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 Tirs et lignes de vue

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Helden



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MessageSujet: Tirs et lignes de vue   Lun 30 Sep - 15:25

J'aimerais avoir votre avis d'habitués de NetEpic pour voir les conventions que vous utilisez concernant les tirs et les lignes de vue.
La question qui s'est posée lors de la partie de relance à Epic que j'ai jouée vendredi dernier était : est-ce que les figurines de troupes bloquent les lignes de vue des autres troupes de la même unité placées derrière ?

Ayant baigné depuis plus de deux ans dans W40K, je partais sans réfléchir sur l'idée que les socles d'une même unité ne masquaient pas la vue de leurs camarades d'unités.
Mais mon adversaire m'a rétorqué qu'on parle de lignes de vue réelles à Epic et que même si les troupes ne remplissent pas tout l'espace de leur socle et qu'il y a des espaces réduits pour des lignes de vue réelles, seuls les socles sans aucun autre devant eux pouvaient tirer vers l'ennemi.

Alors on s'est très vite entendus pour s'en tenir à ça mais j'aimerais savoir si c'est bien ainsi que la majorité des gens jouent.

Est-ce qu'un socle de troupes bouche la vue d'un autre socle de troupes de la même unité derrière lui ?
Ou est-ce que les tireurs du second socle ont le droit de voir et tirer entre les figurines du socle de devant ?
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Tirs et lignes de vue   Lun 30 Sep - 15:35

Helden a écrit:
Est-ce qu'un socle de troupes bouche la vue d'un autre socle de troupes de la même unité derrière lui ?
Ou est-ce que les tireurs du second socle ont le droit de voir et tirer entre les figurines du socle de devant ?
Ca va dépendre des groupes de joueurs.

Dans le mien, les unités de la même classe (car il y a des classes dans NetEpic: infanterie, cavalerie, véhicule, super lourd, titans/prétoriens) bloquent la ligne de vue pour les unités de la même classe ou inférieure. Donc l'infanterie bloque la ligne de vue de l'infanterie mais pas d'un tank.

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Peintre escargot
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csuork



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MessageSujet: Re: Tirs et lignes de vue   Lun 30 Sep - 18:47

Deux choses : les figurines bloquent les lignes de vue des figurines d'une même classe de blocage ou d'une classe inférieure. Exemple : l'infanterie bloque les lignes de vue de l'artillerie légère ou de l'infanterie mais pas de la cavalerie. A l'inverse la cavalerie bloque la ligne de vue de la cavalerie, des marcheurs, de l'artillerie légère et de l'infanterie.

Mais comme le dit ScREaM, cela dépend du groupe de joueurs pour le reste.

De mon côté, une figurine ne bloque pas les lignes de vue des autres figurines de son propre détachement (et de même classe). Exemple, un socle d'infanterie ne bloquera pas les lignes de vue d'un socle d'infanterie du même détachement mais un rhino bloquera les lignes de vue d'un socle d'infanterie du même détachement et un socle d'infanterie bloquera les lignes de vue d'un autre socle d'infanterie d'un autre détachement.

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"Le premié ki kass' mon té, j'lui kass' la tèt' !" Grakor Urg Margor, big boss ork ayant conquis les planètes Ceylan, Lipton et Tchaé

"Mais tu n'as pas joué au Codex Lugdunum 2013 !" "Oui mais j'ai eu un Grakor Urg Margor réalisé par Fabulous Fab, ça vaut toutes les parties du monde ça."

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carcarnage



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MessageSujet: Re: Tirs et lignes de vue   Lun 30 Sep - 23:08

De mon côté j'adopte le point de vue de Scream et des autres joueurs. C'est à dire que je me fie à la classe de l'unité - infanterie, marcheur, véhicule, etc - les plus grandes ou de taille égale bloquent les lignes de vue. Smile 
Pour l'infanterie, je pars du principe que l'on peut tirer au dessus d'un socle d'une même unité.
Après pas mal de bon sens aussi... cheers  genre je peux tirer avec mon infanterie au dessus des copains à pieds d'un autre détachement d'infanterie parce que je tire sur un véhicule ennemi (donc plus grand et plus haut)... je n'aurai pas le droit de tirer sur de l'infanterie par contre, sinon grand risque d'allumer les petits copains...Crying or Very sad 

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csuork



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MessageSujet: Re: Tirs et lignes de vue   Lun 30 Sep - 23:53

Ah oui Carcarnage me fait penser à un point qu'on avait établi lors du précédent Codex Lugdunum après une discussion avec ScREaM (point proposé par Arashi d'ailleurs si mes souvenirs sont bons).

Puisque la règle dit qu'une unité qui est deux classes au dessus d'une unité avec qui elle est engagée au corps à corps peut quand même tirer (par exemple un véhicule engagé par de l'infanterie peut quand même tirer), alors tu as toujours une ligne de vue sur une figurine qui est au moins deux classes au dessus de toute autre figurine entre le tireur et la cible.

Par exemple, tu as un shokk attack gunz planqué derrière tout une bande de boyz (infanterie) et un détachement de krakkanons (artillerie légère). Si tu veux tirer sur un rhino (véhicule) tu peux car le rhino est deux classes au dessus de toutes les figurines qui se trouvent sur la ligne de vue. Par contre, tu ne pourras pas tirer avec ce shokk attack gunz sur une motojet car elle est de la classe cavalerie (donc seulement une classe au dessus des figurines qui se trouvent sur la ligne de vue).

De même, par réciprocité, une figurine qui est au moins deux classes de blocage au dessus de toute figurine se trouvant sur la ligne de vue qui la sépare de sa cible aura tout de même une ligne de vue. Par exemple le rhino pourra tirer sur le shokk car il est deux classes au dessus de toute unité (infanterie ou artillerie légère) qui se trouve sur la ligne entre lui et le shokk.

Cela évite la phrase absurde : "ah non ton socle là il peut pas tirer sur mon Titan Imperator car devant lui il y a un rhino..." genre le rhino va empêcher le socle de voir le titan ^^.

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Helden



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MessageSujet: Re: Tirs et lignes de vue   Mar 1 Oct - 7:50

OK pour les tirs vers des cibles à au moins 2 classes de différence, c'est cohérent avec les règles effectivement.

Maintenant, je comprends qu'il faut donc s'entendre avec son partenaire pour savoir si on autorise lors d'une partie les figurines d'une unité à tirer au travers des autres figurines du même type de la même unité.
Il faudra que je n'oublie pas d'en discuter avec mon partenaire lors de ma prochaine partie (qui sera probablement un affrontement Eldars d'Alaitoc Vs. Space Wolves).
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ragnard59



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MessageSujet: Re: Tirs et lignes de vue   Mer 30 Oct - 21:11

Bonsoir, j'ai une question de règle sur des unités particulières comme les Anti-Aériens : Hydra, Zulu AA battery et scorpion AA battery ;
Sont-elles avec des tourelles? donc tirs à 360°!

Même question pour les Aériens comme le Marauder Destroyer et le Marauder Fighter-Bomber : l'une de leur armes tir t'elle sur 360°?
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Tirs et lignes de vue   Mer 30 Oct - 21:41

Il me semble que la capacité AA indique que l'arme tire à 360°.

Non, les volants que tu cites tirent à 180° vers l'avant, c'est noté dans les règles des aériens. Sur les avions, seuls les points défenses sont 360°.

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ragnard59



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MessageSujet: Re: Tirs et lignes de vue   Mer 30 Oct - 21:52

Ok merci pour ces réponses rapides ; je vais devoir peindre rapidement plus de AA pour la prochaine bataille de mes imperiaux...cheers  
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