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 Chaud K chaos

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leiferikson

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MessageSujet: Chaud K chaos   Jeu 31 Juil - 21:13

...chaud chaud chocolat...

Ayant quasiment fini de rassembler mon armée eldar (en attente de départ peinture), il me faut maintenant une 2e armée. J'avais hésité pour des tyranides. Finalement, j'ai choisi chaos (peut-être parce que je jouais ce roster cette année dans une ligue bloodbowl?). J'ai craqué pour la death guard. Pour être fluf, je m'entraine à vomir et je vais arrêter de me laver jusqu'à la prochaine convention.

A propos de fluf, je cherche des connaisseurs pouvant m'orienter sur des sources exploitables pour cette faction. Je ne cherche pas forcement le dernier codex WH40K, je cherche un recueil présentant à la fois des dessins et photos de figurines pour donner des idées de conversions et schémas de peinture. Sachant qu'il faudrait dans l'idéal que cela colle avec la liste d'armée EA (des images de porte-pestes sur bestioles volantes ne me servent à rien). Des idées?
Par ailleurs, je me pose la question du pourquoi du faible nombre de posts sur le forum concernant le chaos. Est-ce que cette armée n'a pas la côte en raison d'un manque d'efficacité, ou du fait de la difficulté de trouver les figurines? Je n'ai pas trouvé dans la section armées de propositions de budget.

Avec mes lunettes de newbee, cette armée me donne l'impression d'être assez lente (surtout si on veut coller au fluf et au coté "armée de troufions"), plutôt axée sur le combat à courte portée, assez bien équipée dans le combat anti-personnel (nettement moins en ce qui concerne l'antichar), efficace pour taper sur les ennemis à couvert. Elle peut être assez populeuse. Mais elle ne sera probablement jamais aussi forte en close que les tyranides ni aussi populeuse que les orks. Des idées d'utilisations, strategies, composition...?

En ce qui concerne les figurines, il semblerait que games n'ait pas terminé la réédition du chaos avant l'arrêt brutal de specialist games. Il y a certaines figurines que je ne parviens pas à trouver. Je ne sais pas si elles sont sorties:
- obliterators
- defilers (pourtant j'en ai vu sur ebay, s'agissait-il de scratch?)
- zombis de la peste
- prince démon en nouvelle édition (j'ai récupéré un vieux modèle de Mortarion)
- decimators (là aussi, j'ai vu des photos. Je pense qu'il s'agit de scratch, mais suis bien incapable de définir le véhicule servant de chassie)
- enfant du chaos récent
- dreadclaws
- stalker
- vindicator
- dreadnoughts

Pour ce qui est des règles, j'ai également des questions:
- En ce qui concerne les démons. Les unités ne peuvent être qu'invoquées? Il est impossible de les positionner sur la table lors du déploiement initial? Les règles parlent d'unités sacrifiables. Je n'ai pas trouvé les démons en question.
- En ce qui concerne la compagnie blindée. Il est possible de prendre une amélioration de support lourd. Cela permet-il de mixer des land raider et des predators (ces derniers pris en amélioration)?
- En ce qui concerne le prince-demon. Il est dit qu'il remplace un seigneur ou un seigneur de guerre. Cependant, ces deux derniers sont des personnages, donc intégrés à une plaquette, et le prince est une unité d'infanterie. Faut-il comprendre que le prince remplace toute la plaquette ou bien vient-il en supplément de la plaquette, qui de son coté perd son personnage? Exemple: si on prend 4 terminators avec 1 seigneur. Si on achète le prince, on obtient 4 terminators plus 1 demon ou 3 terminator plus 1 demon?
Par ailleurs, en ce qui concerne le prix, le prince coute-il le prix du personnage qu'il remplace plus 50 points, ou seulement 50 points?
- En ce qui concerne le prix des améliorations landraiders, defilers, obliterators. On a un prix à l'unité et un prix pour 2 (avec un facteur degressif au 2e). Or, il est possible de prendre jusqu'à 3 unités (voir 6 concernant les landraiders). Quel prix applique-t-on? Si on prend 3 landraiders, on applique le prix de 2 landraiders (125 pts) plus le prix d'un landraider (75 pts) ou bien on applique le prix de 2 landraiders (125 pts) plus la moitié de ce prix (63 pts)?
- En ce qui concerne les titans. Comment fonctionne l'arme "souffle"?

Enfin, pour ce qui est du soclage:
-Pour les unités de havocs, combien de figurines d'armes lourdes mettez-vous sur un même socle de 5 figurines?
-Ca me paraitrait assez logique de mettre la figurine de bannière su le même socle qu'un personnage du chaos, mais pas forcement intelligent (principe de tous les oeufs dans le même panier). Qu'en pensez-vous?

Merci d'avance à ceux qui auront eu le courage de me lire et de me répondre.
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Norhtak

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MessageSujet: Re: Chaud K chaos   Ven 1 Aoû - 10:01

Le chaos est effectivement peu joué car les figurines sont difficiles à trouver. Une partie étant introuvables et d'autres ne se trouvant plus qu'à prix d'or.

Citation :
En ce qui concerne les figurines, il semblerait que games n'ait pas terminé la réédition du chaos avant l'arrêt brutal de specialist games. Il y a certaines figurines que je ne parviens pas à trouver. Je ne sais pas si elles sont sorties:
- obliterators : http://www.steelcrowngames.com/products/edenite-walker-squad
- defilers (pourtant j'en ai vu sur ebay, s'agissait-il de scratch?) : tu te rendras compte que le monde d'Epic est totalement délirant. Plein de mecs qui moulent et fondent eux mêmes leurs gurines. Mais pas grand monde prêt en lâcher.
- zombis de la peste : http://www.steelcrowngames.com/products/edenite-zombie-horde
- prince démon en nouvelle édition (j'ai récupéré un vieux modèle de Mortarion) : de mon côté opté pour un guerrier du chaos de Nurgle old school à tête de mouche.
- decimators (là aussi, j'ai vu des photos. Je pense qu'il s'agit de scratch, mais suis bien incapable de définir le véhicule servant de chassie) : pire... de la figurine maison en résine. Perso pour faire mon 2ème, repris une vieux tank super-lourd que j'ai custom.
- enfant du chaos récent : nurgling de Battle-40k et tu n'en mets qu'un par socle.
- dreadclaws : Perso j'en ai 1 énorme en résine. Ou simplement prendre ceux des SM. Mais franchement... c'est vraiment une gurine qui ne sert à rien. Ne reste pas sur la table, juste utile pour résoudre les tir. Autant utiliser les formations pour les représenter dans un premier temps.
- stalker : Bah n'importe quel AA d'une gamme alternative comme dark realm miniatures ou steel crown productions
- vindicator : Pour mes chars j'ai opté pour des http://www.steelcrowngames.com/products/edenite-revenant-tank-troop L'autre version comme predators. Par contre j'ai vu passer de nouveaux pred du chaos assez classe. Mais je ne sais pas d'où ils viennent. Ou se reporter sur du matos SM loyaliste.
- dreadnoughts : Perso acheté une vague de vieux robots bien classes en 6mm que j'utilise comme sentinelles sur mes E&D ou comme dread pour ma BL. Ou prendre des dread SM.

Citation :
Pour ce qui est des règles, j'ai également des questions:
- En ce qui concerne les démons. Les unités ne peuvent être qu'invoquées? Il est impossible de les positionner sur la table lors du déploiement initial? Les règles parlent d'unités sacrifiables. Je n'ai pas trouvé les démons en question.
Oui , elle doivent se téléporter à 15cm d'un porte-icône. Mais tu peux les téléporter avant le tour 1. Donc en gros, les placer avant de commencer la partie. Tous les démons sont sacrifiables (ne prennent pas de PI en cas de perte).
Citation :
- En ce qui concerne la compagnie blindée. Il est possible de prendre une amélioration de support lourd. Cela permet-il de mixer des land raider et des predators (ces derniers pris en amélioration)?
Oui!
Citation :
- En ce qui concerne le prince-demon. Il est dit qu'il remplace un seigneur ou un seigneur de guerre. Cependant, ces deux derniers sont des personnages, donc intégrés à une plaquette, et le prince est une unité d'infanterie. Faut-il comprendre que le prince remplace toute la plaquette ou bien vient-il en supplément de la plaquette, qui de son coté perd son personnage? Exemple: si on prend 4 terminators avec 1 seigneur. Si on achète le prince, on obtient 4 terminators plus 1 demon ou 3 terminator plus 1 demon?
Par ailleurs, en ce qui concerne le prix, le prince coute-il le prix du personnage qu'il remplace plus 50 points, ou seulement 50 points?
Le prince démon remplace complètement l'unité. Donc c'est 3 + 1 prince démon. Et ce dernier coût bien 100pts! 50pts du seigneur de guerre + 50 du prince démon. Ou 75pts sans commandant suprême. ça peut paraître cher mais il est vraiment dans le genre musclé. Je ne comprends pas son absence d'invu (seul démon qui n'en a pas).
Citation :
- En ce qui concerne le prix des améliorations landraiders, defilers, obliterators. On a un prix à l'unité et un prix pour 2 (avec un facteur degressif au 2e). Or, il est possible de prendre jusqu'à 3 unités (voir 6 concernant les landraiders). Quel prix applique-t-on? Si on prend 3 landraiders, on applique le prix de 2 landraiders (125 pts) plus le prix d'un landraider (75 pts) ou bien on applique le prix de 2 landraiders (125 pts) plus la moitié de ce prix (63 pts)?
La première proposition. 3 LR = 200pts (125+75)
Citation :
- En ce qui concerne les titans. Comment fonctionne l'arme "souffle"?
Tu prends ton gabarit à flammes et tu le colles contre ton canon. Ces règles se trouvent à la fin du livre de règle FERC.

Enfin, pour ce qui est du soclage:
Citation :
-Pour les unités de havocs, combien de figurines d'armes lourdes mettez-vous sur un même socle de 5 figurines?

5 mais parce que je suis un bourrin!  bounce  2 suffisent.
Citation :
-Ca me paraitrait assez logique de mettre la figurine de bannière sur le même socle qu'un personnage du chaos, mais pas forcement intelligent (principe de tous les oeufs dans le même panier). Qu'en pensez-vous?
De mon côté mes bannières accompagnent mes personnages. Mais maintenant que le porte-icône est revenu... ben il représente un prote-icône. Et comme il a une invu qui ne se cumule pas avec celle du perso autant le mettre tout seul maintenant. Sans compter que ce dernier doit plus s'exposer et parfois rester en bord de formation, ce n'est pas trop malin de rendre ton personnage snipable.

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leiferikson

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MessageSujet: Re: Chaud K chaos   Lun 4 Aoû - 6:06

Merci pour ce commentaire. D'autres avis?
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Norhtak

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MessageSujet: Re: Chaud K chaos   Lun 4 Aoû - 22:17

Si tu te débrouilles en conversion et que tu cherches des idées, je sais que ce bon vieux Fab' a une armée magnifique de Nurgleux.
La death guard c'est quand même une des armées la plus solide du jeu, polyvalents en assaut avec de l'artillerie et les tours de la peste et titans qui envoient du bois!

Son post : le début ici http://epic-fr.niceboard.com/t2578p210-mes-petites-creations
et la death guard fini là http://epic-fr.niceboard.com/t2578p525-mes-petites-creations
et encore ici : http://epic-fr.niceboard.com/t2578p855-mes-petites-creations

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leiferikson

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MessageSujet: Re: Chaud K chaos   Jeu 7 Aoû - 14:23

Impressionnant!
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rony



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MessageSujet: Re: Chaud K chaos   Mar 18 Nov - 16:39

Bonjour à vous tous,
je remonte un peu le sujet car je suis à peu prés dans la même situation que leiferikson (première armée en cour de peinture et j'aimerai monter une deuxième armée pour être autonome!).

Je porte mon dévolu sur les Space Marines du Chaos car je compte utiliser ce qui me reste comme figs de mon armée loyaliste...
Pour le reste, cela sera du scratch et/ou du proxy...

Je cherche donc une liste simple de 3000pts, histoire d'avoir une première idée du bouzin!
Merci d'avance!
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Norhtak

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MessageSujet: Re: Chaud K chaos   Mar 18 Nov - 17:51

En gros 2 sortes de listes chaos : une avec le croiseur et l'autre avec des rhinos.

En liste classique qui reste solide en utilisant un maximum de choix, j'ai ça :

Suite de la Black Legion : 475
> 8 unités de SMC 250
+ Sorcier du Chaos +25
+ Suite de 4 marines des cultes (thousand sons, berserkers, etc.) +125
+ 6 Rhinos +75

Suite de la Black Legion : 400
> 8 unités de SMC 250
+ Prince Démon Ailé CS +100
+ 4 Rhinos +50

Suite d’Elus de la Black Legion : 350
> 4 unités d’élus 200
+ Seigneur du Chaos +25
+ 1 Obliterator +75
+ Téléportation +50

Forlorn Hope : 150
> 4 unités de SMC éclaireurs 125
+ 2 Rhinos +25

Compagnie Blindée de la Black Legion : 400
> 4 Land Raiders 275
+ 2 Predators +75
+ 1 Stalker +50

Suite de Motards de la Black Legion : 275
> 8 unités de Motards 250
+ Porte-icône +25

Démon Majeur : 200
> 1 Démon majeur

Escadrille d’intercepteurs Hellblades : 175
> 3 Hellblades

Titan Feral : 300
> 1 Titan Feral

Death Wheel : 275
> 1 Death Wheel

TOTAL 3000pts

Tu peux remplacer les LR par des pred, mettre des raptors à la place des motards, enlever ou rajouter des démons, mettre plus d'AA, de termis...

Pour moi la structure d'une liste chaos c'est 2 suites, 1 forlorn hope, 1 formation d'élus et 2 EG (deathwheel, feral) ---> 1500pts en gros. Et autour tu construis comme tu la sens.

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leiferikson

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MessageSujet: Re: Chaud K chaos   Mer 19 Nov - 21:30

Et en death guard quelques idées de compo?
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MessageSujet: Re: Chaud K chaos   

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