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 Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts

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Norhtak

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MessageSujet: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Lun 24 Juin - 15:46

Plop, un petit rapport à 4000pts pour fêter le début de mes vacances mais aussi pour vous démontrer que les nécrons "L'armée des Eons" v3b4.2 doivent gagner en agressivité pour survivre dans un univers qui ne connait que la guerre. 

J'ai déjà affronté les nécrons à de nombreuses reprises sur 3-4 codex différents. Je trouve l'idée de reprendre les nouvelles unités très bonne car l'armée nécron manquait de choix. Maintenant il va falloir les équilibrer au mieux et surtout leur redonner un peu de punch si on veut les voir percer une ligne de front.

On reviendra sur les problème de la liste plus tard! Commençons par le commencement : Les listes! Viendront ensuite les photos et les grands discours.

Ma liste : j'essaie pour la première fois les Land Raiders. Pas de vaisseau ni de Helltalons pour passer l'abominable double DW + double Feral + 3 Hellblade (et pan 1325 sur 1333pts dispo...). Je surf sur 5 "petits" EG à 3-4PS (2 DW + 2 Feral +1 Démon majeur). Les suites pour ancrer ma ligne de bataille et les termis pour faire très très mal sur un mec bon en FF avec une strat pourrie!

Suite de la Black Legion : 550
> 8 unités de SMC                                                                               
+ Prince Démon CS Ailé                                                                       
+ Suite de 4 Thousand Sons                                                                 
­+ 6 Rhinos                                                                                             
­+ 1 Stalker                                                                                             
 
Suite de la Black Legion : 600
> 8 unités de SMC                                                                               
+ Sorcier du Chaos                                                                               
+ Pacte Démoniaque                                                                            
+ 4 Land Raiders                                                                                   
­+ 1 Stalker                                                                                             
 
Suite d’Elus de la Black Legion :   350
> 4 unités d’élus                                                                                  
+ Seigneur du Chaos                                                                            
+ Téléportation                                                                                    
+ 1 Obliterator                                                                                     
 
Suite d’Elus de la Black Legion : 325
> 5 unités d’élus                                                                                   
+ Seigneur du Chaos                                                                            
+ Téléportation                                                                                     
 
Forlorn Hope : 125
> 4 unités de SMC éclaireurs                                  
 
Compagnie de Motos de la Black Legion : 250
> 8 unités de Motos                                                                             
 
Compagnie Blindée de la Black Legion : 275
> 6 Predators                                                                                       
 
Démon Majeur : 200
> 1 Duc du Changement                                                                    
 
Escadrille d’intercepteurs Hellblades : 175
> 3 Hellblades                                                                                      
 
Titan Feral : 300
> 1 Titan Feral                                                                                   
 
Titan Feral : 300
> 1 Titan Feral                                                                                     
 
Deathwheel : 275
> 1 Deathwheel                                                                                    
 
Deathwheel : 275
> 1 Deathwheel                                                                                

TOTAL    4000pts

Une 2ème partie prévue demain déjà avec de nouvelles listes!

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Norhtak

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Lun 24 Juin - 17:29

Voici les photos!

Déploiements :

En coin! Par contre Tedus n'a que son Orbe des Eons en début de partie...! En gros avec les nécrons faut prendre en compte la fin des téléportations du tour 1 pour voir réellement les déploiements...! Ce que j'ai fait ici.




Tour 1 :
Je téléporte mon Duc du Changement bien caché derrière un immeuble. Tedus un tas de trucs : obélisks, monolithes et traqueurs! 

Je gagne la stratégie comme pour TOUS les tours de la partie... ça tombe bien quand on joue la Black Legion!

Je commence par me replacer! Je fuis le C'tan apparu entre une DW et un Feral en double mouvement! Je mitraille un peu les traqueurs et les consoles d'annihilation pour mettre du PI et les empêcher d'être utilisables en tir. Plusieurs grosses actions d'entrée de jeu : l'orbe insta break un titan Feral sans autre dommage et détruit 2 Pred en breakant également la formation (+3PI avec les 12PB). 4 spectres sortent des portails et gagnent leur assaut de justesse contre une DW. Gloups. 

Je contre-attaque en utilisant ma formation BLM en Land Raiders. J'avance et ouvre le feu contre le C'tan qui joue à pouf, je perds tous mes PV! Je place mon aviation en alerte pour contrer les chasseurs nécrons avec tirs MA. J'aime pas trop ça! Tedus se regroupe avec ses consoles et avance ses monolithes pour me vomir du vilain. 

Mes motards et mon Duc du Changement continuent le harcèlement en lançant un assaut sur les monolithes. je sais que si ils tombent j'ai plié la game!!! J'en détruis 1 et gagne l'assaut. Ils sont donc démoralisés. Mais ces derniers restent sur place et des immortels et des guerriers en sortent pour me pulvériser ces 2 troupes. Les guerriers qui ont pris cher dans l'assaut sont ensuite renvoyés dans le warp suite à quelques tirs. Plus assez de portails pour faire sortir les Destroyers. Les Obelisks ratent leur activation et se regroupent.

Puis ça se replace sur sa moitié de table pour le tour 2 et ça temporise par-ci par là. Les avions n'osent pas intervenir. Ma grosse suite de SMC avec TS et rhinos se place de manière agressive pour lancer l'assaut sur ce qui va sortir des mono.





Tour 2 :

4gros terminators et 1 obli arrivent derrière les monolithes et les immortels. Je garde l'autre formation de termi en réserve. Je me dis qu'avant de lancer un assaut je pourrait faire un tir soutenu avec ma formation de SMC en Land Raider voir ce que ça peut donner. Et paf les 3 monolithes implosent! Puis mes temis font de la purée d'immortel. Et la partie est pliée. 3-4 formations qui ne peuvent plus que sortir du mausolée! J'en profite pour le harceler et m'étendre sur les 3/4 de la map en lui laissant le dernier quart. Pas très sympa je sais...

Son orbe tente un tir TT1D6 sur un Feral mais rate sa cible... Ses 2 avions tombent au premier coup face à mes Hellblades en interception! Enfin un bien mauvais tour. Les obelisks doublent et tirent sur un Feral et n'arrivent qu'à lui coucher ses boucliers. Des Destroyers break un Feral qui s'en sort miraculeusement à 1PV.




Tour 3 : 

Pour le fun j'envoie ma dernière formation de termi contre les immortels avec CS devant le mausolée. Je me rate complètement mais on obtient une égalité au jet de combat... Et je termine la formation à grands coups de gantelets énergétiques! Tedus n'a plus d'armée. Il tente de tirer sur mes termis avec plusieurs formations (3 console en tir soutenu et je sais plus quoi). Résultat j'encaisse une dizaine de blessure sans une perte pour bien lui faire du mal... L'orbe rate ensuite son activation, tire sur un Feral en TT et... lui inflige 2 dégâts! Un bouclier tombe et il perd un PV. Je masse ensuite un maximum de formations autour de l'orbe pour lancer l'assaut. Je deviens gourmand. Je prépare le combat en doublant et tir avec ma formation en Land Raiders mais aucune blessure. Même chose avec une DW et ma grosse formation de SMC + TS + rhinos. Je lance pour coclure l'assaut avec une DW. Je ne lui enlève au final que 2PV avec 20 FF à 4+ et tous les tirs qui ont précédés. Très résistant le bestiau! J'encaisse tout aussi bien et je gagne le combat!

On termine sur une victoire 3-0 de la puissante Black Legion! Prendre et tenir, Ils ne passeront pas, Défendez le drapeau.



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Dernière édition par Norhtak le Mer 26 Juin - 10:12, édité 12 fois
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Tedus

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Lun 24 Juin - 19:04

La liste des boites de conserve en question :



Phalange de guerriers                                                                        250pts

8 guerriers

 

Phalange d’immortels                                                                         350pts

8 immortels, Tétrarque

 

Phalange d’immortels                                                                         300pts

8 immortels

 

Obelisks                                                                                                 325pts

6 obelisks

 

Assaut blinde                                                                                        425pts

4 monolithes

 

Traqueurs                                                                                              250pts

6 traqueurs

 

Venator                                                                                                  150pts

4 depeceurs

 

Eques                                                                                                     350pts

1 seigneur destroyer, 1 leger, 4 lourds

 

Escadron d’annihilation                                                                      200pts

4 consoles d’annihilation

 

Reconnaissance                                                                                   200pts

4 spectres

 

Escadron de faucheurs                                                                       225pts

2 faucheurs

 

Echarde C’tan                                                                                       275pts

1 nightbringer

 

Orbe des eons                                                                                      650pts

 

Mausolee                                                                                              50pts

 



 

Une liste axee sur le fer de lance de 4 mono soutenu par plein de teleportation.

Une orbe en tant que BLM pour encaisser et fournir du tir d'appui.

Plein d'infanterie prete a traverser les portails et lancer des assauts devastateur.


Bref, un plan qui ne pouvait que foirer... What a Face
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menk



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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Lun 24 Juin - 19:53

En même temps une armée full tp portail avec une seul unité de mono:scratch:.

C'est suicidaire.

Pour participer au test nécrons très activement, les monolithes sont supers résistants mais peuvent facilement imploser sur de la saturation (fusillade par exemple)


Citation :
je me dis qu'avant de lancer un assaut je pourrait faire un tir soutenu avec ma formation de SMC en Land Raider voir ce que ça peut donner. Et paf les 3 monolithes implosent! Puis mes temis font de la purée d'immortel.

1 de plus que la stat;).

Menk'
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Baflar

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Lun 24 Juin - 20:09

ça fait du bien de lire vos rapports quand on ne peut pas avoir sa dose de plastaga du vendredi soir Smile
Merci les gars!
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Norhtak

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Lun 24 Juin - 23:37

Citation :
En même temps une armée full tp portail avec une seul unité de mono:scratch:.
C'est suicidaire. 

Pas mieux comme réflexion. D'habitude il jouait une formation d'avions à portails mais il a dû avoir peur parce que je gonflait pas mal mon anti-aérien dans les dernières parties. Une formation de monolithes c'est bcp trop peu!!

Le reste des commentaires arrivera demain!  Sleep

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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 6:29

j'attends vos retours dans le détail, mais j'ai l'impression que les nécrons restent encore "assez faible". Ils tirent fort mais peu loin donc doivent s'exposer, ont un mal fou a venir en assaut et encore plus a les gagner, sont lents, ont une stratégie basse qui complique bien leur stratégie... bref ça me parait tendu tendu tout ça....

En face la BL: très bonne strat, bon BL, le nombre, tirent pas mal et bon assaut...

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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 6:38

Comme ci dessus, mais il est vrai que je joue 8 monolithes en 3000^^

Peut-être aurais tu dû faire un vrai fer de lance de 5 monos afin d'avoir une base vraiment stable.

Et pour le  nightbringer j'imagine que c'est pour tester?

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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 6:44

Les C'tans disparaissent du nouveau codex?

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Tedus

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 9:25

J'avoue que j'ai ete un peu short en portail...

J'avais fait une partie de 3000pts la veille et confiant que ca avait tenu le coup avec 4 mono (1 perte de la partie). J'ai (tres mal) adapte la liste a 4000pts, grossiere erreur !

Surtout contre Northak et sa BL bien velue !pig 

Fabulous Fab a écrit:
j'attends vos retours dans le détail, mais j'ai l'impression que les nécrons restent encore "assez faible". Ils tirent fort mais peu loin donc doivent s'exposer, ont un mal fou a venir en assaut et encore plus a les gagner, sont lents, ont une stratégie basse qui complique bien leur stratégie... bref ça me parait tendu tendu tout ça....

En face la BL: très bonne strat, bon BL, le nombre, tirent pas mal et bon assaut...

C'est plutot bien resume !

On en discutera bien en detail en live tout bientot (pas trop quand meme sinon plus le temps pour les parties ! Razz)



Fabulous Fab a écrit:
Les C'tans disparaissent du nouveau codex?

T'inquietes on fait rien dematerialiser disparaitre du codex.
C'est meme plutot l'inverse.


To be too prochainement continued...
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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 9:40

juste pour ma culture perso: à 40k les nécrons ont pas mal évolué il me semble, ils sont apssés d'une armée populeuse mais assez faiblarde à une armée d'élite, c'est bien ça?

Comment retranscrire cela à Epic?

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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 9:45

Pas du tout, ils sont passés d'une armée avec quasiment aucuns choix d'unités (guerriers/mono/immortels/destroyers) avec 2-3 unités autour, à une armée pleine de troupes spécialisées et avec une tyroupe de base moins puissante mais plus populeuse.

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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 9:47

le contraire donc?

est ce que les phalanges à Epic ont gagné en nombre?

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Karlus



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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 10:07

C'est d'ailleurs pour cela Xavier que maintenant les Nécrons se jouent par 5/6 embarqué dans des véhicules Smile

Les nécrons sont devenus une armée moins populeuse qu'avant car nettement plus de véhicules. Les gens ne jouant pas de grosses formations de troupes car les véhicules/nouveautés sont beaucoup plus puissantes.

D'ailleurs la taille des Unités à 40K n'a pas changé.

Ils ont gagnés en mobilité, en puissance de feu, en survavibilité et surtout des gros véhicules qui tachent (les volants et les arches/consoles).

Enfin ca c'est pour 40k Smile
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Norhtak

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 10:24

Plop les gars!

[EDIT] pour en dessus. Au fait le nécron est passé d'un profil de Space Marine à quelque chose d'un poil moins velu (plus comparable à une sista ou de la troupe de choc).

C'est exactement ce que dis Fab'. La BL a tout : la capacité de lancer des assauts dévastateur en close tout comme en FF, du bon tir avec une avalanche de gabarits macro, une strat de 4. Après c'est vrai, les nécrons c'est le luxe d'être très précis sur les TP et les sorties de portail. Tandis que la BL c'est la grosse pression qui tâche en assaut orbital ou avec masse véhicules de transport + de la TP avec du démon et du termi. Donc la BL est beaucoup plus limitée sur ses lieux d'arrivée mais elle le gagne en agressivité sur la table. Un eldar ou un nécrons va bcp mieux contrôler la map. La BL une fois arrivée se retrouve avec quasi que du mvt 15cm.

Nos parties BL vs nécrons pour l'instant je me contente d'avancer et de lui mettre la pression un peu partout et à chaque fois son armée se dégonfle! Il suffit de construire une armée capable d'aller chercher tous les portails : du tir AC longue portée, 2 formations de chasseurs pour gérer les avions portail et c'est dans la poche!

Pour le C'tan il est dans le codex que m'a transmis Tedus. D'ailleurs, je me disais bien qu'au tour 1 mes Land Raiders avaient fait mieux que rater leurs tirs contre les monolithes. Au fait ils ont fumé le C'tan en une salve!

Ce que je pense de la liste Black Legion :
- Juste parfaite pour moi. Le fait que le prince démon, les forlorn hope et les suites de marines du culte n'aient pas pris 25pts ça permet juste de passer des listes de rêve! Même chose pour les hellblades qui perdent 25pts ce qui permet ENFIN de passer un fat 3 Hellblades + 2 DW + 2 Feral en soutien! Mais pourquoi choisir entre les 2 quand on peut tout prendre. Je planche d'ailleurs sur une ch'tite liste avec 7 Engins de guerre à 4000!

Après ça reste une armée extrêmement dépendante de la stratégie et des jets d'activation. Une suite de SMC dopée qui rate son activation pour lancer un assaut, une stratégie perdue après une arrivée velue de termi, un assaut orbital qui tombe où il ne faut pas et ça devient vite très embêtant. Mais cela fait partie de l'âme de l'armée... Faut serrer les fesse et prier les dieux du chaos!

Ce que je pense des nécrons :
- Le codex est vraiment propre. Une image pour chaque choix, tous les nouveaux profils (codex 40k) et les anciens (obélisques) sont présents, pas mal de bonnes idées.
- La dématérialisation est revenue. Et ça c'est fun, ce ballet de troupes qui sortent et reviennent sur la table.
- Les règles de l'armée sont bien pensées! Je me tâte encore sur le métal organique mais je préfère de loin cette règle à celle d'avant. 
- Après c'est sûr, l'équilibre se joue sur le fil du rasoir. Entre le je défonce tout avec mes mono et le je me fais défoncer. Pour moi l'armée mériterai plusieurs up.

- Les personnages sont bien. Je m'interroge sur l'utilité d'un profil pour le seigneur destroyer. On perd surtout l'arme de tir du socle qu'il rejoignait pour gagner une capacité de close inutile.
- L'équilibre entre guerriers nécrons et immortels est moyen je trouve. Pour 50pts on gagne +1 en blindage, CC, FF et valeur AP de l'arme. C'est un peu s'il te manque 50pts, tu passes une formation d'immortel en guerriers. Je verrais plutôt les guerriers à 225pts les 8 qui peuvent donc monter à 350pts les 12. Après est-ce du vol par rapport à des SMC (250pts) ou des guerriers squats / guerriers de feu taus à 200pts, je ne pense pas.
- Les armes de tir sont bizarres mais ça c'est la faute du codex. On se demande pourquoi les destroyers sont les seuls à porter du bon canon à fission lourd. Sad L'impression que les armes à fission ont un peu été oubliée pour mettre plein de tesla qui au final a un peu le même effet... Franchement du destructeur tesla jumelé qui fait du AP2+/AC5+ ou du canon à fission qui fait du 2x AP4+/AC6+... Ou encore le canon tesla AP3+ et le destructeur tesla AP3+/AC6+ C'est un peu noyer le poisson! Mais je le répète c'est un peu la faute du codex.
- Pourquoi il y a-t-il un tel écart de mouvement entre la console de commandement et la console d'annihilation? Un profil unifié (mvt 20cm éclaireur ou 30cm) me semble plus logique.
- Les factionnaires ont un gros bouclier mais un moins bon blindage que les prétoriens (même si c'est rattrapé par l'invu). Pourquoi? La FF qui passe à 6+ sur des formation d'élite ça fait mal aussi. Mais je ne suis pas le pro du fluff des nouveau nécrons même si j'ai lu le dernier codex à sa sortie.
- Les destroyers justement je les trouve léger avec leur svg 4+. C'est pas un immortel avec E6 et 2PV à 40k? ça me semble quand même bien fat! 
- Les rôdeurs du triarcat sont un peu faible je trouve par rapport à un vindic. Ok ils peuvent utiliser les portails mais 4 c'est peu pour faire du dommage un peu comme pour les console d'annihilation. 
- Sinon spectres, pylônes,  méca, dépeceurs, mécanocoptères, arches, c'est de la belle saleté!

- Les obélisques ne sont pas trop chers vu leurs capacités. Mais au final, ça doit souvent doubler pour pouvoir tirer et se mettre à portée d'assaut... Et comme ils sont nuls en assaut ben ça tombe rapidement. Et pourtant leur puissance de feu a été doublée non? C'est un peu le casse tête comme on ne peut pas trop lui donner de portée.

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Vounchiz



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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 10:46

Rapport très agréable à lire et belle table, merci cheers

Quelques remarques de vil chaoteux :
- merci pour l'idée de caser 1 obli dans les suites de terminators. Ca permet de garder une capacité de nuisance même en cas d'assaut (largement) perdu, grâce à un socle pas manchot qui peut rester en jeu.
- les LR en transport, pourquoi pas. Mais essaie de les jouer en formation de 4 LR + 2 predators, et tu verras, pour 350 pts c'est du bonheur Very Happy
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Norhtak

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 16:28

L'obli en plus des termi, c'est dommage parce qu'on perd en percussion niveau CC. Mais on gagne le très gras bonhomme sans peur qui va aller se planquer dans des grottes en fin de partie et faire dresser les poils sur la nuque de l'adversaire.

Pour les SMC en Land Raiders on a 4 possibilités :
- A pied : J'ai essayé plusieurs fois des SMC à poil ou avec havocs en garnison et franchement ils sont trop chers pour jouer ce rôle. Les suites doivent aller chercher l'assaut! 
- L'assaut orbital : autant à 3000 toute l'armée tourne autour, autant à 4000 et + ça se joue différemment. Trop de monde en face pour sauter au milieu de l'armée ennemi alors il faut jouer défensif et un mauvais placement est vite fatal.
- En rhinos : on va très vite pour pas cher mais au premier coup de vent ça vole en éclat et on a une suite de 8-12 gus perdus en milieu de table! Bon contre les nécrons c'est plutôt les transports qui rentrent à la base sans personne à l'intérieur à ce que j'ai pu voir!
- En LR : ben le luxe total! On est protégé, on va vite, les SMC sont un excellent soutien en tir et en assaut. ça donne un bon BLM avec parfois le luxe de pouvoir les laisser dans les transports derrière un gros couvert pour lancer un assaut à 50cm au tour suivant. Mais voilà faut aligner les Empero-dollars et ça grimpe vite très haut. Logique!

Donc je me tâte. Merci pour ton idée de compagnie blindée. Je vais de déception en déception avec mes 6 predators qui se font éclater de partie en partie sans faire grand chose (bon j'exagère, ils me dépannent bien en assaut et en anti-char).

Sinon 2ème partie très étrange cette aprèm. On a déclaré l'égalité en fin de tour 3. Que des assauts débiles style 8 immortels puis 6 mécanoptères qui perdent contre un Feral sans infliger de blessure, j'ai dû avoir 25% de réussite sur mes 4+ de toute la partie mais 65% sur mes 5+... mes 2 Feral qui anéantissent l'armée adverse (7 formations démoralisées au court de la partie) alors que le reste ne fait rien du tout, l'aviation à portail qui déchire, Tedus qui abuse complètement sur le métal organique (3 assauts pour faire perdre 1PV à un pylône), mes 2 Decimators qui explosent sans servir à rien (style 2 FF4+ sniper de traqueurs et pan critique j'explose), 6 fractionnaires défoncent en 1 charge et sans soutien mon BLM, je perd 2 fois la stratégie alors que j'ai un +2!

Enfin des fois ça veut pas et j'étais pas très motivé ce qui n'a pas aidé. Plein de grosses erreurs que je rattrape sur des coups de bol. Je sature un peu sur les tests je crois. Very Happy
On n'a même pas eu besoin de compter les points comme tout ce qui n'est pas sur la table compte comme détruit c'est vraiment pas une armée à tie-break les nécrons!

C'est bien dommage parce que Tristan avait une liste bcp plus compétitive et que la partie avait parfaitement commencé au tour1!
Ma liste hyperbourrine sur le papier pour camper des nécrons mais j'ai complètement raté mon déploiement! Sad Very Happy

Suite de la Black Legion : 550
> 8 unités de SMC                                                                                
+ Prince Démon CS Ailé                                                                       
+ Suite de 4 Thousand Sons                                                                  
­+ 6 Rhinos                                                                                             
­+ 1 Stalker                                                                                             
 
Suite de la Black Legion : 600
> 8 unités de SMC                                                                               
+ Sorcier du Chaos                                                                                
+ Pacte Démoniaque                                                                            
+ 4 Land Raiders                                                                                   
­+ 1 Stalker                                                                                            
 
Suite d’Elus de la Black Legion :  400
> 5 unités d’élus                                                                                   
+ Seigneur du Chaos                                                                             
+ Téléportation                                                                                     
+ 1 Obliterator                                                                                   
 
Forlorn Hope : 125
> 4 unités de SMC éclaireurs                                                              
 
Compagnie d’Assaut de la Black Legion : 300
> 1 Decimator                                                                                       
+ 1 Defiler                                                                                            
 
Compagnie d’Assaut de la Black Legion : 225
> 1 Decimator                                                                                       
 
Compagnie Blindée de la Black Legion : 275
> 6 Predators                                                                                        
 
Démon Majeur : 200
> 1 Duc du Changement                                                                       
 
Escadrille d’intercepteurs Hellblades : 175
> 3 Hellblades                                                                                       
 
Titan Feral : 300
> 1 Titan Feral                                                                                      
 
Titan Feral : 300
> 1 Titan Feral                                                                                      
 
Deathwheel : 275
> 1 Deathwheel                                                                                     
 
Deathwheel : 275
> 1 Deathwheel                                                                                    

TOTAL 4000pts

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 16:49

Citation :
- Après c'est sûr, l'équilibre se joue sur le fil du rasoir. Entre le je défonce tout avec mes mono et le je me fais défoncer. Pour moi l'armée mériterai plusieurs up.
perso je préfère l'armée garnison tp portail (un équilibre des trois) à l'armée full tp mono un peu teubé et terriblement quite ou double.

Citation :
Les personnages sont bien. Je m'interroge sur l'utilité d'un profil pour le seigneur destroyer. On perd surtout l'arme de tir du socle qu'il rejoignait pour gagner une capacité de close inutile.
100ù d'accord pour l'avoir jouer en test pas compris l'utilité.

Citation :
- L'équilibre entre guerriers nécrons et immortels est moyen je trouve. Pour 50pts on gagne +1 en blindage, CC, FF et valeur AP de l'arme. C'est un peu s'il te manque 50pts, tu passes une formation d'immortel en guerriers. Je verrais plutôt les guerriers à 225pts les 8 qui peuvent donc monter à 350pts les 12. Après est-ce du vol par rapport à des SMC (250pts) ou des guerriers squats / guerriers de feu taus à 200pts, je ne pense pas.
Perso j'ai proposer en test de limiter les formation immortelles à 1 par formation d guerrier. Là il faut voire que si l'on augmente trop les points des base la liste nécron a du mal à être viable en activation je trouve.

Citation :
- Les armes de tir sont bizarres mais ça c'est la faute du codex. On se demande pourquoi les destroyers sont les seuls à porter du bon canon à fission lourd.  L'impression que les armes à fission ont un peu été oubliée pour mettre plein de tesla qui au final a un peu le même effet... Franchement du destructeur tesla jumelé qui fait du AP2+/AC5+ ou du canon à fission qui fait du 2x AP4+/AC6+... Ou encore le canon tesla AP3+ et le destructeur tesla AP3+/AC6+ C'est un peu noyer le poisson! Mais je le répète c'est un peu la faute du codex.
Le tesla en terme de puissance est beaucoup plus fort sur de l'infanterie que du fission. Mais quand tu vois la puissance à 40 K de ces truc:face:

Citation :
- Pourquoi il y a-t-il un tel écart de mouvement entre la console de commandement et la console d'annihilation? Un profil unifié (mvt 20cm éclaireur ou 30cm) me semble plus logique.

C'est du fluf pur et dur

Citation :
- Les factionnaires ont un gros bouclier mais un moins bon blindage que les prétoriens (même si c'est rattrapé par l'invu). Pourquoi? La FF qui passe à 6+ sur des formation d'élite ça fait mal aussi. Mais je ne suis pas le pro du fluff des nouveau nécrons même si j'ai lu le dernier codex à sa sortie.
Aprés test les fractionnaire ca sert à rien un uprgrade CC trés chére dans des unités fusillades ca sert tous les 4 du mois je trouve.

Citation :
- Les destroyers justement je les trouve léger avec leur svg 4+. C'est pas un immortel avec E6 et 2PV à 40k? ça me semble quand même bien fat!
 
Plus résistant attention à l'envolé de prix

Citation :
- Les rôdeurs du triarcat sont un peu faible je trouve par rapport à un vindic. Ok ils peuvent utiliser les portails mais 4 c'est peu pour faire du dommage un peu comme pour les console d'annihilation. 
les rodeur je les trouve ni nul ni trés bon. Leur capa a passer par les portail en fait leur principale intérêt

Citation :
- Sinon spectres, pylônes,  méca, dépeceurs, mécanocoptères, arches, c'est de la belle saleté!

pylônes puissant mais tellement fragile ton seul anti aérien braeké en deux activations et qui une fois breaké ce fait breaké tous les tours par n'importe quoi.

méca faut que tu m'explique en quoi c'est puisant? Perso je les trouve pas nul mais j'ai du mal a leurs trouver une utilité

Citation :
- Les obélisques ne sont pas trop chers vu leurs capacités. Mais au final, ça doit souvent doubler pour pouvoir tirer et se mettre à portée d'assaut... Et comme ils sont nuls en assaut ben ça tombe rapidement. Et pourtant leur puissance de feu a été doublée non? C'est un peu le casse tête comme on ne peut pas trop lui donner de portée.

En faite il souffre de la comparaison avec le mono et ils sont moyen en tous donc au final pas top. (leur donner un AA6+ serait vraiment sympa je trouve et assez fluf dans le concept des "bâtiments sont l'anti aérien des nécron"



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Norhtak

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 18:07

- L'équilibre guerrier/immortels est à retoucher en tout cas. Ta proposition (qui me semble vraiment bien) ou une autre tant qu'on soit un peu obligé de sortir du guerrier.
- Le tesla est-il inutile en AC à 40K? ça monte pas jusqu'à F7?
- Donc la console de commandement bouge plus vite que la console d'annihilation à 40k?
- Les traqueurs sont des sortes immortels? Je les aurais plus vu avec une svg5+ mais une FF sniper. S'ils sont plus proche des immortels alors c'est vrai que la svg 4+ est plus compréhensible.  
- Pour les destroyers oui justement ça va faire monter le prix pour pas gagner grand chose en retour mais je ne comprends pas les mecs en jetpack à 3+ de save! Alors que les destroyers restent, il me semble, l'infanterie la plus résistante du codex. 
- Les rôdeur je trouve de mon côté que c'est un des plus mauvais choix du codex mais c'est juste l'avis d'un gars qui a parcouru le codex (attentivement mais rien de plus). Trop de tirs à 30cm qui demandent de doubler pour après se prendre des assauts dans les dents!
- Et la liste d'unité que je dis que c'est de la belle saleté attention, c'est pas pour dire que c'est trop fort mais que c'est très bien. ça donne de la personnalité à l'armée tout en faisant peur. Les mécha je les ai vu bien embêter des SM en faisant revenir des scarabs en masse. Et sur des guerriers ça les empêche pour pas cher de se dématérialiser (toujours pratique en fin de partie quand on manque de portails).

J'ai édité mon avant dernier message plus haut pour mettre ma 2ème liste.

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 18:27

Citation :
Les mécha je les ai vu bien embêter des SM en faisant revenir des scarabs en masse. Et sur des guerriers ça les empêche pour pas cher de se dématérialiser (toujours pratique en fin de partie quand on manque de portails).

Les mécaracnides!! Je pensais que tu parlait des mécanoptéres!

Oui effectivement les mécaracnides sont la pierre angulaire d'une lise garnison tp portail.

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Tedus

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 20:04

La liste (qui ne s'est pas fait fesser pour une fois) :


Phalange de guerriers                                                                        250pts

8 guerriers

Phalange de guerriers            (BLM)                                                  450pts

12 guerriers, 3 mecarachnides

Phalange d’immortels                                                                         300pts

8 immortels

Phalange d’immortels                                                                         350pts

8 immortels, Tétrarque

Assaut blinde                                                                                        425pts

4 monolithes

Traqueurs                                                                                              250pts

6 traqueurs

Escadron d’annihilation                                                                      200pts

4 consoles d’annihilation

Escadron poursuite                                                                             200pts

6 mécanoptères

Venator                                                                                                  150pts

4 depeceurs

Reconnaissance                                                                                   200pts

4 spectres

Pretorien                                                                                               350pts

6 pretoriens du triarcat

Escadron de moissoneurs                                                                  250pts

2 moissoneurs

Escadron de faucheurs                                                                       225pts

2 faucheurs

Pylône                                                                                                    175pts

Pylône                                                                                                    175pts

Mausolee                                                                                                 50pts


En tout cas merci pour vos retours.
Ca fait toujours bien avancer le schminblick, quelques avis exterieurs !cheers

Je pense qu'un post pour recueillir les avis des joueurs qui ont affronte (ou meme joue) les croncrons ne serait pas de trop.
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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 20:52

Je suis étonné du peu de monoliths que tu utilises, pourtant ce sont des must have de la liste... idem très peu de personnages, dans la liste lesquels sont charismatiques?

Par contre je vois avec plaisir que les formations de guerriers peuvent désormais être upgradés jusqu’à 12, ça c'est cool!

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mar 25 Juin - 22:58

Salut, merci pour ce rapport bien cool!

Je me pose exactement la même question que Fabien??? Donc j'insiste Laughing

Y aller, surtout en 4000pts, avec une seule formation de monolithes me semble un peu compliqué. Qui ne rêverait pas de pouvoir apparaitre n'importe où, puis de lâcher des assauts exactement où on le veux. Il me semble que même avec les nouvelles unités et tout, cela reste une des valeurs sures de l'armée non?

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mer 26 Juin - 1:11

Citation :
je suis étonné du peu de monoliths que tu utilises, pourtant ce sont des must have de la liste... idem très peu de personnages, dans la liste lesquels sont charismatiques?

Les mono sont très costaud mais niveau puissance de feu ils sont très loin d'être abusé. Le problème quand l'on jouent plein de mono ca coutent chère et on perd pas mal de puissance de feu. Lorsque l'on en joue pas assez on perd en mobilité.

Là ca liste peu se déployer en TP, en Portail, en garnison, ou en étant largué par les moissoneurs.

Donc 4 monoliths suffisent pour le job.

Le tétrarque (cs) et le cryptek sont charismatique.


Sinon ca m' étonne que tu ne mettent pas des mecharachnide dans la majorité de tes formations de base. Tu a testé la formation intendance?

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MessageSujet: Re: Black Legion vs Nécrons FERC v3b4.2 - 4000pts    Mer 26 Juin - 6:52

Quand je regarde la liste de Ted, je me dis qu'il vaudrait peut être mieux virer une des petites formatons de 4 socles pour pouvoir ajouter des Cryptek afin d'apporter ce qu'il faut en assaut pour se donner les cjances de les gagner à coup sur. Face à une compagnie d'infanterie de la garde par exemple, les formations nécrons n'ont: pas le nombre pour eux, et pas le charismatique... ça peut vite peser lourd dans la balance dans la résolution de l'assaut.

En tout cas, ted je t'attends de pied ferme Cool, je vais t'opposer mes eldars relookés, je pense. Et je vais te faire le coup du tigre (vu que j'ai un avatar tout beau^^) ! Graouarrr!!!!! cat

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