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 [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles

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ScREaM



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MessageSujet: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Jeu 3 Déc - 9:44

Bonjour,

comme annoncé dans le topic des règles, je suis allé sur TC pour demande à Primarch d'expliquer quelles étaient les intentions des "concepteurs" des règles de NetEpic concernant la règle du Snap Fire (ou Tir d'Interception en FR) qui est assez contradictoire par moment et parfois complexe à mettre en oeuvre dans nos parties.

Après pas mal de questions/réponses plus ou moins longues, il apparaît que les règles sur l'activation ne sont tout simplement pas à jour avec l'idée des concepteurs...

En effet, pendant la phase de mouvement (la phase où l'on active alternativement un détachement en révélant son ordre et en le faisant bouger s'il a un ordre de charge ou d'avance), on ne peut en fait qu'activer des détachements qui ont des ordres permettant le mouvement OU des détachements qui ont des ordres de tir appuyé que l'on active pour faire du Snap Fire.

Bref, fini les activations des détachements d'artillerie pour "gratter" des activations mais cela résout les problèmes sur les Snap Fire tardif (sur les unités qui pop-upent par exemple). Cela évite aussi la montée en puissance des armées de type MSU ("Multiple Petites Unités") qui boostent le nombre d'activations pour prendre l'ascendant pendant la phase de mouvement en pouvant exécuter ses mouvements bien après son adversaire grâce à des mini-activations de tir appuyé pendant la phase de mouvement.


A titre personnel, je vais tester ça pour voir ce qu'il en ressort.




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Peintre escargot
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tez



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MessageSujet: Re: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Jeu 3 Déc - 14:56

Intéressant, effectivement, ça change pas mal de choses !
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ScREaM



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MessageSujet: Re: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Jeu 3 Déc - 15:09

tez a écrit:
Intéressant, effectivement, ça change pas mal de choses !

Effectivement, ça va changer un peu nos habitudes de jeu (ou de construire nos listes) mais au moins, cela répond à pas mal de questions Smile

Je teste ça dès samedi et pour les futures parties. Si vous faites des tests de votre côté, n'hésitez pas à partager vos avis/retours d'expérience.

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Peintre escargot
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Tanatore



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MessageSujet: Re: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Jeu 3 Déc - 17:08

Partie prévue demain soir, je vous tiens informé.
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Tanatore



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MessageSujet: Re: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Ven 4 Déc - 21:27

Partie faite.
Ce système évite le fait de gagner du temps en activant des détachements en first fire. Donc ça rend un peu plus stratégique la phase de mouvement.

En revanche, quid des détachements en FF mais qui ont des tirs de gabarit ? (on a fait en sorte que ces détachements ne puissent pas snap fire, mais seulement tirer dans le segment de first fire).
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csuork



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MessageSujet: Re: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Ven 4 Déc - 23:26

Tanatore a écrit:

En revanche, quid des détachements en FF mais qui ont des tirs de gabarit ? (on a fait en sorte que ces détachements ne puissent pas snap fire, mais seulement tirer dans le segment de first fire).

Là, la réponse avait déjà été donnée sur TC. Les armes à gabarit sans portée (c'est à dire dont le gabarit touche la figurine qui tire comme un Hellhound et autres lance-flammes ou les Araignées Spectrales) peuvent faire du Tir d'Interception (oui j'aime bien les termes français moi ^^). Les armes à gabarit et avec portée (typiquement l'artillerie ou les missiles) ne peuvent pas faire de Tir d'Interception. L'artillerie lourde ne peut pas faire d'interception. A voir pour l'artillerie légère car pour moi des rapières pourraient en faire de même que des Canons Laser Anti-Grav eldars.

A poser sur TC d'autant que les Tarentules ayant Tir Réflexe (Quickdraw pour les anglophones) elles peuvent donc faire du Tir d'Interception.

Côté stéphanois on testera aussi sur nos prochaines parties.

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pascal arcade



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MessageSujet: oui   Sam 5 Déc - 14:48

je me disais aussi ... oui, pour les armes gabarit de barrage pas de tir d'alerte d'interception snappé, mais c'est par contre légitime qu'un hellhound puisse lâcher la purée en tir comme on a dit s'il en tir appuyé, on ne charge pas impunément un lance flamme lourd comme ça à l'arrache non mais geek
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ScREaM



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MessageSujet: Re: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Jeu 28 Jan - 9:36

csuork a écrit:
A voir pour l'artillerie légère car pour moi des rapières pourraient en faire de même que des Canons Laser Anti-Grav eldars.

Je ne vois pas ce qui empêche l'artillerie légère qui tire sans gabarit à faire du tir d'interception. Certes, c'est noté dans l'artillerie légère (pour la classe de blocage et pour pouvoir être tracté) mais ça reste du tir direct uniquement, donc pas de souci pour moi.

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csuork



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MessageSujet: Re: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Jeu 28 Jan - 10:04

Ben les règles :
Citation :

You may not Snap Fire with template weapons or any unit classified as artillery.

Mais c'est vrai que pour moi c'est assez illogique pour l'artillerie légère qui n'utilise pas de gabarit et qui fonctionne comme un tir classique (rapières, canons laser anti-grav eldars pour ne citer qu'eux). D'autant que si on suit les règles les Tarentules ne peuvent donc pas faire de Tir d'Interception. Or elles ont la capacité "Tir Réflexe" ce qui ne sert QUE pour les tirs d'interception.

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ScREaM



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MessageSujet: Re: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Jeu 28 Jan - 10:16

csuork a écrit:
Ben les règles :
Citation :

You may not Snap Fire with template weapons or any unit classified as artillery.

Mais c'est vrai que pour moi c'est assez illogique pour l'artillerie légère qui n'utilise pas de gabarit et qui fonctionne comme un tir classique (rapières, canons laser anti-grav eldars pour ne citer qu'eux). D'autant que si on suit les règles les Tarentules ne peuvent donc pas faire de Tir d'Interception. Or elles ont la capacité "Tir Réflexe" ce qui ne sert QUE pour les tirs d'interception.

Ah, mince Razz

3 possibilités:

- Soit le terme "Artillerie" ne concerne que ce qui est vraiment de l'artillerie (et pas de l'artillerie légère)
- Soit la règle a été écrite en prenant un raccourci rapide sur l'artillerie sans se poser de question sur la différentiation légère ou normale
- Soit c'est pour prendre en compte qu'il est plus compliqué pour une pièce d'artillerie (même légère) de modifier son positionnement pour faire du snap fire MAIS que l'artillerie légère AVEC la règle quick-draw peut le faire car prévu pour (comme la tarentule dont c'est le cas).

Il reste le cas du vibro cannon qui serait à régler si l'on venait à autoriser le snap-fire avec l'artillerie légère parce qu'il me semble plus complexe à l'imaginer faire du snap fire.

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albedoman



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MessageSujet: Re: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Jeu 28 Jan - 10:31

Scream a écrit:
Soit c'est pour prendre en compte qu'il est plus compliqué pour une pièce d'artillerie (même légère) de modifier son positionnement pour faire du snap fire MAIS que l'artillerie légère AVEC la règle quick-draw peut le faire car prévu pour (comme la tarentule dont c'est le cas).

Cette dernière interprétation me semble la plus logique (quickdraw donne la capacité de réaliser du snapfire aux unités qui d'ordinaire ne le peuvent pas et cela sans malus)
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tez



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MessageSujet: Re: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Jeu 28 Jan - 10:33

moi je vote pour que l'artillerie légère avec armes sans gabarit puisse faire du tir d'interception. Mais ce n'est que mon avis :-)
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csuork



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MessageSujet: Re: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Jeu 28 Jan - 11:38

ScREaM a écrit:


Ah, mince Razz

3 possibilités:

- Soit le terme "Artillerie" ne concerne que ce qui est vraiment de l'artillerie (et pas de l'artillerie légère)
- Soit la règle a été écrite en prenant un raccourci rapide sur l'artillerie sans se poser de question sur la différentiation légère ou normale
- Soit c'est pour prendre en compte qu'il est plus compliqué pour une pièce d'artillerie (même légère) de modifier son positionnement pour faire du snap fire MAIS que l'artillerie légère AVEC la règle quick-draw peut le faire car prévu pour (comme la tarentule dont c'est le cas).

Il reste le cas du vibro cannon qui serait à régler si l'on venait à autoriser le snap-fire avec l'artillerie légère parce qu'il me semble plus complexe à l'imaginer faire du snap fire.

Il faut poser la question sur TC je pense.

Personnellement, je verrais bien le fait qu'une artillerie légère puisse faire du tir d'interception à condition que son tir soit un tir sans gabarit (ou alors un gabarit à portée nulle comme les Hellhounds) et classique (c'est à dire avec ligne de vue, une portée, un jet pour toucher). Cela exclut les SAG mais inclut les vibro-canons.

Mais à voir ce que TC en pense.

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MessageSujet: Re: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Ven 29 Jan - 7:28

Question posée sur TC.

Le cas du vibro-canon est un peu plus complexe car on peut "imaginer" que le joueur pourrait s'amuser à faire du tir d'interception sur des unités lointaines dans le seul but de toucher également des unités qui auraient déjà bougé et se trouveraient entre les vibros et la cible...

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csuork



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MessageSujet: Re: [Snap Fire]La solution aux problèmes de règles   Ven 29 Jan - 9:06

La position de Ouhm sur le vibro canon est "ben il ne peut pas faire de tir d'interception" comme le SAG quoi.

Moi ça ne me dérange pas

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