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 [AMTL] 3k, une liste pas facile...

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Charlie Brown



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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Jeu 2 Avr - 12:59

Citation :

Le truc de la liste reaver/warlord, n'est pas tant je tombe les autres mais plutôt les autres ne peuvent me faire tomber.
En gros, je ne peux perdre mais puis-je gagner pour autant?

C'est exactement la question que je me pose en regardant la liste.
Une armée à 4 unités même bien burnées ça fait 2 vecteurs d'attaque si on ne veut laisser personne tout seul. C'est une armée qui sera vite tournée avec si peu de monde et même si le warlord est brutal, le reaver digère mal les tir croisés. J'ai des doutes sur l'efficacité de cette liste.

Pour les skitarii and co, c'est clair que dans la liste, ils ne sont pas très sexy. Attendons peut être la fin des sortie AM pour 40k avant de se faire une idée.

Citation :
275 - Warhound avec méga bolter vulcain léger et lance roquette multiple léger

Pour ma gouverne, quel est l’intérêt du LRM ? C'est une arme que j'aime bien visuellement mais que j'ai toujours trouvé molle sur un warhound, si on pouvait me donner une bonne excuse d'en mettre un...


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Hasdrubal



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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Jeu 2 Avr - 13:57

Si le moustachu le joue c'est la meilleure des excuses...

Sinon pour avoir la même portée pour chaque arme? 45cm...
Warhound avec méga bolter vulcain léger et lance roquette multiple léger.
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Charlie Brown



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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Jeu 2 Avr - 14:07

Mdr ! Bien vu pour la portée.
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Jeu 2 Avr - 14:51

Il apporte aussi une attaque supp de FF, du coup, voilà un beau warhound capable de prendre en assaut quasiment toutes les petites unités d'éclaireurs du jeu.


Pour la liste full reaver/1 warlord, elle peut faire son petit effet en tournoi, contre un adversaire régulier, elle ne fonctionnera qu'une fois, il y a moyen de breaker un reaver, voir d'en détruire un ou deux. De plus le warlord est faible, un sismo tout seul ne fait peur à personne et si il veut vraiment être efficace, il faut en prendre 2. Le thermo fuseur est d'ailleurs assez inutile puisque le warlord est capable de gagner un assaut FF tout seul entre ses boucliers, sa valeur de FF et son blindage (si on arrive jusque là!).

Les reavers sont trop peu spécialisés. Contre de la garde cokine ou des orks énervés, je doute. Contre de l'eldar plein d'activation et qui peut lancer un assaut en 3x...

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Fabulous Fab



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Age : 38
Localisation : Oui oui dans ton c...
Date d'inscription : 06/06/2008

MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Jeu 2 Avr - 14:55

Charlie Brown a écrit:
Citation :

Le truc de la liste reaver/warlord, n'est pas tant je tombe les autres mais plutôt les autres ne peuvent me faire tomber.
En gros, je ne peux perdre mais puis-je gagner pour autant?

C'est exactement la question que je me pose en regardant la liste.
Une armée à 4 unités même bien burnées ça fait 2 vecteurs d'attaque si on ne veut laisser personne tout seul. C'est une armée qui sera vite tournée avec si peu de monde et même si le warlord est brutal, le reaver digère mal les tir croisés. J'ai des doutes sur l'efficacité de cette liste.


C'est bien LA question avec cette liste, comment gagner, est ce que c'est viable. Phil se donnait plusieurs pts de victoire possible:
-détruire le BLM adverse, ce qui peut être compliqué si l'adversaire le planque toute la partie, mais faisable
-prendre le Blitz avec un reaver orienté assaut, pas impossible mais compliqué; en même temps phil se voyait rusher comme un malade T1 avec ces 2 reavers d'assauts en se soutenant l'un l'autre
-empécher l'adversaire d'entrer dans sa moitié de table, ça c'est très vite tendu car l'adversaire pourra à coup sur le faire
-pendre 2 objos dans la moitié de table adverse, ça c'est assez simple en fait avec les 2 reavers d'assaut
-empécher l'adversaire de prendre le blitz, est assez simple
-tenir les 3 objos de sa table est par contre impossible

En gros c'est théoriquement possible de gagner mais cela reste très compliqué. par contre en cas d'égalité la vistoire au kill parait vite acquise, c'est déjà compliqué de tomber 1 reaver, alors 2... faut aps espérer!

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Charlie Brown



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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Jeu 2 Avr - 14:56

Citation :
Il apporte aussi une attaque supp de FF,

Qu'ouïje ? On m'aurait menti ? elle sort d’où cette attaque supp ?
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Jeu 2 Avr - 14:58

Je m'a trompé avec le canon inferno léger!! tongue


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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Jeu 2 Avr - 15:03

Citation :
-détruire le BLM adverse, ce qui peut être compliqué si l'adversaire le planque toute la partie, mais faisable

Il va se planquer, ou alors, il sera assez puissant pour tomber un titan, peut-être même 2!

Citation :
-prendre le Blitz avec un reaver orienté assaut, pas impossible mais compliqué; en même temps phil se voyait rusher comme un malade T1 avec ces 2 reavers d'assauts en se soutenant l'un l'autre

Il va scinder son armée en deux, gros risque pour un des deux revaers voir les 2!

Citation :
-empécher l'adversaire d'entrer dans sa moitié de table, ça c'est très vite tendu car l'adversaire pourra à coup sur le faire

Qu'est ce qu'il fait contre un déploiement en coin???

Citation :
-pendre 2 objos dans la moitié de table adverse, ça c'est assez simple en fait avec les 2 reavers d'assaut

Cela va être très compliqué, d'abord de garder les deux reavers en vie, puis de ne pas se faire contester l'objo en fin de troisième tour.

Citation :
-empécher l'adversaire de prendre le blitz, est assez simple

Là, je reconnais, cela va être très compliqué!

Citation :
-tenir les 3 objos de sa table est par contre impossible

Je trouve que c'est l'un des objos faisables, mais toujours en déploiement horizontale, si il joue son armée face à de la BL/Eldar/SM, ou orks/tau qui ont le dé de déploiement, comment gère t'il le déploiement coin, ces quatres unités vont vite être dans la pampa!

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Philippe



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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Ven 17 Avr - 23:28

vous pouvez m'en dire plus sur le déploiement en coin, j'ai jamais joué ça en AMTL, mais avec d'autres armées et mes souvenir sont embrumés...
Je peux me tromper avec cette liste, je suis toujours dans la réflexion et prêt à la retest une prochaine fois avec le Fab, mais ça me semble quand même super coquin...On verra donc lors d'une prochaine partie...A+++
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Sam 18 Avr - 7:59

Tadam!

http://epic-fr.niceboard.com/t4832-deploiment-en-coin-et-objectifs


bodeeshmoun loué soit'il! a écrit:
Un petit schéma explicatif pour une table 180x120 (si j'ai bien tout compris),

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Babass.



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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Sam 18 Avr - 8:27

Merci pour cette précision, je ne connaissais pas ce déploiement.
Il faut vraiment que je rejoue.
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Sam 18 Avr - 9:18

Ce type de déploiement n'est absolument pas pris en compte par une majorité des joueurs. Alors qu'il est essentiel et surtout, il participe à la puissance de certaines armées (eldars, space marines, chaos) et à la faiblesse d'autres (garde impériale, égarés et damnés).

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Philippe



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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Sam 18 Avr - 10:21

Merci pour ces précisions Xav, ça me reviens maintenant...Mais du coup, je vois pas où ça peut poser problème avec cette liste, la distance à parcourir pour le rush est la même, voir même plus courte...C'est mes yeux ou y a un truc que j'ai pas saisi?
J'ai pas testé la liste avec toutes les armées en adversaire, mais j'ai beau retourner le truc dans tous les sens, je vois aucune armée capable de tomber plus d'un reaver...Tu peux m'apporter des précisions Xav? C'est un sujet qui m'intéresse grandement...
Pour ce qui est des autres formations de la liste d'armée (skitari, LR, chevaliers, etc...) pour les avoir jouer souvent, je les trouve de plus en plus sans intérêt...
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Sam 18 Avr - 11:23

J'ai joué contre une liste SW hier au soir, avec barge de débarquement et thunderhawk, elle était capable de tomber un reaver voir même deux.

Et tu te bases sur un jeu mode tournoi, si à chaque partie, tu sors ce type de liste à ton adversaire, il risque de sortir du squat ou de la garde, ils peuvent tomber un reaver voir 2 assez facilement.

Un eldar échaudé peut sortir une liste pleine de joli chars que tu ne verras jamais mais qui te sniperont assez efficacement, pour les taus, c'est encore plus simple^^

En gros, voici déjà quatre armée qui peuvent tomber un reaver ou deux et qui seront capable avec la même configuration de s'attaquer à des armées plus classique.

Pour le déploiement en coin:

-pour tes titans, le blitz adverse posé sur le coin occupé par l'adversaire, le met dans la pampa, si tu veux le prendre à coup sur, il faudra au moins deux reavers qui se soutiennent et n'arriveront qu'au troisième tour sur l'objectif après 3 avance rapide...
-tes deux objectifs seront à droite et à gauche de la diagonale, en gros, tu peux oublier de les défendre ou cela obligera un voir deux reavers à agir seul.
-tes deux objectifs centraux de l'adversaire sont pour toi! Sauf qu'il ne faut pas se les faire contester, compliqué avec 4 activations et surement 3 au troisième tour.

C'est le seul objectif que tu peux remporter à coup sur, j'ai du mal à voir comment tu comptes faire le 2-0 dans un déploiement en coin?

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Philippe



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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Sam 18 Avr - 11:48

ouaip ouaip ouaip, tu as peut être raison, c'est une liste que je vais de toutes façons jouer lors de mes prochaines parties, je vais donc test tout ça...

Par contre je vois toujours pas l'intérêt de sortir du LM ou du skitarii...

édit: un sm en barge ou thunderhawk, peut tomber un reaver, je dis pas le contraire, mais il mettra beaucoup plus de points dans l'assaut que moi, et n'en sortira pas intact, et derrière les deux autres reavers relance l'assaut sur les vainqueurs...Bon de toutes façon je vais test avant de faire plus de conjectures...

Merci Xav pour toutes ces précisions, je te ferais un feedback de mes tests...
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: [AMTL] 3k, une liste pas facile...   Sam 18 Avr - 14:32

Citation :
Par contre je vois toujours pas l'intérêt de sortir du LM ou du skitarii...

Sur ce point là, je suis tout à fait d'accord avec toi!

La sortie du codex skitarii va peut-être faire bouger les choses, en proposant des troupes d'infanterie plus balaises ou avec des capacités spéciales (éclaireurs), je pense qu'elles auront alors vraiment leur place dans le rôle d'accompagnement de titans.

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