Le forum de la communauté francophone d'Epic
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Liste Chevaliers Gris

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Fabulous Fab



Nombre de messages : 7978
Age : 38
Localisation : Oui oui dans ton c...
Date d'inscription : 06/06/2008

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Jeu 2 Juil - 8:27

ça c'est à toi de voir c'est toi le créateur Smile

Mais oui je trouverai que la TP sur les interceptors serai une bonne idée

_________________
TEAM DIJON

Les listes F-ERC en français: visitez le site F-ERC

Mes topics de modélisme: ici et ici pour les plus anciens
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://des-tonnes-de-plomb.blog4ever.com En ligne
Xeti



Nombre de messages : 527
Age : 34
Localisation : Lyon - Genas
Date d'inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Jeu 2 Juil - 8:47

Ou là, moi aussi je suis perdu, y'a un codex/liste FERC existante déjà?!? Les profils de la version anglaise dont tu parles ne correspondent pas aux profils de la seule liste anglaise (présente dans le compendium NetEA) que je connaisse et redonnée par WARGH un peu plus tôt dans le sujet. Le nom de la liste est epic-grey-knights-1-3-1.

Pour ce qui est de jouer les CG uniquement en allié, c'est clair que ça serait plus fluff, car il est impensable de jouer une liste full chevalier gris contre n'importe quoi, mais bon, le but ici est justement de créer une liste CG, donc ne nous limitons pas trop à cuase du fluff, sinon jamais l'armée ne devrait être jouable contre du Tyty ou du Nécron Wink

Pour la question sur les Lance-Flammes Incinerators, c'est parce que la liste anglaise en donne un aux unités d'Interceptor et nous en avons donné deux aux unités de Purificators, je veux être sûr qu'on joue bien avec les même règle, j'ai donc ouvert un sujet en section règle.

Je suis pour que les Paladins fassent parti de la liste, les CG n'ont pas beaucoup d'entrées, il faut donc toutes les exploiter. C'est pas parce qu'on n'est pas encore tous d'accord (de toute façon, on ne le sera jamais, c'est pour ça qu'on vote à la fin généralement), qu'on doit jeter l'unité à la poubelle Very Happy

Pour les Interceptors, il leur faut évidement la règle Téléportation, c'est leur marque de fabrique. Après, réacteurs dorsaux ou infiltration, c'est à voir, il faut également en parler pour le Dreadknight avec l'option Téléportation, qui aura sans doute la même règle du coup.

Bab a écrit:
Ceci étant dit, on peut échanger quand même sur le profil général des marines, pour être sûrs tous d'être dans le même type de vision:
-Description fluff des formations-
Déjà est ce qu'on est d'accord là dessus?
Autant parler directement des profils dans ce cas, car tu ne fais que mettre des mots sur les profils et ils sont suffisament précis pour ne pas avoir de lattitude de discussion, exemple avec les Incursions :
Bab a écrit:
Incursion
Troupe de base de la liste GK, ce sont des troupes d'assaut pur.
Profil de troupes d'assaut à pied.
Pas de tir longue distance, compensé par une capacité d'assaut supérieur.
qu'on peut facilement traduire par :
Citation :
Escouades Incursion des Chevaliers Gris
Type Vitesse Blindage Corps à corps Fusillade
Infanterie 15 cm 4+ 3+ 5+
Arme Portée Puissance de feu Notes
Armes de force Nemesis (Contact) Armes d'assaut
Notes : Ils ne passeront pas
Et qui pour moi ne se justifie pas du tout. Les Incursions sont la troupe de base chez les Chevaliers gris, leur armement c'est fulgurant, arme de force Nemesis et un membre a une arme spéciale, généralement le Psi-canon (pour laisser l'Incinerator aux escouades d'Incinerators).

Donc parlons profil, ça sera plus clair pour tout le monde Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bab
Modérateur


Nombre de messages : 1818
Age : 38
Localisation : Saint Jeannet (06)
Date d'inscription : 12/04/2010

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Jeu 2 Juil - 9:04

Xeti a écrit:
Les profils de la version anglaise dont tu parles ne correspondent pas aux profils de la seule liste anglaise (présente dans le compendium NetEA) que je connaisse et redonnée par WARGH un peu plus tôt dans le sujet. Le nom de la liste est epic-grey-knights-1-3-1.
Ba je l'ai regardé hier soir justement... Donc ma réponse avec les comparaisons de profils en tenait compte... Normalement... Suspect Après je ne suis pas à l'abris d'une erreur de copier/coller.

Xeti a écrit:
Je suis pour que les Paladins fassent parti de la liste
Ba ils ne font plus partie de la liste anglaise, comme les Purificators. Donc je posais la question...

Xeti a écrit:
tu ne fais que mettre des mots sur les profils
Ba oui, parce que quand je mets les profils, les réponses que vous me faites ne sont pas du type "nan, retire le 4+ et mets du 5+ en cc", ou "mets leur un psycanon 30cm AP5+/AT5+" mais plutôt du genre:
Xeti a écrit:
Les Incursions sont la troupe de base chez les Chevaliers gris, leur armement c'est fulgurant, arme de force Nemesis et un membre a une arme spéciale, généralement le Psi-canon (pour laisser l'Incinerator aux escouades d'Incinerators).

Du coup, j'essaie de m'adapter... Laughing Laughing Laughing Laughing

_________________
Geek Powaaaaaa!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xeti



Nombre de messages : 527
Age : 34
Localisation : Lyon - Genas
Date d'inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Jeu 2 Juil - 9:26

Bab a écrit:
Xeti a écrit:
tu ne fais que mettre des mots sur les profils
Ba oui, parce que quand je mets les profils, les réponses que vous me faites ne sont pas du type "nan, retire le 4+ et mets du 5+ en cc", ou "mets leur un psycanon 30cm AP5+/AT5+" mais plutôt du genre:
Xeti a écrit:
Les Incursions sont la troupe de base chez les Chevaliers gris, leur armement c'est fulgurant, arme de force Nemesis et un membre a une arme spéciale, généralement le Psi-canon (pour laisser l'Incinerator aux escouades d'Incinerators).

Du coup, j'essaie de m'adapter... Laughing Laughing Laughing Laughing
Pour ma part, mes réponses à tes profils étaient et .
Si tu préfères et pour que ça soit plus clair, voici ce que donne mes réponses en partant de tes profils postés mardi :
Citation :

Troupes de base de l’armée
Terminators Chevaliers Gris 4 socles
Type Vitesse Blindage Corps à corps Fusillade
Infanterie 15 cm 4+ 3+ 3+
Arme Portée Puissance de feu Notes
Armes de force Nemesis bénies (Contact) Armes d'assaut Att supp +1, MA
Fulgurants (15 cm) -
2* Psycanon 30cm AP5+/AT5+
Notes : Blindage Renforcé, Blindage arrière renforcé, Ils ne passeront pas
Amélioration :
Grand Maître/ Frère Capitaine/Téléportation/Land Raider/ Dreadnought/Dreadknight

Escouades d'Incursion des Chevaliers Gris 6 socles plus transport (C'est Incursion le bon terme pour Strike Team...)
Type Vitesse Blindage Corps à corps Fusillade
Infanterie 15 cm 4+ 3+ 3+
Arme Portée Puissance de feu Notes
Armes de force Nemesis (Contact) Armes d'assaut
Fulgurants (15 cm) -
Psycanon 30cm AP5+/AT5+
Notes : Ils ne passeront pas
Amélioration :
Grand Maître/Frère Capitaine/Razorbacks/Hunter/Dreadnought/Dreadknight

Suite Inquisitoriale 8 acolytes et une upgrade d'Inquisiteur
(à discuter en fonction des figs utilisé pour les jouer, perso je préfère les troupes de choc (et donc le profil qui va avec)
Notes : Aucune
Amélioration :
Aéroportation (un Aquila et 3 Arvus)/Chimères/Valkyries/Agents impériaux

0-1 par arméePaladins Chevaliers Gris 4 socles
Type Vitesse Blindage Corps à corps Fusillade
Infanterie 15 cm 4+ 3+ 3+
Arme Portée Puissance de feu Notes
Armes de force Nemesis de Maître (Contact) Armes d'assaut Att supp +1, TK
Fulgurants (15 cm) -
2* Psycanon 30cm AP5+/AT5+
Notes : Blindage Renforcé, Blindage arrière renforcé, Ils ne passeront pas
Amélioration :
Grand Maître/Frère Capitaine/Téléportation/Land Raider/Dreadknight/Dreadnought

Escouades Interceptors des Chevaliers Gris 4 socles
Type Vitesse Blindage Corps à corps Fusillade
Infanterie 15 cm 4+ 3+ 3+
Arme Portée Puissance de feu Notes
Armes de force Nemesis (Contact) Armes d'assaut
Fulgurants (15 cm) -
Notes : Ils ne passeront pas, Infiltration, Téléportation
Amélioration :
Grand Maître/Frère Capitaine/Justicar/Dreadnought/Dreadknight
=> Ou la soltion Réacteur dorsal, je n'ai pas de préférance, mais il faut savoir que le Dreadnight aura la même règle avec l'option teleport.

Escouades Purgators des Chevaliers Gris 4 socles plus transport
Type Vitesse Blindage Corps à corps Fusillade
Infanterie 15 cm 4+ 4+ 3+
Arme Portée Puissance de feu Notes
Armes de force Nemesis (Contact) Armes d'assaut
Fulgurants (15 cm) -
2*Psycanon 30cm AP5+/AT5+
Notes : Ils ne passeront pas
Amélioration :
Grand Maître/Frère Capitaine/Justicar/Razorbacks/Dreadnought/Dreadknight

Escouades Purificator des Chevaliers Gris 4 socles plus transport
Type Vitesse Blindage Corps à corps Fusillade
Infanterie 15 cm 4+ 3+ 3+
Arme Portée Puissance de feu Notes
Armes de force Nemesis (Contact) Armes d'assaut
Incinerator (15 cm) Att supp +1, Ignore les couverts
Incinerator 15cm AP4+ Ignore les couverts
Notes : Ils ne passeront pas
Amélioration :
Grand Maître/Frère Capitaine/Justicar/Razorbacks/Dreadnought/Dreadknight
=> j'ai pas encore donné mon avis, j'attends la fin du débat en section règle.


Dernière édition par Xeti le Jeu 2 Juil - 11:52, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bab
Modérateur


Nombre de messages : 1818
Age : 38
Localisation : Saint Jeannet (06)
Date d'inscription : 12/04/2010

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Jeu 2 Juil - 11:44

Cool! Quelqu'un sort du bois! cheers Wink

Honnêtement, pour suivre les débats, c'est plus facile d'avoir les profils comme ça: on voit comment tu les perçois, pour moi ça sera plus simple pour amender, ou contre argumenter... Et en plus, on voit que...

...toi aussi tu veux des Paladins TK! Je ne peux qu'approuver ce choix, qui au moins donne un peu (beaucoup) d'originalité à cette liste... Laughing Laughing Laughing
Et tu ne veux plus des psycanons sur les Incursions? C'est cool... Du coup j'avais mal compris ton dernier post (comme quoi d'écrire les profils, ça aide! Very Happy )


Bon, après plus sérieusement, pour poursuivre le débat, je t'avoue que je ne suis pas à l'aise avec le profil 4+ 3+ 3+ pour toutes les troupes (ou presque).
Je m'explique.

1. Ce profil est très bon, donc il va se payer cher, et ce pour toutes les unités. On aura donc vraiment très très peu de monde sur le terrain
2. Ce profil ne présente pas de défaut particulier, tout le monde est bon en Close et en FF, donc les unités ne seront pas vraiment spécialisées: elles feront tout, quoi qu'il arrive
3. Du coup, ce profil exclue clairement les unités Interceptors et Purificators, pour moi, qui perdent franchement de l'intérêt par rapport aux Incursions (en terme de profil)
4. Ces bons profils, pour moi, sont un gros frein à renforcer un point fort spécifique du profil, en donnant des attaques supplémentaires par exemple: du coup on aura peu de latitude, de choix tactiques pour aller faire le job, toutes les unités se valant en terme de close ou de FF.

Maintenant, je ne dis pas que ton approche est mauvaise ou qu'elle est moins bonne que la mienne: c'est juste deux points de vue différents sur la même liste. Il faut juste qu'un maximum de monde donne son avis, pour voir comment la majorité voit la chose...

Donc à vous! cheers

Et bonne nouvelle, j'ai le fichier Word, je vais pouvoir proposer la liste en entier: ça sera plus simple pour les débats, là aussi... Very Happy

_________________
Geek Powaaaaaa!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xeti



Nombre de messages : 527
Age : 34
Localisation : Lyon - Genas
Date d'inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Jeu 2 Juil - 12:11

Bab a écrit:
...toi aussi tu veux des Paladins TK! Je ne peux qu'approuver ce choix, qui au moins donne un peu (beaucoup) d'originalité à cette liste... Laughing Laughing Laughing
Comme déjà dit, je ne suis ni pour, ni contre. J'ai proposé une autre idée, plus proche du fluff, mais aucune n'a ma préférence pour l'instant, il faut tester.
Bab a écrit:
Et tu ne veux plus des psycanons sur les Incursions? C'est cool... Du coup j'avais mal compris ton dernier post (comme quoi d'écrire les profils, ça aide! Very Happy )
J'avais pas vu que tu les avais déjà supprimé à l'époque, je corrige donc, oui, je veux des psycanons sur les Incursions!

Bab a écrit:
1. Ce profil est très bon, donc il va se payer cher, et ce pour toutes les unités. On aura donc vraiment très très peu de monde sur le terrain
Normal pour moi, c'est des CG, c'est l'élite des SM, normal qu'ils soient moins nombreux sur la table qu'un chapitre standart.
Bab a écrit:
2. Ce profil ne présente pas de défaut particulier, tout le monde est bon en Close et en FF, donc les unités ne seront pas vraiment spécialisées: elles feront tout, quoi qu'il arrive
C'est le cas des Chevaliers Gris, ils sont tous bon en tir (fulgurant au minimum) et en close (arme de force Nemesis, sauf pour ceux qui les remplacent massivement par armes spéciales, comme les Purgators qui se retrouve donc avec un CC de 4+ au lieu de 3+).
Bab a écrit:
3. Du coup, ce profil exclue clairement les unités Interceptors et Purificators, pour moi, qui perdent franchement de l'intérêt par rapport aux Incursions (en terme de profil)
Les Interceptors se teleportent et ont infiltration, c'est quand même génial par rapport aux Incursions et les Purificators ont deux fois plus d'attaques en fusillade que les Incursions, dont la moitiée qui ignore les couverts, je ne vois pas ce qu'il te faut de plus? Après c'est sûr, si tu t'arrêtes aux trois caractérisque armure, close, fusillade, c'est les même, mais c'est pas comme ça qu'on compare deux formations.
Bab a écrit:
4. Ces bons profils, pour moi, sont un gros frein à renforcer un point fort spécifique du profil, en donnant des attaques supplémentaires par exemple: du coup on aura peu de latitude, de choix tactiques pour aller faire le job, toutes les unités se valant en terme de close ou de FF.
Je ne vois pas pourquoi, les profils sont déjà bien distincts les uns des autres, tu seras plus efficace en fusillade avec des Purificators qu'avec tout le reste, tu seras plus fort pour sniper le Commendant Suprême avec des Interceptors qu'avec tout le reste, etc. Et oui, toutes les formations sont fortes en close et en FF, c'est des Chevaliers Gris, ils ont le meilleur équipement de l'Imperium, tu peux pas les mettre au même niveau qu'un marine standart équipé d'un couteau et d'un Bolter.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bab
Modérateur


Nombre de messages : 1818
Age : 38
Localisation : Saint Jeannet (06)
Date d'inscription : 12/04/2010

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Jeu 2 Juil - 14:22

Xeti a écrit:
Et oui, toutes les formations sont fortes en close et en FF, c'est des Chevaliers Gris, ils ont le meilleur équipement de l'Imperium, tu peux pas les mettre au même niveau qu'un marine standart équipé d'un couteau et d'un Bolter.
Ok, j'avoue que j'aime beaucoup ton argumentaire sur le profil de base des troupes.

Tous les autres voient aussi les profils ainsi? Suspect

Reste à vraiment bien différencier tout ce petit monde en terme du coup de compétences, pour être sûr d'avoir quand même une armée de caractère et non de clones, mais effectivement on a des bonnes pistes.
Je reste pas fan du psycanon sur les Incursions, qui ne présente pas d'intérêt à mon sens (faire tirer à 30 cm une formation qui va avoisiner les 350 points les 6 socles, j'avoue que c'est une option qui me semble farfelue) que je remplacerai bien par une arme spéciale justement qui renforcera l'assaut, LE point fort de cette troupe...


_________________
Geek Powaaaaaa!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fabulous Fab



Nombre de messages : 7978
Age : 38
Localisation : Oui oui dans ton c...
Date d'inscription : 06/06/2008

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Jeu 2 Juil - 14:24

Pour moi les profils proposés par Xéti sont cohérents

_________________
TEAM DIJON

Les listes F-ERC en français: visitez le site F-ERC

Mes topics de modélisme: ici et ici pour les plus anciens
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://des-tonnes-de-plomb.blog4ever.com En ligne
Fabulous Fab



Nombre de messages : 7978
Age : 38
Localisation : Oui oui dans ton c...
Date d'inscription : 06/06/2008

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Jeu 2 Juil - 14:35

juste un truc tout de même els purificators avec 2 att en FF à 3+ deviennent et de loin les meilleurs troupes de fusillades d'epic. Meilleurs que tout ce qui existe et il ne faut pas juste se cantonner à l'assaut mais aussi au soutien d'assaut.

C'est faisable mais attention au prix, pour cela le comparatif avec les vengeurs eldars doit ce faire, et là ces derniers prennent cher!

_________________
TEAM DIJON

Les listes F-ERC en français: visitez le site F-ERC

Mes topics de modélisme: ici et ici pour les plus anciens
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://des-tonnes-de-plomb.blog4ever.com En ligne
Xeti



Nombre de messages : 527
Age : 34
Localisation : Lyon - Genas
Date d'inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Jeu 2 Juil - 15:06

Fabulous Fab a écrit:
juste un truc tout de même els purificators avec 2 att en FF à 3+ deviennent et de loin les meilleurs troupes de fusillades d'epic. Meilleurs que tout ce qui existe et il ne faut pas juste se cantonner à l'assaut mais aussi au soutien d'assaut.
Les termy Lance-Flammes lourds anglais ont pareil (je ne sais pas pourquoi en FERC ça a été nerfé, car du coup la version avec Canon d'assaut est beaucoup mieux pour le même prix). Enfin si on parle uniquement d'infanterie sans perso et en ne regardant qu'une seule unité, parce qu'en formation pour faire de la fusillade à Epic, y'a mieux dans de nombreuses armées, les 8 vengeurs Eldars que tu prends en exemple sont plus efficace par exemple.
Fabulous Fab a écrit:
C'est faisable mais attention au prix, pour cela le comparatif avec les vengeurs eldars doit ce faire, et là ces derniers prennent cher!
D'ailleurs, attention aux comparaisons avec d'autres armées, surtout une armée avec pleins de règles spé comme les Guerriers aspect Eldars, en prenant le même exemple que toi, j'arrive à la conclusion inverse Razz

Mais oui, ils sont forts en fusillade, c'est leur spécialisation, ça doit se ressentir sur leur coût, on est d'accord Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bab
Modérateur


Nombre de messages : 1818
Age : 38
Localisation : Saint Jeannet (06)
Date d'inscription : 12/04/2010

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Ven 3 Juil - 9:23

Fabulous Fab a écrit:
juste un truc tout de même els purificators avec 2 att en FF à 3+ deviennent et de loin les meilleurs troupes de fusillades d'epic
Oui, je suis d'accord avec cette vision des choses.
Elle ne me choque pas, car le positionnement des troupes est "encore meilleur que les Spaces Marines". Le cout va juste s'en ressentir.

Mais attention, "meilleure troupes de fusillades", c'est juste en terme de caractéristiques pures. Encore faut il pouvoir s'en servir...
Si on s'amuse à faire des matchs purs (et ça j'adore), qui mettent de côté tout le côté "facteurs de l'armée" (en gros la capacité des troupes à aller jusqu'à l'assaut) on obtient:
-face à des vengeurs:
8 socles de vengeurs en FF à2+->6.66 touches en moyenne->4+ de svg des purificators->3.33 morts par round
4 socles de Purificators en FF *2 à 3+->5.33 touches en moyenne->5+ de svg des vengeurs->3.55 morts par round
Bref, meilleurs, certes, d'une courte tête, et à la fin du round, il n'y a plus de marines dans un cas sur trois... Laughing Laughing Laughing

-face aux araignées spectrales:
8 socles d'araignées en FF à 4+ frappe en premier->4 touches en moyenne->4+ de svg des purificators->2 morts par round
4 socles de Purificators -2 morts en FF *2 à 3+->2.66 touches en moyenne->4+ de svg des araignées->1.33 morts par round
Bref, meilleurs, oui en terme de caractéristiques, mais moins bons du fait du frappe en premier des araignées...

D'ailleurs pour moi, les araignées sont les meilleures troupes de fusillade du jeu (j'en ai pris conscience le jour où elles m'ont rasé une unité de totors sans que ceux ci ne puissent réagir...)

Donc des caractéristiques de bases hautes, certes oui. Elles en font les meilleurs troupes, oui en terme de caractéristiques.
Mais pas en terme de jeu.

D'ailleurs je pense que pour équilibrer la liste, il va quand même falloir y aller finement, car malgré de bonnes caracs, effectivement, l'armée va être caractérisée par un gros déficit en effectifs, qui va limiter grandement son impact en terme de jeu... Bref, va falloir qu'on soit bons! Wink

_________________
Geek Powaaaaaa!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bab
Modérateur


Nombre de messages : 1818
Age : 38
Localisation : Saint Jeannet (06)
Date d'inscription : 12/04/2010

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Ven 3 Juil - 11:52

Hum.... C'est calme aujourd'hui... bom

Je suis en train de mettre en forme un doc word pour suivre les débats et avancer sur la mise en place de la liste. Vu le boulot que ça demande (j'y ai passé ma soirée, grâce notamment à cette #!ù&#!??! de Word à la #!ù&#!??! ...).

En attendant, que diriez vous d'une petite réflexion Dreadknight?

Il faut le faire en même temps que les Draeds et les Interceptors, je suis d'accord.
Donc pour le mouvement, et ce afin d'éviter plein de compétences pour corriger les profils, je propose dans un premier temps un mouvement de 25 (au lieu du 15 + Infiltration. Pourquoi? ba parce qu'un gros robot de 10 mètres de haut infiltrateurs, certes ça se fait, mais ça saute pas aux yeux dans un premier temps.

Ensuite le positionnement: plutôt close ou FF ou tir?
Si on les mets en close de trop, ils vont entrer en compet avec les Totors...
Si on les mets en FF de trop, ils vont entrer en compet avec les Interceptors et les Purgators...
Si on les mets en tir de trop, ils vont entrer en compet avec les Purificators voir les Draeds...
Ok, il leur faut donc une place à eux...

Ensuite armure: les Draeds GK des anglais ont une amrure à 3+, ce que je trouve est une bonne idée, car cela traduit quand même mieux que ce sont des grosses boites de métal. Je pars là dessus. Pour les différencier, je propose de partir sur du blindage renforcé, mais évidemment moins bon que celui des Totors.

Au final, la proposition donne:
Escadron de Dreadknights 4 socles
Type Vitesse Blindage Corps à corps Fusillade
Infanterie 30 cm 5+ 4+ 4+
Arme Portée Puissance de feu Notes
Poing de combat (contact)
Espadon Nemesis (Contact) Armes d'assaut MA, +1 att
Armes de tir (15 cm) -
Psycanon lourd - 30cm - AP4+/AT4+
Expurgateur Gatling - 30cm - 2*AP5+
Notes : Teleportaion, Blindage Renforcé, Marcheur

Comme ça, on a une unité sans trop de compétences spéciales, et qui est assez "équilibrée" (version haute, c'est sûr...)

_________________
Geek Powaaaaaa!


Dernière édition par Bab le Ven 3 Juil - 14:19, édité 6 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fabulous Fab



Nombre de messages : 7978
Age : 38
Localisation : Oui oui dans ton c...
Date d'inscription : 06/06/2008

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Ven 3 Juil - 11:58

Oui c'est calme mais je passe mon temps à taper mes réflexions sur le 30k depuis hier soir et c'est quand même vachement long drunken

Pour les dreadknights AMHA il faut s'inspirer des chevaliers paladins de l'AMTL car c'est à ça qu'ils me font penser, donc bon en FF et CC. Par contre il faut à tout prix éviter le positionnement par 3 car c'est très mauvais. Mieux vaut partir sur 3 et possibilité d'amélioration à 3 de plus afin d'en afire un BLM qui soit vraiment sympa.

mes 2 sous du jour Very Happy

_________________
TEAM DIJON

Les listes F-ERC en français: visitez le site F-ERC

Mes topics de modélisme: ici et ici pour les plus anciens
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://des-tonnes-de-plomb.blog4ever.com En ligne
Bab
Modérateur


Nombre de messages : 1818
Age : 38
Localisation : Saint Jeannet (06)
Date d'inscription : 12/04/2010

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Ven 3 Juil - 12:10

Edition du profil... Laughing Rapide tu es, Mister Fabulous...

Bon, par rapport au paladin, effectivement on est moins blindé (5+BR versus 4+BR).
On tire moins loin (30cm versus 60 et 45), et on est plus axé anti infanterie (AP4+/ac4+ et 2*AP5+ versus AP4+/AC4+ et AP5+/AC6+).
On est pareil en close (4+ versus 4+, avec chacun une att supp)
On est moins bon en fusillade (+1 att pour le paladin)

Bref, un profil plus "léger".

Z'en dites quoi? Faut remuscler? Suspect

_________________
Geek Powaaaaaa!


Dernière édition par Bab le Ven 3 Juil - 12:24, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fabulous Fab



Nombre de messages : 7978
Age : 38
Localisation : Oui oui dans ton c...
Date d'inscription : 06/06/2008

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Ven 3 Juil - 12:23

Perso je vois le profil avec VB/ mvt 25cm/ BL 4+RA et une attaque sup en FF à 400-450pts les 6 Wink

Peut être un 40kiste pourrait nous aider à monter un profil intéressant

_________________
TEAM DIJON

Les listes F-ERC en français: visitez le site F-ERC

Mes topics de modélisme: ici et ici pour les plus anciens
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://des-tonnes-de-plomb.blog4ever.com En ligne
Bab
Modérateur


Nombre de messages : 1818
Age : 38
Localisation : Saint Jeannet (06)
Date d'inscription : 12/04/2010

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Ven 3 Juil - 12:29

Ah ouais.... Genre comme ça:

Escadron de Dreadknights 6 socles
Type Vitesse Blindage Corps à corps Fusillade
Véhicule blindé 25 cm 4+ 4+ 4+
Arme Portée Puissance de feu Notes
Poing de combat (contact)
Espadon Nemesis (Contact) Armes d'assaut MA, +1 att
Fulgurants et armes de tir(15 cm) +1 att
Psycanon lourd - 30cm - AP4+/AT4+
Expurgateur Gatling - 30cm - 2*AP5+
Notes : Teleportaion, Blindage Renforcé, Marcheur

Je ne suis pas sûr par contre que ce genre de formation soit autour de 400/450 points... Plutôt 500 au minimum...Et il faut la limiter à une par armée...

EDIT: je viens de regarder le cout des chevaliers... Laughing Laughing Laughing Laughing

_________________
Geek Powaaaaaa!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fabulous Fab



Nombre de messages : 7978
Age : 38
Localisation : Oui oui dans ton c...
Date d'inscription : 06/06/2008

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Ven 3 Juil - 12:38

Oui c'est ça, AMA ça vaut entre 425 et 475pts du fait de la téléportation. Si on considère les 6 chevaliers à 400pts (avec une invu donc), et leur portée supérieur au tir je dirai... 450pts. Tu en penses quoi?

_________________
TEAM DIJON

Les listes F-ERC en français: visitez le site F-ERC

Mes topics de modélisme: ici et ici pour les plus anciens
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://des-tonnes-de-plomb.blog4ever.com En ligne
Bab
Modérateur


Nombre de messages : 1818
Age : 38
Localisation : Saint Jeannet (06)
Date d'inscription : 12/04/2010

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Ven 3 Juil - 13:08

Ba... J'en dis que ce profil est très bon:
-du mouvement mieux que les totors
-de l'armure, pas aussi fort que les Totors (mine de rien, le Blindage Arrière Renforcé, quand on se téléporte au milieu des vilains, ça compte), mais très bon quand même
-du close, pas aussi bien que les totors encore une fois, mais très bon quand même
-de la FF, mieux que les totors
-du tir, mieux que les totors mais pas dans des proportion gigantesque...


Bref, par rapport aux totors, je dirai équivalent voir un chouilla en dessous en terme d'impact, mais plus souple sur l'utilisation.
Si on revient à un cout en terme de points: totors=350/4=87.5 le socle téléporté.
Si on applique méchamment, sans autre considération : 87.5*6=525 points l'unité

Bon, maintenant si on compare aux chevaliers, clairement oui, on va être équivalent voir moins bons, et donc en ajoutant la téléportation, on arrive à 450 points.

Après à voir à quoi on compare: totors ou chevaliers.

Si on introduit le fait que l'armée a de grosses lacunes en terme de VB et de présence sur le terrain, genre plutôt l'AMTL on peut dire que ça va orienter vers un cout à 450 points effectivement.
Mais à ce moment là, cette unité ne pourra être prise qu'une seule fois dans l'armée, pour moi: en terme de gameplay, car elle apporte beaucoup, et est très bonne dans tous les secteurs, et en terme de fluff, car 6 Dreadknights, c'est l'ensemble de l'arsenal d'une Fraternité, il me semble.

En tout cas, ce profil est un très beau profil, je trouve... Very Happy

_________________
Geek Powaaaaaa!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xeti



Nombre de messages : 527
Age : 34
Localisation : Lyon - Genas
Date d'inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Ven 3 Juil - 13:27

Pas le temps de me pencher dessus aujourd'hui, mais pensez à jeter un oeil au travail réalisé par le groupe Tau sur la Riptide, c'est le même gabarit. Le Chevalier Imperial est un cran au dessus normalement (bouclier).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Freud



Nombre de messages : 862
Age : 46
Localisation : Citoyen du monde
Date d'inscription : 02/01/2013

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Ven 3 Juil - 13:51

Pour le mouvement vous êtes sûr, ça me parait bien rapide cette bestiole. un marcheur de 6 mètres de haut en blindage renforcé avec un arsenal de malade, je le verrai bien à 20 cm de mouvement max sauf s'il se déplace autrement qu'en marchant.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bab
Modérateur


Nombre de messages : 1818
Age : 38
Localisation : Saint Jeannet (06)
Date d'inscription : 12/04/2010

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Ven 3 Juil - 14:35

@Freud: yep, il se déplace en se téléportant... Le déplacement sera du coup le même pour les Interceptors...

@Xeti:
Exo armure XV 104 RIPTIDE (activation 1+)
Type -- véhicule blindée/Vitesse -- 25 cm/Blindage -- 4+/CC -- 5+/FF -- 4+
Armes (portée/puissance de feu/notes)
Canon à induction lourd  30 cm 3xAP3+/AC6+ -
...................................et (arme légère) att supp+2
Système d'éclateurs à fusion jumelés
Lance-missiles à tête chercheuses 30 cm AP5+ ignore les couverts
Notes: propulseur tau, sauvegarde invulnérable, blindage renforcé, marcheur.
Exo armure XV 104 RIPTIDE (activation 1+)
Type -- véhicule blindée/Vitesse -- 25 cm/Blindage -- 4+/CC -- 5+/FF -- 4+
Armes (portée/puissance de feu/notes)
Accélérateur à ion 30 cm 2xAP3+/AC6+ ou 2xMA4+ rechargement
..........................et (arme légère) att supp+1 MA
Lance-missiles à tête chercheuses  30 cm AP5+ ignore les couverts
Notes: propulseur tau, sauvegarde invulnérable, blindage renforcé, marcheur.
COUT: Formation 3 Riptides 275 pts, accès aux drones lourds et de combat.

Je trouve du coup que les formations ne sont pas si loin:
-les Dreadknights sont clairement meilleurs en close et en déplacement
-les Riptides sont clairement meilleurs en tirs (par les caracs et les propulseurs) et en fusillade
-les Riptides sont meilleurs en armure (Svg invu à 6+)

Bon, par contre en terme de points... Laughing

_________________
Geek Powaaaaaa!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bab
Modérateur


Nombre de messages : 1818
Age : 38
Localisation : Saint Jeannet (06)
Date d'inscription : 12/04/2010

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Sam 4 Juil - 10:11

Arf... Tout le monde est parti en 30K? Crying or Very sad

Bon, ba les Paladins TK seront plus faciles à faire passer... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

_________________
Geek Powaaaaaa!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavierovitch
Modérateur


Nombre de messages : 5880
Age : 40
Date d'inscription : 28/12/2006

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Sam 4 Juil - 10:35

En même temps, en créa et dév, tu fais ce que tu veux Cool

N'oublie pas la barge de débarquement pour les beaux gosses en gris!

_________________
Codex téléchargeable French ERC:
http://f-erc-codex-epic-armageddon.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bab
Modérateur


Nombre de messages : 1818
Age : 38
Localisation : Saint Jeannet (06)
Date d'inscription : 12/04/2010

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Sam 4 Juil - 10:59

+1 c'est vrai que je fais ce que je veux.... Twisted Evil
Mais j'aime partager, et échanger sur les idées: après tout, la liste a quand même pas mal évolué suite à ces échanges et c'est pas plus mal...

Sinon, oui: la barge est dans la liste, je l'ai laissée sur le doc Word, sur lequel j'avance doucement... rabbit

_________________
Geek Powaaaaaa!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavierovitch
Modérateur


Nombre de messages : 5880
Age : 40
Date d'inscription : 28/12/2006

MessageSujet: Re: Liste Chevaliers Gris   Sam 4 Juil - 11:20

J'attend d'avoir un document complet pour faire un retour plus complet.

_________________
Codex téléchargeable French ERC:
http://f-erc-codex-epic-armageddon.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
Liste Chevaliers Gris
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» [Anni de la guilde] Liste chevaliers gris !
» Liste chevaliers gris
» Et les Chevaliers Gris, dans tout ça?
» Liste Chevaliers Gris
» Mon plateau de présentation pour mes chevaliers gris

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
epic_fr :: Epic Armageddon :: Créations et développement-
Sauter vers: