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 Timer pour ou contre ?

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Pour ou contre pour limiter le délai de réflexion ?
oui
33%
 33% [ 5 ]
non
67%
 67% [ 10 ]
Total des votes : 15
 

AuteurMessage
kyril44

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MessageSujet: Timer pour ou contre ?   Lun 19 Jan - 6:53

Voilà, je lance ce sondage juste pour connaitre votre opinion sur le fait de limiter dans le temps le délais de réflexion de l'activation d'une unité. Cela afin d'accélérer les parties et donner un aspect ou lorsque l'on est dans l'action, on ne prend pas son temps à réfléchir pendant trois heures Suspect

Exemple : C'est notre tour, on retourne un sablier et on a 5/10 mn de réflexion pour donner un ordre à une unité.
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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Lun 19 Jan - 7:31

C'est le principe adopté pour le Megageddon. Pour des parties au timing serré (tournoi en particulier), c'est à mon avis essentiel.

Pour le reste, je ne suis pas forcément fan. Rolling Eyes
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Lun 19 Jan - 8:18

Je dirai que cela dépend de l'adversaire^^

Personnellement, à part une fois, j'ai toujours eu en face de moi des personnes qui jouaient assez vite. Et puis cela dépend des armées,... la liste ork sauvaj des maîtres de guerre aurait été horrible à gérer avec un timer, des unités de 18 socles, qui bougent à travers des terrains dangereux, et qui sont souvent des unités mixtes!

Du coup, il est tout de même plus facile de gérer certaines armées (AMTL, nécron, SM) que d'autres qui nécessitent des placements bien précis avec des unités populeuses (Tyranides, Garde, Orks).
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kyril44

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Lun 19 Jan - 9:48

Je me suis peut être mal exprimé. Ce que je pensais c'était donner 5mn pour prendre sa décision et donner son ordre. Après la phase d'exécution de cet ordre ne serait pas limité dans le temps.
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Lun 19 Jan - 10:11

Ok, ça peut être une bonne idée dans les conditions décrites par François (tournois, megaggedon, scénarios); entre potes, je n'ai pour l'instant pas ce problème, nos parties durent en moyenne entre 2h30 et 3h30.

Mais on joue tous assez vite, si je devais avoir un adversaire régulier qui joue très lentement, je pense que je sortirai aussi le chrono.









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Charlie Brown

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Lun 19 Jan - 11:24

Citation :
5mn pour prendre sa décision et donner son ordre

5 min pour donner un ordre, c'est pas un chronomètre qu'il faut, c'est un fouet...
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kyril44

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Lun 19 Jan - 11:37

Citation :
5 min pour donner un ordre, c'est pas un chronomètre qu'il faut, c'est un fouet...

J'y ai pensé mais vu que l'on a des adorateurs de Slanou dans nos rangs, je pense qu'ils feraient exprès de dépasser le chrono tongue
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Lun 19 Jan - 11:51

J'ai pris ma calculette, et j'ai fait une moyenne.

En gros, pour deux armées qui comptent 10 activations chacune, si on a joué en 3h15, on obtient une moyenne de 6.5 minutes par activation. Sachant qu'il faudrait enlever le temps perdu à chaque fin de phase pour rallier ses unités et gérer le départ des avions. Sachant que, suivant comment se passe la bataille, il n'y a pas forcément encore 10 activations dans chaque arme au deuxième et troisième tour.

Du coup, lorsque l'on joue en 3h/3h30, les temps de décision d'activation sont souvent très long au premier ou au second tour et assez rapide au troisième tour.

En combien de temps faites vous vos parties avec wargh?
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kyril44

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Lun 19 Jan - 11:56

Bonne question, samedi on a dû commencer vers 21h et finir à 1h du mat sachant que mon deuxième tour fut très rapide. Tu comprendras mieux lorsque tu liras le rapport de bataille Very Happy.

En gros c'est souvent dans cette ordre d'idée 3h30/4h
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Lun 19 Jan - 12:28

J'ai mis à peu près le même temps pour la mienne, mais à la maison, pendant la bataille, il y a aussi:

-sortir le chien
-fumer une cigarette
-se servir un coup à boire
-la pause pipi^^
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kyril44

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Lun 19 Jan - 12:34

Citation :
-sortir le chien
-fumer une cigarette
-se servir un coup à boire
-la pause pipi^^

Ben tout pareil sauf sortir le chien Smile
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MadMaxKiller

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Lun 19 Jan - 18:01

Pour ma part, je suis plutôt pour!!!! Cela peut-être pas mal! Et des fois plus on se pose des questions et plus c'est le bordel!!! Donc pas bête l'idée!!!
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Black_nico

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Mar 20 Jan - 15:53

J'ai voté "Oui".

Je trouve que limiter le temps de réflexion pour chaque activation donne aussi du piment au jeu. Cela nous oblige a faire des choix dans la contrainte et à mon sens (et de manière très lointaine et limité) à nous mettre à la place du général qui doit agir ou réagir fasse à une situation potentiellement dangereuse tout en espérant prendre la bonne décision. J'espère être clair dans ma réflexion.

De plus parfois des joueurs prennent un temps fou pour choisir s'ils doivent bouger la figurine sur la gauche ou sur la droite ou si l'option faire demi-tour est plus intéressante voir si la formation n° trois devrait pas plutôt aller tout droit et au final aboutir à une 4 ème hypothèse qui n'a pas été encore testé. Ce qui de manière ponctuelle peut se comprendre mais quand pour chaque activation la même ritournelle se répète cela peut devenir un peu pénible et surtout très long.

PS: Même aux échecs le temps est limité.


Dernière édition par Black_nico le Mar 20 Jan - 18:36, édité 1 fois
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Mar 20 Jan - 15:56

Le problème du timer, c'est oublié que les décisions sont largement plus facile à prendre au troisième tour qu'au premier.

Je me répète, mais cela pourrait être fun en scénario, en partie amicale, je préférerai toujours l'auto-régulation.
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ivaniv

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Mar 20 Jan - 16:24

pourquoi ne pas faire comme aux échecs ? des tournois avec et des tournois sans (et pour les parties amicales, ben c'est au choix)
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WARGH

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Mar 20 Jan - 18:36

Xavierovitch a écrit:
Le problème du timer, c'est oublié que les décisions sont largement plus facile à prendre au troisième tour qu'au premier.
Pour moi c'est l'inverse. J'ai un plan au début, je le suis. Mais comme il y a toujours des impondérables, plus la partie avance, plus il faut s'adapter... et réfléchir. confused
Et le dernier tour est vraiment comme une partie d'échecs! Il faut anticiper les possibilités de chaque camps.

Mais je pense aussi que le chrono, c'est à faire de temps en temps, ça doit être sympa et change un peu le format.
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Black_nico

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Mar 20 Jan - 18:48

Xavierovitch a écrit:
Le problème du timer, c'est oublié que les décisions sont largement plus facile à prendre au troisième tour qu'au premier.

Je me répète, mais cela pourrait être fun en scénario, en partie amicale, je préférerai toujours l'auto-régulation.

Je suis d'accord avec toi concernant la durée du tour trois (moins d'activations) mais les décisions des joueurs sont aussi parfois plus longues car c'est généralement à ce tour que se gagne ou se perd une partie.

Et puis sauf erreur de ma part, une partie peut aussi aller au delà du tour trois. J'ai souvenir d'avoir été jusqu'au tour 6 une fois.
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menk



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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Mar 20 Jan - 21:12

Pour limiter le temps de réflexion de l'activation. Une fois l'activation décidé on arrête le timer le temps de la résoudre.

Menk'
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kyril44

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Mar 20 Jan - 21:21

Tout à fait Menk, mon idée était plus de limiter le temps de réflexion que le temps d'activation de l'ordre lui même
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clem

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Mar 20 Jan - 22:32

kYRILL a écrit:
Voilà, je lance ce sondage juste pour connaitre votre opinion sur le fait de limiter dans le temps le délais de réflexion de l'activation d'une unité. Cela afin d'accélérer les parties et donner un aspect ou lorsque l'on est dans l'action, on ne prend pas son temps à réfléchir pendant trois heures Suspect

Exemple : C'est notre tour, on retourne un sablier et on a 5/10 mn de réflexion pour donner un ordre à une unité.

Si je fais un rapide calcul pour une partie moyenne en 3 tours et 10 activations cela fait avec 5/10 mn de reflexion :

5x10x3x2 = 5h et 10x10x3x2 = 10h

Tu veux donc savoir si on trouve ça OK de limiter le temps de reflexion entre 5 et 10h pour donner des ordres ?

Moi ça me dérange pas... mais si je tombe sur un adversaire qui met 10min a chaque activation, je risque d'etre deja partis avant la fin du 1er tour...
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ZeCid

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Mer 8 Juil - 15:03

En général ce qui est long c'est pas "quel ordre donner" mais plutôt, une fois l'ordre donné, comment l'utiliser. Je fais 2 mouvements 1 tir oui mais où ? comment ? et je tire sur qui ? Et si je passe par là mais que je m'arrête là c'est pas mieux ?

Bref c'est souvent après le jet d'activation qu'on met 3 plombes à se décider. Et pis même comme ça, c'est vachement plus simple de se décider avec des SM qu'avec des orks ou de la GI. Par contre les tytys j'ai pas l'impression qu'il y a trop à se prendre le choux, à part "je prépare l'assaut pour le prochain tour ou j'attaque tout de suite ?" (je les mange ou je les découpe en morceaux d'abord ?)

Enfin bref je suis contre, surtout parce que ce sont des jeux qui sont fait pour jouer longtemps, et si on a pas 5 heures à y consacrer, autant jouer à autre chose (c'est pénible les gens qui ont jamais le temps de faire le tour 4...)
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tigibus

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Mer 8 Juil - 15:18

Définitivement contre pour ma part.
Je n'aime pas être pressé pour jouer.
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Uny Mortefac

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Mer 8 Juil - 16:31

Contre pour une partie standard. Après à voir si créer une règle ressemblant au blitz au échec serait intéressant...
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kyril44

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Mer 8 Juil - 16:33

Citation :
Définitivement contre pour ma part.
Je n'aime pas être pressé pour jouer.

Cela on s'en est aperçu tongue
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ZeCid

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MessageSujet: Re: Timer pour ou contre ?   Mer 8 Juil - 17:02

Ah c'est une règle antigibus alors jocolor
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Timer pour ou contre ?
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