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 Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail

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latribuneludique
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MessageSujet: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Lun 27 Aoû - 9:36

A la demande de Hugoblin, je vous propose de réfléchir ici à la façon d'organiser un vaste sujet permettant de recenser tous les fabricants (légaux) 6mm.

Je suis parti des propositions de sieur Hugoblin pour arriver à ce premier jet. Pour chaque entreprise nous pourrions décrire les éléments suivants :

Données générales fabricant :
  • Tarifs (5:donné, 1:prohibitif)
  • Qualité de gravure (5:ultra fin, 1:caillou)
  • Taille des figs (pour du 6mm qui fait plutôt 8 chez GW) (5:grand, 1:petit) - ici des photos de comparaison seraient intéressantes
  • Délais de livraison et sérieux du service comercial (5:irréprochable, 1:voleur)
  • Matériau (métal, résine...)


Liste des gammes du fabricant et pour chacune d'entre elle :
  • Race GW équivalente (s'il y a équivalence)
  • Pourcentage de recouvrement de la race GW équivalente


Il y aurait-il d'autres informations à ajouter?
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hugoblin



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Sam 1 Sep - 23:28

Oah, j'avais même pas vu que tu avais lancé le sujet, quel gros naze! Embarassed

Ca n'a pas l'air de passionner les foules...

J'ai en vrac pour l'instant dans mes favoris:
DRM, Hawk wargames, ForgeWorld, Critical mass games, Ground zero games, Dream Pod 9, Microworld Games, Studio Sparta, Reaper miniatures, Décors miniatures, Gamecraft miniatures, Old crow, Steel crown productions, Armorcast, Plasmablast et Mac miniatures.

A part du bâtiment human outpost DRM je n'ai rien eu entre les mains, donc de visu je n'ai pas d'infos, par contre ça ne m'empêche pas de commencer à recenser ce qu'il y a en gros dans leur catalogue comme gammes piétons/véhicules/titans/décors si ça t'est utile.
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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Mar 4 Sep - 10:26

J'essaye de faire un premier essai sur DRM, cela sera plus parlant et je connais la boite. What a Face
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hugoblin



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Mar 4 Sep - 20:57

A la louche j'aurais dit:

tarifs 4, qualité gravure 3, taille 3, commerce 4, métal?

Au niveau équivalence les figs pax arcadia à 4 pour la GI avec 80% de la race couverte, les figs skyth à 3 pour les TYR avec 10% de la race, les andrayadas je ne sais pas s'ils s'approchent vraiment des nécrons(?), je dirais équivalence à 1 pour l'infanterie, les kraytonian peut-être 1 pour les tau uniquement pour les véhicules.

Ceci étant très subjectif, mal renseigné, puisqu'arpenter leur site ne suffit pas et je n'ai commandé chez eux que des bâtiments "human outpost" (neutres et utilisables facilement par la plupart des races moyennant un peu de custom). Je voudrais me rendre compte si l'idée qu'on peut se faire de ce fabricant à partir de peu de choses coïncide avec les données plus concrètes de quelqu'un qui a "pratiqué" la boîte.


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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Jeu 6 Sep - 11:51

Première partie faite pour DRM.
Je détaillerai la suite dès que j'ai le temps mais n'hésitez pas à faire vos commentaires pour enrichir ou corriger les informations générales données.
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hugoblin



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Jeu 6 Sep - 12:14

Cool, j'ai bon pour les notes... Wink

C'est assez limpide cette présentation en tableau. Les photos de comparaison de taille sont très parlantes.

C'est sûrement la partie "proxy" avec GW qui demandera le plus de boulot.

Est-ce que Baccus6mm aurait vocation à faire partie du sujet s'ils ne proposent rien en SF?
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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Jeu 6 Sep - 12:22

hugoblin a écrit:

Est-ce que Baccus6mm aurait vocation à faire partie du sujet s'ils ne proposent rien en SF?

Il a sa place car certaines figurines d'infanterie et de cavalerie peuvent faire du count as de gardes impériaux.
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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Jeu 6 Sep - 14:26

J'ai mis à jour la suite de la description de DRM.

hugoblin a écrit:
Au niveau équivalence les figs pax arcadia à 4 pour la GI avec 80% de la race couverte, les figs skyth à 3 pour les TYR avec 10% de la race, les andrayadas je ne sais pas s'ils s'approchent vraiment des nécrons(?), je dirais équivalence à 1 pour l'infanterie, les kraytonian peut-être 1 pour les tau uniquement pour les véhicules.

Pour Pax Arcadia, je pense que c'est plus proche des 90% de la Garde Impériale (voire 100%), pour les Skyth 20% (une bonne partie de l'infanterie est réalisable avec du Skyth) et les Andrayadas 10% (quelques figurines peuvent être utilisées mais guère plus). Pour les Kraytonian, aucune équivalence possible avec les Tau je trouve.
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hugoblin



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Jeu 6 Sep - 14:53

Citation :
Pour Pax Arcadia, je pense que c'est plus proche des 90% de la Garde Impériale (voire 100%)

J'ai jamais eu de baneblade ou shadowsword entre les mains, il me semblait qu'il y avait un manque au niveau des super lourds (vraiment trop petits pour être des proxys corrects?), et aussi ogryns, motos. Je ne mettrai pas 100% quand même.

Citation :
Pour les Kraytonian, aucune équivalence possible avec les Tau je trouve.

Les chars arka et aurika skimmers t'en ferais pas des chars hammerhead et skyray passables? (Ou l'inverse je ne sais plus lequel a un gun et l'autre des missiles)

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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Jeu 6 Sep - 14:58

hugoblin a écrit:
Citation :
Pour Pax Arcadia, je pense que c'est plus proche des 90% de la Garde Impériale (voire 100%)

J'ai jamais eu de baneblade ou shadowsword entre les mains, il me semblait qu'il y avait un manque au niveau des super lourds (vraiment trop petits pour être des proxys corrects?), et aussi ogryns, motos. Je ne mettrai pas 100% quand même.

Pour les super-lourds, il me semble que cela colle mais je ne les ai pas eu en main en effet.
Je n'avais pas pensé aux Ogryns, cavaliers et autres mutants en effet. 90% me paraît cependant tenir la route.

Citation :
Citation :
Pour les Kraytonian, aucune équivalence possible avec les Tau je trouve.

Les chars arka et aurika skimmers t'en ferais pas des chars hammerhead et skyray passables? (Ou l'inverse je ne sais plus lequel a un gun et l'autre des missiles)

Ben c'est de l'antigrav mais pourquoi en faire plus du count as de Tau que d'Eldar? Je veux dire par là que cela ne ressemble pas vraiment à ce que l'on attend de véhicules Tau, non?
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hugoblin



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Jeu 6 Sep - 15:20

Citation :
pourquoi en faire plus du count as de Tau que d'Eldar?

En fait la définition de proxy est très subjective Wink ...

Pour les véhicule pré-cités kraytonian, en validant uniquement les données "techniques" conformes au modèle qu'on veut copier: blindé, antigrav, même dimension, même type d'armement (gun, batteries de missiles, ...), on peut en faire effectivement pas mal de trucs.

Il faut intégrer le facteur esthétique, chacun avec son dosage ou exigence, sinon avec le même char pax arcadia, on va pouvoir faire tous les blindés de toutes les races epic et ce serait vraiment dommage, autant ne plus jouer avec des figus.

D'un autre côté, autant la garde impériale a un look d'armée des 20-21e siècles (de 14-18 à 2050 si on veut), et on trouvera plein de trucs pour les singer, autant les taus avec leur look si singulier, au moins pour les véhicules, j'ai peur qu'ils se retrouvent les parents pauvres du proxy. Il faudra AMHA clairement faire des concessions esthétiques pour cette armée/race si on veut de l'ersatz.

Je trouvais que les blindés kraytonian, moyennant un petit coup de lime pour les arrondir au pire, et coller la tourelle du gun en arrière, faisait des blindés tau tolérables, davantage que ceux eldars avec leur forme de feuille de bouleau toute plate. Mais encore une fois ce que je peux tolérer personnellement comme écart visuel sera rédhibitoire pour d'autres.

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Cpt Gulliver



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Jeu 6 Sep - 15:33

Pourquoi partir du fabricant ?
Ca serait pas plus interessant de référencer les figurines Epic et de donner les proxys y correspondant (avec nom du fabricant et qualité comme vous le faites) ? La recherche par les joueurs me semble se faire plutôt dans cet ordre.

L'initiative reste bonne
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hugoblin



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Jeu 6 Sep - 15:42

Citation :
Pourquoi partir du fabricant ?

Ben justement je crois parce que tous les facteurs thunes, frais de port, délais, qualité des figs, etc... inhérents au fabricant sont quand même essentiels, je préfèrerais me passer de quelques figs proxy que j'achèterais made in GW plutôt que d'acheter une bouse informe avec des lignes de moulage comme le grand canyon, super chère et qui met 6 mois à arriver.

Mais l'un n'empêche pas l'autre en fait, mais comme c'est fbruntz qui se cogne le taf et pour l'instant juste une nouille dans mon genre qui lui dit là je suis d'accord, là non, on ne va pas trop charger la mule... What a Face
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Cpt Gulliver



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Jeu 6 Sep - 16:02

J'ai du mal m'exprimer, le fabricant et la qualité de ses figs et la qualité commerciale restent des points centraux. Mais c'est la figurine recherchée qui devrait être l'élément de base et non la fabricant avec tout ce qu'il a dans sa boutique (ca va faire beaucoup à lire à la fin pour trouver les références interessantes).
Dans ce qu j'ai écris plus haut ca pourrait ressortir comme çà :

Fantassin Catachan : Pax Arcadia - Jungle Trooper / Dark Realm Miniature ( qualité proxy 100% qualité figurine 70% , qualité commerçant 100% )
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hugoblin



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Jeu 6 Sep - 16:20

Oui j'avais bien compris... C'est moi qui me suis mal exprimé en fait... cheers What a Face

Ce qu'il faudrait dans l'idéal, c'est un tableau croisé dynamique (enfin je crois que c'est comme ça que ça s'appelle parce que les outils informatiques et moi... study ) à plusieurs entrées, où tu puisses récupérer les données qui t'intéressent par le biais d'un filtre que tu choisis: Qu'est ce qui est bien gravé, ou pas cher, ou qui ressemble à du motard squat (comme tu proposes), ou en métal, ou qui réponde à deux critères etc...

Après comme c'est un boulot dense, technique et qui se prêterait peut être difficilement à un postage sur un forum (?), je ne vais pas faire la fine bouche sur ce que vient d'entreprendre fbruntz. Ca me va parfaitement et tout le mérite lui en revient, je me suis contenté de formuler une demande à laquelle il répond et qui j'espère aidera un maximum de personnes.
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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Jeu 6 Sep - 17:06

Cpt Gulliver a écrit:
Pourquoi partir du fabricant ?
Ca serait pas plus interessant de référencer les figurines Epic et de donner les proxys y correspondant (avec nom du fabricant et qualité comme vous le faites) ? La recherche par les joueurs me semble se faire plutôt dans cet ordre.

Parce que c'est à mon avis trop restrictif. Avec cette méthode on peut passer à côté des Kraytonians par exemple : pour certains, cette gamme n'a pas d'intérêt mais d'autres y verront du proxy Tau sur certaines pièces (cf. nos interrogations dans ce même sujet justement).

Cela n'empêche pas de faire le même boulot en partant des unités Epic mais les deux approches sont importantes.
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Cpt Gulliver



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Ven 7 Sep - 7:53

Tant que les joueurs en quête de proxies s'y retrouvent ca ne peut qu'être bénéfique.
Bonne compilation à vous.
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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Ven 7 Sep - 10:20

J'ai commencé le travail sur Exodus Wars mais je n'ai pas pratiqué la boite : quelqu'un peut-il me dire si ce que j'ai mis était bon?

Sachant que je ne sais pas trop quoi mettre quant au sérieux de la boite (perso je n'ai eu qu'un contact plutôt erratique avec le responsable donc j'aurais tendance à mettre une mauvaise note). Je ne connais pas non plus l'échelle des figurines mais il me semble que c'est entièrement compatible avec les figurines GW...
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hugoblin



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Ven 7 Sep - 12:43

J'en arrive aux mêmes "notes" que toi avec 0 commande à mon actif.

Les tarifs pour l'infanterie je les mettrais à 3 si les socles ne sont pas fournis (?).

Le niveau de détails fait un peu brouillon pour l'infanterie par rapport aux véhicules comme chez DRM, effet de taille sur la photo?

Question proxy:

L'infanterie NECRON est parfaitement représentée par les edenites, du moins pour les pariahs, immortels, guerriers, mais ça je crois que c'est de notoriété publique sur ce forum...

L'infanterie SQUAT également en partie avec les khazari, et motos, trikes, buggies, artillerie légère (y compris guild), gyrocoptères et pourquoi pas le walker edenite en garde du foyer?

Pour les ELDARS, à part le lancier sur dinosaure bipède guild pour je ne sais plus quelle liste exotique, je n'ai pas vu grand chose...

Pour la GARDE IMPERIALE, un paquet d'infanterie, motards, artillerie, volants, blindés mais pas aussi fourni que chez DRM.

Pour les SPACE MARINES, je n'ai vu que les assault centurions guild qui feraient des scouts et des drop pods guild.

Pour le CHAOS, l'infanterie gurdan guild (genre dragon-ogre GW) est sûrement employable, avec lance ou fusil.

Pour les TAUS, une nuée de droïdes kamikazes khazari pour des drones, histoire de leur trouver un petit quelque chose... Wink

Pour les ORKS, le walker edenite, que je propose en garde du foyer squat, peut faire une boit'kitu, tout dépend de sa taille en fait.

Pour les HOMMES LEZARDS, toute l'infanterie guild tarragin est bonne à prendre... On me souffle dans l'oreillette qu'ils n'existent pas dans l'univers 40k, c'est bien dommage...

Pour certains fabricants, leurs "races" et celles de GW vont se croiser.

edit: j'oubliais un AMTL TITAN (warlord?) du royal empire... Et peut-être du matos SQUAT dans la gamme dystopian?



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Dim 9 Sep - 8:19

hugoblin a écrit:
Les tarifs pour l'infanterie je les mettrais à 3 si les socles ne sont pas fournis (?).

Je crois qu'aucun fabricant ne fournit de socle et même sans il me semble que les prix sont vraiment bons.

Le niveau de détails fait un peu brouillon pour l'infanterie par rapport aux véhicules comme chez DRM, effet de taille sur la photo?

Citation :
Question proxy:

Ouaip, c'est plutôt riche, je vais m'amuser pour représenter tout cela... Smile

Citation :
... Et peut-être du matos SQUAT dans la gamme dystopian?

Je ferai un topo complet pour Spartan Games. ^^
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Prince_Philippe



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Dim 9 Sep - 8:58

Bienvenue dans les méandres de la taxinomie et on en ressort rarement vivant ! ^^ En fait, Lionel n'a pas tort d'un côté, au contraire mais tout dépend du référent et il va être dur de faire le choix le plus neutre. Je m'explique :
-D'un côté, je pense que les joueurs en général (il me semble que c'est l'idée de Lionel) recherchent le proxy immédiat pour le PROFIL; donc en partant effectivement de la référence jeu EPIC.
-De l'autre, et cela concerne peut-être plus certains hobbyistes (et c'est mon cas), je préfère clairement savoir ce qui se fait en 6 mm et me dire, ah tiens, je pourrais faire ça avec... et puis ou bien si je tentais un truc avec ça pour personnaliser complètement mon armée. .... Allez, on fait les deux corpus/thesaurus, François !?


Dernière édition par Prince_Philippe le Mar 11 Sep - 16:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Dim 9 Sep - 10:20

Les anglais ont déjà fait un truc de ce genre :

http://www.taccmd.tacticalwargames.net/viewtopic.php?f=4&t=21593

On peut faire la même chose mais il faudrait dissocier les deux listings je pense car comme tu l'as bien re-souligné, ils ne répondent pas aux mêmes besoins.
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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Mar 11 Sep - 9:06

Première estimation grossière des correspondances pour Exodus Wars. N'hésitez pas à me corriger/compléter...
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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Mer 12 Sep - 8:07

Revue de Baccus Miniatures faite.

Comme d'hab n'hésitez pas à faire vos remarques...
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Charlie Brown



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MessageSujet: Re: Revue des fabricants 6mm - Sujet de travail   Mer 12 Sep - 13:14

2/5 en gravure ? c'est si mal gravé que ça ? Je n'en ai vu qu'en photo pour l'instant et ça m'avais l'air pas trop mal pourtant.
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