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 Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)

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Pierre-yves



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MessageSujet: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Dim 19 Jan - 23:54

c'est là :

Epic armaggedon 2014

va savoir charles...
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Le vénérable Zaïus



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Lun 20 Jan - 19:27

Au vu des dernières rumeurs qui font suite aux mauvais résultats de 2013, je n'y crois plus trop. Mais qui vivra verra ! ^^
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WARGH



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Lun 20 Jan - 20:27

Puisqu'on suppute dans le coin, on peut imaginer qu'apocalypse n'est pas la planche à billet prévue et que le marketing planche sur tout ce qui pourrait relancer la conso en lançant des niouzes en test.
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durutti91



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Lun 20 Jan - 21:53

C'est le retour de la rumeur du retour d'Epic sous forme d'un Dreadfleet à tirage limité avec deux à trois extensions, j'y crois moyen vu que les extensions seront limitées et pas de squats, de nécrons, de Tau et de tyrannides donc pas d'effet Citadel (je les aime toutes, je les veux toutes) sur ce futur jeu.
Ils visent un nouveau public de joueurs...? S'ils ne reprennent pas les races actuelles de 40K, ça démarre mal.

Les résultats 2013 sont tellement mauvais qu'une autre rumeur parle de fermeture des magasins GW en Allemagne et un transfert des vente vers la VPC, ce qui se passe actuellement.

Pas mal de revendeurs réduisent leur rayon pour faire du Mantic ou du corvus comme starplayer ou Cellules.

Une dernière rumeur parle aussi de réduire les gammes pour Battle, arrête les finecast, en maintenant 40K à flots avec un rôle renforcé pour Forgeworld qui récupère LOTR.

Ben au moins ça fera de bonnes discussions de fin de parties drunken 

Pour les germanistes :http://www.brueckenkopf-online.com/?p=98657

Pour les non germanistes avec un copier coller : http://translate.google.fr/#de/fr/
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Lun 20 Jan - 22:51

Les boutiques allemandes ne ferment pas, c'est le siège social allemand qui part en Angleterre comme celui de France. Tout cela part sous le giron d'une entité Europe...

Perso, ça fait déjà quelques mois que mon revendeur a remisé GW un peu plus au fond de la boutique et a mis d'autres gammes/jeux de plateau en avant. D'un autre coté GW lui met tellement de bâtons dans les roues qu'il développe d'autres gammes qui sont commercialement intéressantes où le détaillant est mieux considéré que ne le fait le toucan.
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Freud



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 0:10

Les résultats de GW LTD Group n'ont pas l'air si mauvais que ça, ils sont côtés en bourse depuis septembre 2009 à Londre avec un prix de l'action à 295 £ en 2009 et à 550 £ aujourd'hui. En 2013 ils ont rétrocédés un dividende de 58 £ par actions à leurs actionnaires.

Ci-joint un compte de résultat simplifié, pas très rigolo à regarder mais qui montre bien l'état de santé actuel de GW et leur prospective pour les 3 ans à venir (je tiens à précises que les données ne viennent pas de la propagande interne à l'entreprise mais d'un site de bourse en ligne anglais  Very Happy ).



Alors je ne sais pas si c'est en fabriquant et vendant des figurines mais de l'argent GW en gagne vraiment beaucoup. Pour ce qui est de leur politique actuelle, elle est dans la logique de tous les grands groupes côtés en bourse qui veulent séduire les actionnaires. L'action en 2012 et 2013 était montée au delà de 700 £, il est évident que les annonces de restructuration sont là pour relancer le cours de l'action à la hausse.
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 6:16

L'action est en centimes de £, elle est passée de 7£ à 5,xx£ en l'espace de 24h après les mauvais résultats sur son dernier semestre fiscal: -12% de volumes et -30% de chiffre d'affaire en moins...
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durutti91



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 6:50

ScREaM a écrit:
Les boutiques allemandes ne ferment pas, c'est le siège social allemand qui part en Angleterre comme celui de France. Tout cela part sous le giron d'une entité Europe...

Dans quel but, pour économiser des équipes de direction ? ça doit représenter une goutte d'eau dans leur budget.
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kyril44



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 7:07

Citation :
Dans quel but, pour économiser des équipes de direction ?

A mon avis, pour la simple raison de faire plaisir aux actionnaires qui en demandent plus. C'est malheureusement ce qu'il se passe pour plusieurs grosses sociétés actuellement dont la mienne. On fait de la marge mais pas assez pour sastifaire les actionnaires. Donc on fait des plans d'actions (départ volontaire, regroupement de siège, etc..) afin de faire des économies sur l'ensemble des structures. Celles qui rapportent le moins sont tout simplement supprimées.

Et comme dirait José (Scènes de ménage) "Mais on va où là ? Je ne sais pas..."

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benjoth



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 7:29

La politique de ces dernières années de GW est une chasse aux gaspis (entendez tout ce qui n'a pas la rentabilité prévue). Et comme en terme de rentabilité, il n'y a que deux moyens de faire, ils utilisent les deux :
1. Réduire les charges : ce qu'ils font en squizzant les fonctions "support" de type HQ pays.
2. Augmentez les ventes : là c'est plus complexe pour eux, ils sont coincés dans leur propre démarche. Il est impossible d'avoir plus de gamme qu'ils n'en ont, ça élargit trop les stocks.

Je reste persuadé qu'il n'y aura aucun lancement de nouveau jeu pour eux. On voit comme c'est difficile de le faire sans manger son propre public (en clair, lancer une nouvelle gamme ne ferait que maintenir les ventes, les joueurs passant d'un système sur un autre). Je ne crois pas une seconde au retour d'epic, même en one-shot, la déconvenue de Dreadfleet doit encore être dans toutes les mémoires chez eux.

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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 7:50

On en parlait déjà ici : http://epic-fr.niceboard.com/t5185-epic-retour-en-2014

La rumeur date de septembre dernier et elle émane d'une personne qui n'est pas présentée comme fiable (en gros elle rapporte tout ce qu'elle entend sans rien recouper).

Pour ma part je pense que, vu le contexte, c'est une rumeur sans aucun fondement. GW fait des économies à tous les niveaux et doit trainer la non popularité du Hobbit et le déclin de Battle, ce n'est pas le moment de se lancer dans une nouvelle gamme.

Et puis est-ce que cela serait vraiment une bonne nouvelle pour la communauté Epic?

Au niveau règles, GW aurait du mal à faire mieux qu'Epic Armageddon qui ne nécessiterait qu'un petit lifting pour être parfait.

Au niveau figurines, on imagine bien que l'entreprise serait tentée de changer d'échelle pour ne pas se retrouver avec un public cible déjà équipé.

Une nouvelle édition voudrait dire nouvelles règles + figurines incompatibles = scission de la communauté. Pas très bon pour nous.
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 8:14

Je pense que leur "non élasticité" prix-demande (on vendra autant même en augmentant les prix" vient de lâcher et que GW vient de se manger l'élastique dans les gencives et que ça pique!

Entre les tarifs, le remplacement des grosses boutiques par des one-man store, leur comportement déplorable vis à vis des revendeurs indépendants et autre, la coupe a fini par déborder...
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Pierre-yves



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 9:50

Clairement, ils ont ce qu'ils méritent, sans lancer de débat d'humeur. Il sont en position de Goliath, mais il y a une foule de David, il ont trops eu le discours "on est les meilleurs on à rien à prouver, on ecrase la concurrence". bref...

Après très sincèrement, ils font comme ils le sentent, mais avec ou sans eux, je n'ai pas le sentiment d'avoir besoin de leur aide...ce serait bien pour aider les nouveaux joueurs à s'y mettre pour les figurines, mais le topic petites annonces prouve bien que si on cherche, on trouve.

Longue vie à Epic ! et longue vie  quand même à GW, mais ce sera sans moi Smile

J'en profite pour faire un peu de propagande pour le 28 mm Medieval-Fabtastique, jouez a Armies of Arcana, voila un jeu qu'il est bon Smile
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julo



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 9:56

Hé bien ma contribution à ce topic vous semblera bien naïve, d'ailleurs c' est le cas.
Mais je vais rester à ma place de simple hobbyiste, et en bon français, pester un peut.
J' ai commencé à collectionner/jouer il y à +/- 15 ans et l' évolution mercantile est devenu tellement abusive que si effectivement GW (re)commence à battre de l' aile je ne vais pas pleurer.
A force de faire du toujours + gros + troptrop fort et surtout + cher avec - de créativité, ce n' est à mon sens que l' aboutissement logique.
Malgré tout je leur reconnais la force d' avoir développé l' univers 40k qui à mon sens n' a pas d' égal.
Donc (toujours en mode naïf, cuicui les ptits oiseaux) si ces déconvenues leur permettait de repenser leur stratégie et de nous ressortir du Epic, ce qui me parait malheureusement hautement improbable, je serais le premier à applaudir des 2 mains.
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Freud



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 9:56

ScREaM a écrit:
L'action est en centimes de £, elle est passée de 7£ à 5,xx£ en l'espace de 24h après les mauvais résultats sur son dernier semestre fiscal: -12% de volumes et -30% de chiffre d'affaire en moins...

Alors désolé pour la mauvaise information que j'ai donné de bonne fois, je le jure et qui doit être la valeur du porte-feuille pour être éligible aux dividendes par action car je l'ai bien lu en GBP (GB pound). Effectivement Scream as raison la valeur par action est bien en GBX (GB Pence) si on la consulte sur la bourse Londonienne avec un peu plus de 30 millions d'actions émises. Tu donnes des infos très intéressantes que je n'ai pas trouvé sur les sites de bourse en ligne anglais au niveau des résultats du dernier semestre et qui explique la chute du titre le 15 janvier. Les seules infos chiffrées que j'ai vu ce matin sont celle publié par GW sur son site, section investisseurs, et qui donnent pour la période du 2 juin au 2 décembre 2013 (clôture de l'exercice 2013/2014 en cours le 2 juin 2014), 60 M£ de CA contre 67 M£ en 2012 soit un recul de 11,6 % avec semble-t-il un pourcentage de résultat plutôt maintenu (c'est très éloigné des -12% en volume et -30% en CA, donc si quelqu'un à un petit lien officiel vers cette info). A mon sens une chute aussi impressionnante peut éventuellement s'expliquée par une période de noël complètement désastreuse et une petite fuite des chiffres venant de l'intérieur donc si quelqu'un parmi vous à le CA décembre 2011,2012 et 2013 de GW, ce serait intéressant pour spéculer entre nous, chiffres à la clé, sur son avenir en tant que multinationale.

Pour ce qui est de l'explication de la chute, Scream à tout dit, non content d'avoir été épargné par la crise qui, rappelons le, sévit depuis septembre 2008, leur politique a été d'une arrogance et d'un mépris envers tous les maillons de la chaîne qui ont contribué à leur succès faisant de ces 5 dernières années des périodes de faste pour GW alors qu'elle a été pour tant d'autre une période très difficile. Il ont commis le crime de lèse majesté (dans sa lecture romaine bien sûr), en mordant la main qui les nourrit, c'est souvent suivi de lourdes conséquences mais ce n'est pas irréversible, attendons de voir débuter la phase de séduction et de reconquête.

Pour ce qui est du sujet qui nous intéresse ici, Epic Armageddon est typiquement le jeu qui possède des règles simples, avec une boite de jeu réalisable en dessous de 200 € pouvant contenir 2 armées jouables avec quelques décors à la mode actuelle, et composant ainsi un "prêt à jouer" très convenable. Durutti91 à fait une analogie avec le jeu DreadFleet qui semble bien fonctionner et confirmer l'engouement des concepts "prêt à jouer", soit auprès des débutants en Wargames, soit auprès des confirmés qui veulent bien se relancer sur d'autres jeux mais avec des budgets maîtrisés et des formats de partie en moins de 3 à 4 heures une fois les règles intégrées.

Il me semble que pour GW, le concept ne serait pas impensable à mettre en place, le gros du jeu est prêt. Par contre le risque qu'évoque fbrunz est réel, tout dépend si le but est de reconquérir la clientèle Epic existante (qui a mon sens ne constitue pas une communauté assez nombreuse pour être un objectif commercial majeur de GW), ou d'emmener vers Epic la communauté très nombreuse des joueurs 40K qui n'ont pas pu ou n'ont pas voulu aller vers Apocalypse.
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 10:13

@Freud: le bilan semestriel de GW est dispo sur son site pour les investisseurs: http://investor.games-workshop.com/ (bilan demie année 2013-2014)
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Freud



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 10:20

ScREaM a écrit:
@Freud: le bilan semestriel de GW est dispo sur son site pour les investisseurs: http://investor.games-workshop.com/ (bilan demie année 2013-2014)

Alors les chiffres que j'ai communiqué sont pas trop mauvais cette fois, le cash flow prend effectivement un coup dans l'aile mais le contraire aurait été un miracle et même Dieu a ces limites, d'aucun auront pu le constater ces derniers temps   Very Happy


Dernière édition par Freud le Mar 21 Jan - 10:38, édité 1 fois
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Hasdrubal



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 10:28

Je vous rejoint sur à peu prés tout, il y a juste un  truc qui à mon sens "tire" GW vers le haut : la gamme Eldars/elfes noirs.
Je trouve que question pitous, c'est vraiment du bon matos.
D'ailleurs ce sont les seules figs gw que j'achète.
Elles sont relativement bien faites et pas aussi conventionnelles/lénifiantes que la gamme hauts elfes, SM.

Qu'en pensez vous?


J'ai plein de figs Elfes noirs battle à peindre et battle v8 c 'est pas top mais ça reste du très bon matos je trouve.
Je me monte aussi une faction de normand à Saga avec des figs d'elfes noirs. Saga c'est bon mangez-en.
Accessoirement je ronge mon frein en attendant la sortie des stygiens d'ONSLAUGHT MINIATURES...


Dernière édition par Hasdrubal le Mar 21 Jan - 12:58, édité 1 fois
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Cpt Gulliver



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 11:21

Hasdrubal a écrit:
Qu'en pensez vous?

Que tu es monomaniaque !  clown 
Mais loin s'en faut, il est difficile de renier le fait que GW sait faire de belles figurines de jeu et en masse. Là où d'autres boites font de très belles figurines mais en faible nombre ou des figurines moyennement belles et en quantité.
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Hasdrubal



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 12:03

Monomaniaque ... Indubitablement!

Mais quand on voit ça, ça se justifie!





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Nico



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 12:07

Pour mieux comprendre la politique GW...j'en parlais http://epic-fr.niceboard.com/t5398-autopsie-de-gw-sur-masterminisnet

Suite à cette lecture, je dirais que pour Epic, ce ne sera malheureusement pas une priorité. Je n'y crois donc pas du tout.

Par contre, la politique actuelle de management va tuer à petit feu la boite et pour nous c'est je pense une bonne nouvelle. Actuellement, nous ne devons plus rien à GW pour continuer à jouer à Epic. Si GW se casse vraiment la gueule cela peut être une étape vers une nouvelle gestion qui écoutera peut être les joueurs/hobbyistes pour ne pas renouveler les erreurs actuelles/passées. Sinon, ben on continuera à faire comme maintenant à la différence que GW perdra de la puissance et ne gaspillera plus des fortunes dans des procès et je pense que les gammes annexes vont exploser. On sera donc gagnant parce que le fluff GW, c'est à peu près tout ce qu'on garde chez GW. Le reste, il nous en on dégouté depuis longtemps. Et le fluff 40k n'est pas près de s'éteindre.


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jack60



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 12:25

Au moins epic ne peut pas être assimilé au mauvais résultat puisque spécialiste games a été sabordé au premier semestre 2013  Laughing 
après ressortir une boite epic pourquoi pas même si cela est un "one-shot" ,ils possèdent les moules,les modèles,l'expérience
concernant le stock ,il font une série limité ou oblige leurs revendeur a avoir X boites comme ils sont le secret voir "space hulk ou dreadfleet"
histoire de récupérer de la "maille ou des pépètes"
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Pierre-yves



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 12:49

Par rapport a ce que dit hasdru, j'adère complètement, GW a des créations très élaborées, leurs figs sont d'une grande  qualité, c'est incontestatble.

Vis a vis d'une peut être réedition, je suis très modérément convaincu, je ne crois pas qu'ils replancheraient sur une règle qui existe déja en bataille de masse
Mais pourquoi pas un dread fleet like, ca reste possible, avec une règle propre, reprennant le concept du "tout dans la boite". Le 6 mm permet cela.

Une autre possibilitée est que s'ils essaient de reconquérir des joueurs, il est possibles qu'ils tentent de s'appuyer sur les vétérans...ptet..ou ptet pas Smile
Dans ce cas, les jeux spécialistes comme Epic, Bloodbowl par exemple, peuvent servir de support. Le format n'impose
pas d'avoir  4000$ de matos et c'est
un élément qui est souvent repris par les joueurs.

Quoi qu'il arrive, je joue à Epic armaggedon, avec des figs qui ont entre 10 et 25 ans, et je suis pas près de changer ni de figs, ni de système de jeu Smile,
ils peuvent sortir tout ce qu'ils veulent comme règles, boites de jeux ou cartes a gratter !
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Athmos



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 13:04

Le seul Epic in a Box que je pourrais imaginer, ce serait un adeptus titanicus. Plus facile à faire tenir dans une boite (moins "nécessaire" d'avoir de multiples armées), public potentiel plus large... Mais vu la gueule des résultats GW, j'en doute.

Le HQ allemand vient de fermer, la même chose s'annonce pour la France, les Game Day eux même se réduisent voir disparaissent comme peau de chagrin. Ils sont en train de se rendre compte que les one man stores ne peuvent pas être ouverts autant que les magasins d'avant, ni proposer autant d'activité (parties, peinture) que ceux d'avant, et qu'ils ramènent donc moins de gens (sans compter les ventes déjà moindre), mais ils persistent. Ça pue...

Et il est clair que GW étant le point d’entrée numéro 1 dans le hobby, c'est une mauvaise nouvelle pour tout le monde. Ils sont encore là pour quelques temps, mais c'est vrai qu'entre leur politique commerciale hasardeuse, leur desengagement total de leur propre comunauté, et l'explosion de la diversité disponible (Boites concurrentes ayant pu exploiter les vides laissés par GW même en flinguant SG à petit feu, DIY en pleine explosion avec l'I3D, etc), ça sent le sapin.

Merci pour le lien vers mastermini, le récapitulatif et l'analyse sont exceptionnels (j'en reprend une partie a mon compte ci dessus)
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Freud



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MessageSujet: Re: Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)   Mar 21 Jan - 14:47

Pour ma part j'espère que GW va survivre sinon il va nous falloir trouver quelqu'un d'autre à détester.
Un peu comme ADD en son temps avec les méchants de TSR qui n'en veulent qu'à nos sous, et puis un 4 mars 2008, Garry Gigax
quitte notre monde pour le plan astral et la tu te dis.....merde alors le père du jeu de rôle est mort, et là il y a un petit truc en toi qui meure avec lui.

Je fais ce parallèle car par delà l'aspect mercantile, on parle d'entités qui ont marqué leur époque, de façon durable et positive, et sans lesquelles nos
vie n'auraient pas été tout à fait les mêmes. Alors franchement savoir qui va me vendre mes prochaines figurines et à quoi elles vont ressembler,
j'en ai franchement rien à foutre mais ce dont je suis sûr c'est que pour moi il sera un marchand de figurines parmi tant d'autres, GW ne l'est pas.

Je leur souhaite de rebondir et de retrouver leur chemin.
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Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)
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