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 Liste(s) Blood Angels

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Bab
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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Dim 30 Oct - 6:55

Attention, moi je l'aime vraiment bien, cette liste: perso, quand je joue les spaces marines généralistes, je joue énormément de terminators et je n'ai jamais sorti un dread.
Sortir clairement de ce schéma me va mais alors tres tres tres bien.

Simplement, effectivement, les gros titans et gargants me font peur, et je pense à juste raison.
Pour avoir joué egalement ce genre de pièce, un objectif proche de sa base, le titan warlord ou grand gargant qui la protège, et c'est juste 3 points de victoire (BLM, blitzkrieg et 2 objos de la table adverse) qu'il faut aller chercher en lui faisant la peau... Donc il faut avoir de quoi ouvrir ce genre de bouteille.

C'est encore plus compliqué avec la manta des taus, évidemment, car là en plus il faut aller le chercher en fusillade.

Bref, moi j'ai hate de les jouer ces Blood Angels, déjà parce que la liste est classe et a du caractère, et ensuite pour voir ce qu'ils ont dans le coffre, voir si mes craintes sur certains points sont justifiées ou pas et vous en faire un retour.

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Tank

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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Sam 5 Nov - 11:04

Nous testons ce soir 2 listes blood angels avec 3 convives , je vous met ici les listes et des photos avec de rapport de batailles suivront.

Liste 1 Blood angels

400-Barge
405-4 baal + 2 vindicator
425-Compagnie de la mort avec furioso
175-4 assaut

350-Devastator+ 3 dressa feu d'enfer
400-Totor + Tél + chapelain
250-2 strom annihilator
350-4 landraider
250-5 land speeder ( 2 typhoon )


Liste 2 blood angels

225- Thunderhawk
325-compagnie de la mort jump pack
375-garde sanguinienne + comandant supreme

350-landraiders
175-assaut a pied + rhino
400- terminator + tél + chapelain
650-terminator+ 4 landraider+ chapelain
270-landspeeder (3 Typhoon 2 tornado )
200- strom destructor

Les adversaires :

Imperials fist ( en test aussi )

400- devastator+bunker+2 canon thunder fire + hunter
150- Scout en rhino
375- terminator assaut+tél+chapelain
625- teminator assaut + land raider + commandant suprême

250- Vindicator
350- Landraider
200- Strom talon destructor
650- titan reaver



Eldar Saim hann

50 - portail
75 - avatar

325 - lance de lumiere + exaraque
250 - Strom serpent
250 - 5 prisme de feu

625 - Ost wild rider + 6 moto + 3 lance + prophete + autarque
175 - 7 Rangers
300 - 5 frelon

650- Titan revenant X 2
300- 2 vampire hunter



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Bab
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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Sam 5 Nov - 11:12

Super ! La Garde Sanguinienne en test!!! cheers

Éclatez vous bien, les gars: bonnes parties à vous!

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Tank

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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Dim 6 Nov - 12:16

salut a tous voila mes premiers retour sur cette partie test qui ne c'est pas passez comme prévu puisque au lieu de faire 2 parties 3000 point on as fait une en 6000 a 4 joueurs.

imperials fist et blood angels VS squat et eldar saim hann

- Les squats je connaissais pas et ça rigole pas!!

BA
- la barge+ 4 baal + 2 vindicator+ compagnie de la mort+ assaut a pied = carnage
inconvénient ça implique d'être utilisé en fin de 1er tour ou début 2 eme , ça pompe 3 acti donc l'ennemi aura de quoi riposter derrière , en fin de 1er ou deux 2eme tour les BLM sont souvent bien entourer, le retour de bâton et donc costaud aussi et en plus en position de tir soutenu donc cette config à c'est contrainte , peut convenir dans une liste avec bcp d'activation pour tempérer .

- les assaut à pied , dommage qu'il n'est pas accès au razorbak ça les rendrait plus maniable et moins "one shot" cherry

- garde sanguinienne + compagnie de la mort jump pack + thunderhawk = cher mais ça fait mal , plus facile a tempérer , la consolidation après assaut permet de ce cacher et le couvert plus la svg3+ les rends intouchable ...et vive les macro Laughing

- les BA sont pauvres en AC les raider et pred annihilator devienne des "must have" à mon sens.

je passe en HORS SUJET

IF

Les bunkers c'est top mais soulève plusieurs question , il doit y avoir autant de bunker que d'unité , cela comprend t'il les unités prise en option comme les canon thunderfire Question

Est t'il possible de faire du Cac sur une unité dans un bunker, ou ne peut on utilisé uniquement la fusillade Question


Saim hann ( codex vaisseaux monde V2 )

-plein d'anti grave face à des unités qui CaC ....miam miam
-les frelon sont l'anti tank par excellence 10AC3+ porté 45 en mouv tir mouv à 40 cm par mouv( malus-1 donc 4+) ......
pale pale pale pale ça claque ...svg a 4+ en + Razz

- Les gros pack de moto ont de l'impact mais trop fragile après utilisation , pas plus de 10 engins par ost suffit .

- on peut faire des ost de wild rider 6 moto et 3 lance lumière , les 2 unités non pas le meme mouv de consolidation, ça ce gère comment ?

voila pour les retours de cette partie atypique pour du vrai test. d'autre viendront avec des partie en 3000 pts.







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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Dim 9 Avr - 14:19

Voilà, j'ai retrouvé la liste utilisée à Lyon (en 2014 en fait) que je te propose de Blood Angeliser Wink Postulat de base jouer sur un nombre important d'activations (10 minimum) et essayer le plus possible les unités spécifiques BA:

Citation :
Liste Space Marines FERC Fab :
1)Formation tactique 275pts
+ commandant suprême 50pts
+Hunter 50pts
= 375pts

2)Formation de devastators 250pts
+ dread feu d’enfer 0pts
=250pts

3) Formation de terminators 300pts
+ téléportation 50pts
=350pts

4) Formation de terminators 300pts
+ téléportation 50pts
+chapelain 50pts
=400pts

5)Formation d’assaut : 175pts
=175pts

6)Formation d’assaut 175pts
+ chapelain 50pts
=225pts

7)Formation de predators anihilators : 275pts
=275pts

8)Formation de land speeders : 200pts
+ Land speeder typhoon 25pts
=225pts

9)Formation de land raiders: 350pts
=350pts

10)formation de thunderbolts 150pts
=150pts

11)Thunderhawk 225pts
=225pts

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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Dim 9 Avr - 14:41

Premier essai:

Liste Space Marines BLOOD Angels
1)Formation tactique 275pts
+ commandant suprême 50pts
+Hunter 50pts
= 375pts


-Compagnie de la mort (tactique) 425pts+ hunter
=475pts

2)Formation de devastators 250pts
+ dread feu d’enfer 0pts
=250pts

3) Formation de terminators 300pts
+ téléportation 50pts
=350pts

-Gardes Sanguiniens 300pts + commandant suprême 50pts
=350pts

4) Formation de terminators 300pts
+ téléportation 50pts
+chapelain 50pts
=400pts

5)Formation d’assaut à pieds : 150pts
=150pts

6)Formation d’assaut à pieds 150pts
+ chapelain 50pts
=200pts

7)Formation de predators anihilators : 275pts
=275pts

8)Formation de land speeders : 200pts
+ Land speeder typhoon 25pts
=225pts

=200pts

9)Formation de land raiders: 350pts
=350pts

Predators Baal 275pts

10)formation de thunderbolts 150pts
=150pts

Stormtalons anihilators 250pts

11)Thunderhawk 225pts
=225pts

Comme tu peux le voir je garde quasi les mêmes unités en tout cas dans leur fonction, je reste avec 11 activations ce qui est énorme. Je perds mes AC de land raiders mais je compense un peu avec mes stormtalons et surtout j'y gagne en soutien d'assaut avec mes Baal. Je pense qu'une telle armée peut se passer de CS avec activation 1+ ça passe en général très bien, mais bon je joue la sécurité. Je peux, à ma guise aussi retirer mes assauts à pieds pour y coller 1 assaut normal ou bien retirer ma CdlM à pieds au profit de tactiques et faire ainsi pas mal de variantes et choisir ce que je veux mettre dans mon TH. Là je joue à fond la carte du fluff et comme tu le vois mon armée picotte encore très très sérieusement Wink
Qu'en penses tu?

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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Dim 9 Avr - 14:49


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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Dim 9 Avr - 15:59

Elle est sympa ta liste, mais n'oublie pas que tu es obligé d'avoir une CDLM, aussi tu ne pourras pas la troquer contre des tactiques.

Après c'est ce que je dis: tu ne pourras compter que sur tes devastators pour préparer tes assauts. Mine de rien ça va être tendu si tu joues contre quelqu'un d'expérimenté.

Je me demande juste ce que tu vas faire de tes deux troupes d'assaut à pied. Garde statique des objos?

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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Dim 9 Avr - 16:20

Si je mets des tactiques à la place de ma CDLM je vais prendre une CDLM en réacteurs plus une autre assaut en réacteur ou mes gardes sanguiniens le tout dans mon TH. avoue que ça a de la gueule CdlM en jump packs+ gardes sanguiniens pour lancer des assauts Wink

Pour préparer mes assauts j'ai: mes dévas, mes baal, mes preds anihilators et mes land speeders. Le but étant d'amener ces formations en soutien et de retenir pour lancer un assaut direct.

Mes assauts à pieds dans mon TH et possibilité d'un assaut avec mes 2 formations+chapelain+ TH sachant que perdre ces formations n'est pas non plus un drame, c'est même un peu leur vocation dans ma liste.

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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Dim 9 Avr - 17:00

Ça je nie pas le contraire, mais il faut la maîtrise du ciel quand même pour envoyer 225+300+350=875 points.
Et la question qui vient ensuite c'est contre quoi? Parce que ces deux unités sont plutôt taillées pour aller détruire de la petite troupe adverse. Elle ne tient pas contre du gros.

En terme de points, ta CDLM vaut 475 points.
La remplacer par une tactique 275 ne te laisse que 200 points donc seulement un assaut en jump. Il te manque donc une CDLM.
Mais c'est un autre débat.

Pour préparer les assauts, j'avoue que les Baals n'ont jamais été bon de mon côté, car cela nécessite de leur part d'être très proches de l'adversaire et donc de prendre la foudre en retour, par les formations de soutien adverse. Un peu comme les Speeders sans me tempest.
Les annihiliators ne pourront le faire que contre des blindés.
Mais bon, ok: une liste sympa et fluff, qui sera difficile à manier. Et c'est le but.

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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Dim 9 Avr - 17:22

Attends attends tu en demandes beaucoup une liste SM quelle qu'elle soit ne pourra pas toujours avoir la maîtrise du ciel.
Tes 2 formations et le TH donnent ca en assaut cac (car tout se mutualisé comme tu le sais avec les aéronefs en assaut):
-cdlm: 8 att 3+ et 1 MA pour le chapelain
-GS: 4att 3+ et 4att 3+ MA
-th: 3 att FF4+
->12 att 3+ et 5 a 3+ MA plus 3 FF4+
Ne me dis pas que tu peux pas t'en prendre à n'importe quoi quand meme

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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Dim 9 Avr - 17:25

Et bien sur a l'activation précédente tu as fais un mouvement d'approche avec tes baal pour te mettre en soutien donc tu balanceras 8FF 4+ en soutien...

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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Lun 10 Avr - 10:17

J'avoue que ce n'est pas mon style de jeu, de jouer 2 troupes blindées. Mais effectivement, ça peut peut être expliquer mes difficultés.

Le coup du TH gavé de GS et de CDLM, il faut que j'essaie, mais c'est vrai que sur les duels virtuels que j'ai fait (prise en compte des stats), j'avoue que tout ce qui pèse environ 700-800 points ne les craint pas (Warlord, double saigneur de bataille, ....).
En gros, sur leur arrivée, ce gros BLM va avoir du mal à gérer le BLM adverse. Du coup sûr quoi les envoyer pour avoir un impact sur la partie?

Mais cette vision est simpliste, je te l'accorde. Il faut voir en partie, et notamment grâce au mouvement permis ensuite par les jump pack qui permet à cette unité de pouvoir faire quelque chose ensuite.

Bref, faut essayer.

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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Lun 10 Avr - 11:13

Statistiquement je pense que l'avantage est pour toi en corps à corps face à un reaver ou un warlord non optimisé assaut.

Reaver 6 att 4+-> 3 touches, face à de la save 3+, 1 mort
Warlord 8 att 4+-> 4 touches, face à de la save à 3+, 1.33 morts

Toi tu fais:12 att 3+ et 5 a 3+ MA plus 3 FF4+
FF4+, perdu dans les boucliers dans ce cas mieux vaut ne même pas inclure le thunderhawk dans l'assaut, ce que tu peux faire grâce à tes jump packs, surtout que ça donne la possibilité aux titans d'utiliser leur FF contre toi, à éviter à tout prix donc
12 att à 3+-> 8 touches, 4 sauvées par le BL, 2 par le BL RA-> 2 CD en moins
5 att 3+ MA-> 3.33 touches-> 1.67 CD en moins

Donc si tu pars sans avoir préparer l'assaut  (sans avoir posé plus de Pi que tu en as) et en prenant en compte le charismatique, tu pars avec un différentiel statistique de +3.67 face au reaver et +3.34 face au warlord. Ton impression que tu ne peux pas te faire un warlord est totalement injustifiée mais c'est clair que contre un seigneur des batailles, spécialiste en Cac c'est pas la même chanson.

Franchement je ne pense pas que cet assaut puisse avoir le moindre problème, à part le crash du thunderhawk ou bien un résultat calamiteux aux dés. Cette formation pourra s'en prendre à pas mal de formations adverses je ne vois pas comment tu peux prétendre le contraire ni même me rajouter un "oui mais" Wink

ça ça devrait te mettre en confiance:
Citation :
12 att 3+ et 5 a 3+ MA plus 3 FF4+

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Charlie Brown

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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Lun 10 Avr - 11:23

Citation :
ça ça devrait te mettre en confiance:

Cherche pas Fab, le traumatisme vient de le seule partie qu'on ai faite ou mes titans refusaient de mourir Smile
Je plussoie Fab mais je comprend Bab. L'assaut n'est pas tout cuit, faudra mouiller le maillot mais l'avantage sur le papier est pour toi.
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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: Liste(s) Blood Angels   Lun 10 Avr - 12:21

Charlie Brown a écrit:
Citation :
ça ça devrait te mettre en confiance:

Cherche pas Fab, le traumatisme vient de le seule partie qu'on ai faite ou mes titans refusaient de mourir Smile
Je plussoie Fab mais je comprend Bab. L'assaut n'est pas tout cuit, faudra mouiller le maillot mais l'avantage sur le papier est pour toi.
Pourtant j'essaye d'être didactique et pédagogique Cool

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