Projet Stormbird

J’aimerai réaliser un modèle de Stormbird mais je me pose quelques questions. Je viens donc a la pèche aux avis.

1/ Le look
On ne sait pas exactement à quoi ressemble le bestiau. Pour rappel :
https://epic-fr.niceboard.com/t4341p45-l-heresie-d-horus-campagne-via-le-forum

On a donc, une description assez vague, une vieille image datant de 1912 qui ne colle pas vraiment à la description mais qui a servi de base à certain pour scratcher leur Stormbird. GW/FW sortira peut être un jour un modèle mais d’ici là, on peut imaginer ce qu’on veut sans violer la propriété intellectuelle de personne. Je ne sais pas si je dois partir sur la base du dessin, imaginer ma propre version en partant des descriptions etc… le stormbird vous le verriez comment ?

2/ L’intérêt
En terme de jeu, le Stormbird transporte grosso-merdo une compagnie de marines soit 20 socles et pas loin de 1000pts + le cout de l’appareil (pour EA). Ce genre d’unité a-t-il un réel intérêt en dehors d’un scénar précis ? Vous joueriez un truc pareil vous ? Très risqué quand même…

3/ La taille.
Un stormbird, c’est plus gros qu’un thunderhawk. Un thunderhawk FW si je me souviens bien fait déjà + de 10cm. Quelle taille doit faire la bête ?

Merci pour vos avis.

Citation :

1/ Le look
le stormbird vous le verriez comment ?

cf la barge de E&C, par contre impossible de remettre la main sur la photo....

Citation :

2/ L’intérêt
En terme de jeu, le Stormbird transporte grosso-merdo une compagnie de marines soit 20 socles et pas loin de 1000pts + le cout de l’appareil (pour EA). Ce genre d’unité a-t-il un réel intérêt en dehors d’un scénar précis ? Vous joueriez un truc pareil vous ? Très risqué quand même…

Pas pire qu'une Barge Space Marines qui transporte 12 socles + 4 ou 6 blindés. Bon après la barge on la voit rarement à 3000pts. A 4000pts c'est déjà une autre histoire

3/ La taille.
Un stormbird, c’est plus gros qu’un thunderhawk. Un thunderhawk FW si je me souviens bien fait déjà + de 10cm. Quelle taille doit faire la bête ?
Cf réponse 1

Ce truc là ?
http://www.tacticalwargames.net/taccmd/viewtopic.php?f=126&t=22383

Charlie Brown a écrit:

1/ Le look

Perso je verrais bien un mix entre le design existant de la vielle image et ce bestiau (le Betty d'alien 4). En le transformant légèrement pour le rendre moins "cargo" et plus "dropship militaire": une autre queue à double empennage, un avant modifié avec une rampe d'accès en bas etc... en faite j'aime beaucoup les réacteurs ré-orientables de cet appareil et son aspect massif:

La bête en action: https://www.youtube.com/watch?v=yr0Hkb_j7eU

Charlie Brown a écrit:

2/ L’intérêt

En terme de jeu, et bien on à bien des barges et des TH, donc pourquoi pas ça!

Charlie Brown a écrit:

3/ La taille.

Oui le TH de FW mesure environ 10cm, c'est assez gros... Donc moi je le vois pas forcément beaucoup plus long, au max 12cm je dirais, mais plus large, plus trapu, pourvu d'une grosse panse prête à déverser une marrée de légionnaires!

Voilà

Excellent, ce betty!

Le loock est terrible, et correspond effectivement pas mal au concept de stormbird. Pour ce qui est de la taille, ouais, 10 à 12 cm, ça doit être grand max: le true scale en aérien, c'est quand même pas évident évident...

J'aime le coté pansu de la bête, ça rejoint ce que j'ai commencé à faire.

J'étais par contre parti sur des ailes/réacteurs fixe contrairement à la vieille image. A voir... la magie de la 3D c'est de pouvoir varier le modèle sans tout refaire

Tiens j'ai trouvé un vieux profile, surement 40k, ça peux servir:


En lisant bien l'encadré en bas du profile on y lit qu'une variante de stormbird nommée "ultima pattern" possède de larges turbines directionnelles à la place des ailes...
appareils notamment utilisés durant l'hérésie!

Et aussi pour compléter voici un autre vieil artwork, ça à l'air de dater aussi (époque Adeptus Titanicus peut être?), on y vois des tanks en sortir!
Je l'ai trouvé en cherchant "Warhawk 40k" sur google, Warhawk étant l'autre nom du Stormbird:

Dan un genre totalement différent:





Et dans le même trip:



Si ça peut aider.....

Je suis pas fan de la grosse poule d'eau, le dernier modèle présenté... ça fait pas trop "mouhahaha, on va vous briser les reins bandes de nazes", mais plutôt "c'est où qu'on livre la pièce montée avec le clown dedans?".

Le modèle du dessus, le bleu comparé au thunderhawk, est nettement plus sympa, même si son aérodynamisme plaide plus pour un vaisseau d'attaque rapide que pour un transporteur de troupe...

Bref, mon coeur reste accroché au "Betty", qui est un bon mix de l'ensemble, je trouve. En tout cas, merci de partager vos merveilles

Je préfère la version du 1° artwork.

La version 3D est juste immense, pas vraiment jouable sur une table (va trouver la place pour poser un monstre comme ça) et surtout inabordable au niveau coût d'impression 3D (ça doit chercher dans les 1000$+) sauf si c'est pour faire une version pour BFG...

Quant à la "poule d'eau", c'est un jouet Gi Joe Dragonhawk largement reconverti:


Mais personnellement, si c'est un projet 6mm "true-scale" qui est envisagé, je ne suis pas preneur, n'étant pas fan de cette échelle.

moi je veux les deux mon capitaine, en true scale et en plusieurs exemplaire s'il vous plait!!! c'est trop de la balle toutes ces merveilles!!!

Je plussoie Scream, le true scale forge world est plutôt blasant pour epic. Pour ma part, je trouve même cela assez moche.

Après, c'est pas moi qui va suer sang et eau pour obtenir une superbe figurine résine, donc je prendrai ce qui arrive

Limite on peut se concerter et faire un petite propal entre les modélisateurs, j'ai l'impression qu'on est plusieurs à s'être lancés là dessus ^^.

Y'a que moi qui pense au "Storm Raptor" (si vous le connaissez) ?

Evidemment, c'est pas super, puisque ça existe déjà .

Juste pour compléter ce qu'a dit Xavierovitch : le "true scale" a ses limites dans le jeu, comme lorsque Deadly avait lancé l'idée d'un Capitol Imperialis. Ce serait tellement énorme que ce serait non seulement trop cher mais aussi injouable. Rien que le TH de FW est déjà très gros !

Quand j'ai fait les calculs de place pour les Prétoriens Squats, je me suis vite rendu compte qu'en "true scale" ce serait totalement hors de propos sur une table, un peu comme si tu posais un Reaver 40K sur une table 120 x 180... On est plus dans l'élément de décor immobile (genre, je dois déployer mes SM aux environs de mes Storm Birds pour simuler un assaut aéroporté) et scénaristique que dans la figurine jouable .

Justement, pour une empreinte crédible pour ce machin en termes de jeu, vous diriez quoi, vous les gens qui jouez ?

Perso j'aime bien l'échelle Forge pour les grands volants comme le Thunderhawk, ça renforce quand même le côté transport. Le Manta est peut être petit du coup par rapport au fluff, mais bon il en jette suffisamment sur la table .

Perso j'aime beaucoup de design de celui qui est montré en comparatif avec le Thunderhawk FW, par contre niveau taille le faire équivalent à ce TH serait super!

Deadly Kafeine a écrit:

Justement, pour une empreinte crédible pour ce machin en termes de jeu, vous diriez quoi, vous les gens qui jouez ? .

Petite intro pour finir par la taille supposée de l'empreinte :

Eh ben perso j'aurais tendance à dire qu'on est dans le domaine du scénario :

Pour simuler l'assaut de tous ces SM et le fait que les "assaillis" sont surpris.

Armées : Pour 1500 de défenseur, 1000 de SM + 1 Stormbird. L'ensemble des formations SM doivent tenir dans les SB. Le SB sera considéré comme un bâtiment après l’atterrissage : suffit de lui donner des armes (qui peuvent être détruites), pour disons, 250 points environ.
On positionne sur la table les décors (en laissant des trous entre eux de 20 cm environ). On pose des repères pour "couper" la table en carrés de 60 x 60.
Le joueur SM note secrètement les coordonnées d'arrivée de chacun de ses SB.
Le défenseur place ensuite ses formations 1 à 1, carré par carré. On ne peut pas rajouter de seconde formation dans 1 carré tant qu'il n'y en a pas une dans chaque, et on continue avec 2, éventuellement 3 (j'y crois pas).

Premier tour :le joueur SM montre ses coordonnées d'atterrissage et on "scatter" le pion. On place alors le SB. Toute unité ennemie qui se trouve dessous encaisse alors une touche puissante, et on écarte les "éventuels survivants". le joueur SM commence. Baston.

Après, le SB étant alors considéré comme un bâtiment, on peut carrément se lâcher sur la taille : un beau disque de 10 cm de diamètre marcherait, ce qui laisse tout de même 20 cm à la bête, ce qui est géant pour cette échelle !

Fabulous Fab a écrit:

Perso j'aime beaucoup de design de celui qui est montré en comparatif avec le Thunderhawk FW, par contre niveau taille le faire équivalent à ce TH serait super!

J'aime moi aussi beaucoup le look de l'engin bleu (bien que ce soit vrai que ça fasse gros, mais bon, il est sensé l'être quand même...), un jolie mix entre look du thunderhawk/barge d'assaut et des vaisseaux navy de BFG.

Citation :

un beau disque de 10 cm de diamètre marcherait

Je planche là dessus entre deux sessions de CDA .

Citation :

Tiens j'ai trouvé un vieux profile, surement 40k, ça peux servir:

Merci BlooDrunk, je connais ces vieilles images, la désignation "ultima pattern" par contre m'était inconnu. Du fluff de fan ?

Je suis pas fan de la version 3D bleue. Trop élancée, trop grande, trop... pas assez dropship. On dirait un yacht armé pas un véhicule pour pacifier la galaxie.
Je préfère à la limite le GI Joe/Water chicken même si les gros réacteurs orientable me laissent froid.

Citation :

Je plussoie Scream, le true scale forge world est plutôt blasant pour epic. Pour ma part, je trouve même cela assez moche.

Je suis pas grand fan du true scale non plus. Il faut que le stormbird soit plus massif qu'un thunderhawk (ça veut pas forcement dire beaucoup plus long) mais au delà de 10/12 cm grand max ça devient injouable (et hors de prix !)

Citation :

Limite on peut se concerter et faire un petite propal entre les modélisateurs, j'ai l'impression qu'on est plusieurs à s'être lancés là dessus ^^.

Why not. Tu devais pas m'envoyer d'ailleurs ta liste de projets ?

Citation :

Y'a que moi qui pense au "Storm Raptor" (si vous le connaissez) ?

Moi je connais pas, mais je veux bien qu'on m'éclaire

Citation :

Je planche là dessus entre deux sessions de CDA Smile.

Faut qu'on cause... je te PM ce soir mais là, je me débranche de la Matrice... c'est vendredi, youpi !
Merci pour vis idées/infos

CB

Charlie Brown a écrit:

Citation :

Tiens j'ai trouvé un vieux profile, surement 40k, ça peux servir:

Merci BlooDrunk, je connais ces vieilles images, la désignation "ultima pattern" par contre m'était inconnu. Du fluff de fan ?

Je suis pas fan de la version 3D bleue. Trop élancée, trop grande, trop... pas assez dropship. On dirait un yacht armé pas un véhicule pour pacifier la galaxie.
Je préfère à la limite le GI Joe/Water chicken même si les gros réacteurs orientable me laissent froid.

De rien, à y regarder de plus prêt oui c'est du fanmade, bien inspiré en tout cas.

Idem, le grand bleu passerais mieux pour un vaisseau d'attaque que pour un dropship... Yacht de l'espace ça lui va bien^^
La poule-d'eau version GI Joe bof bof, trop obèse du coup, et c'est vrai les gros réacteurs ronds sont pas terribles...
Si tu part sur des réacteurs directionnels autant s'inspirer de ceux du Betty, nettement plus classes!

le th fw meme quand tu sais qui va etre gro et bas tu t y attend pas trop au bazar...

bref~ moi ca m as fait bizarre et ca colle pas avec les thunderhawks gw~ du coup faut choisir; c dommage

l echelle du th gw last gen est vraiment tres bien je trouve~

donc je me suis dit pourquoi ne pas considerer le th de fw comme un warhawk?!
apres tout~ c grosso merdo la meme chose~ faut juste ajuster le profil~

pour le stormbird~ je pense qui vaut mieux rester sur l echelle de gw~

j aime bcp le proto alien avec les gros reacteurs~ j aime moins les helices~ ca colle pas trop en puissance~
c mieux pour les helicos de combat~

Citation :

donc je me suis dit pourquoi ne pas considerer le th de fw comme un warhawk?!
apres tout~ c grosso merdo la meme chose~ faut juste ajuster le profil~

Trop facile...

Un point sur l'armement du bestiau.

Ce qu'on sait en recoupant les info :

Citation :

Weapons Payloads:
They have the capacity to carry racks of missiles beneath each wing (False Gods P91), and bear cannons slung beneath the cockpit (False Gods P88), though it is uncertain if these are the same as the rotary cannons in forward pintle mounts (False Gods P91). (Pintle mounted refers to a weapon being mounted on a vertical rod allowing to be rotated.)
A Stormbird can be modified to carry extra missiles and stowage compartments at the, as Ferrus Manus's Stormbird (Fulgrim P147).

Pour rappel, le thunderhawk c'est :
4 x Bolters lourds jumelés
1 x canon dorsal
1 x canon lasers jumelés ( n'existant pas sur le profile EA, sans doute a cause du modèle SG qui ne les a pas)
Missiles/bombes sous les ailes en option

ce qui donne a EA :
TL Heavy Bolter
TL Heavy Bolter
2xTL Heavy Bolter
Battle Cannon

Le profil donné dans la liste horus Heresy 0.3 donne pour le Stormbird :
TL Heavy Bolter
TL Heavy Bolter
2x Hellfire Missiles
Battle Cannon

troquant donc une paire de bolters lourds pour une paire de missile. Part on la dessus, ou faut il l'armer d'avantage ? A vos avis...

Ce que j'ai relevé, c'est que l'armement du Stormbird correspond en fait à celui qui visuellement apparaît sur la figurine du Thunderbrick. Donc dans une liste HH, le Thunderhawk devrait avoir ce profil. Je dis ça pour ceux qui souhaitent ressortir pour le fun leurs vieux Thunderbricks.

Si cela peut aider (ou pas). Pas plus pas moins.

Charlie Brown a écrit:

Citation :

donc je me suis dit pourquoi ne pas considerer le th de fw comme un warhawk?!
apres tout~ c grosso merdo la meme chose~ faut juste ajuster le profil~

Trop facile...

comment ça trop facile?