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 Scénario Search & Destroy

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latribuneludique
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MessageSujet: Scénario Search & Destroy   Sam 30 Déc - 10:03

Je continue à chercher des variantes du scénario de tournoi pour se raconter un peu plus d'histoires sans pour autant bouleverser toutes nos habitudes de jeu.

Après Captures qui permet de mettre en scène la capture d'objectifs vitaux (comme par exemple les ponts traversant un fleuve) ou encore Invasion qui permet de simuler l'assaut d'une armée contre des positions défensives, je vous propose Search & Destroy.

L'idée est de pouvoir représenter une armée dirigée par un leader charismatique/seigneur de guerre impitoyable/etc. chargée d'une mission vitale pour son camp. L'armée adverse doit bien entendu tout faire pour l'éliminer avant qu'il ne soit trop tard. On parle ici d'un commissaire impérial devant se sacrifier pour déclencher une arme de destruction massive plutôt que de laisser la région tomber entre les mains de l'ennemi ou encore d'un prophète Eldar dont les songes lui ont indiqué la présence d'un antique artefact vital à la survie de sa race.

Comme d'habitude on part du scénario de tournoi classique et on lui ajoute les règles suivantes :
  • On désigne par Attaquant l'armée dirigée par le leader charismatique et par Défenseur l'armée adverse
  • L'armée de l'Attaquant doit désigner son leader charismatique qui doit être son Commandant Suprême s'il en possède un ou une unité éligible à ce titre s'il n'en a pas
  • L'Attaquant bénéficie d'une mission supplémentaire, Search : contrôler la base adverse avec la formation contenant son Leader Charismatique (cette mission se cumule avec la mission Blitzkrieg, ce qui permet à l'Attaquant de réussir 2 missions d'un coup)
  • Le Défenseur bénéficie d'une mission supplémentaire, Destroy : Détruire la formation contenant le Leader Charismatique de l'Attaquant (cette mission peut se cumuler avec la mission Briser leur Moral si la formation en question est la plus coûteuse de l'armée de l'Attaquant)


Je pense donner plus de poids aux deux nouvelles missions (x2 par exemple) pour éviter que les joueurs se contentent de jouer un simple scénario de tournoi sans trop se soucier du Leader Charismatique.

Qu'en pensez-vous ?
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Bab

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MessageSujet: Re: Scénario Search & Destroy   Mar 2 Jan - 9:59

Hé bien moi j'en pense que c'est pas mal en l'état: il n'y a quand même "que" 5 missions donc 5 points possibles sur une partie.
En ajouter un c'est faire varier de 20%, ce qui est déjà beaucoup. Mettre 2 points sur la mission spécifique, c'est faire varier de 40% ce qui me semblerai un poil trop... surtout que pas mal d'armée ont des CS en mousse, voir qui n'avancent pas franchement!

Typiquement, ma DKOK qui jouerai ce scénario ne pourrait le faire qu'en Destroy: Search c,'est déjà cuit...
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le moustachu masqué

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MessageSujet: Re: Scénario Search & Destroy   Mar 2 Jan - 14:03

C'est un peu le problème de ce type de scénario AMHA. Le principe est très fun etc mais l'équilibre est presque impossible. Un joueur avec un warlord / gargant en commandent suprême est presque certain de ne pas perdre son objectif "Destroy" mais de l'autre côté aura un mouvement trop faible pour "Search".
En gros c'est fun mais cela déséquilibre assez clairement la partie.

Une question : est-ce que les joueurs savent à l'avance le scénario joué ou pas ? Une petite idée qui peut équilibrer l'ensemble est de créer six scénarios qui seront plus ou moins favorables à un type de jeu : mouvement, résistance, destruction etc. puis tirer au sort avec un D6 le scénario après la composition des listes. Cela peut permettre un équilibre relatif et éviter une forte orientation des listes pour la mission.

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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Scénario Search & Destroy   Mar 2 Jan - 14:37

Merci pour vos commentaires. Smile

le moustachu masqué a écrit:
C'est un peu le problème de ce type de scénario AMHA. Le principe est très fun etc mais l'équilibre est presque impossible. Un joueur avec un warlord / gargant en commandent suprême est presque certain de ne pas perdre son objectif "Destroy" mais de l'autre côté aura un mouvement trop faible pour "Search".
En gros c'est fun mais cela déséquilibre assez clairement la partie.

Il est en effet impossible d'équilibrer un scénario pour toutes les armées possibles et imaginables. La seule solution est de prévenir les joueurs quels scénarios ils auront à jouer avant qu'ils n'écrivent leurs listes et à compter sur leur fairplay (ou sur un bon contrôle de liste par une éventuelle orga)... Rolling Eyes

Citation :
Hé bien moi j'en pense que c'est pas mal en l'état: il n'y a quand même "que" 5 missions donc 5 points possibles sur une partie.
En ajouter un c'est faire varier de 20%, ce qui est déjà beaucoup. Mettre 2 points sur la mission spécifique, c'est faire varier de 40% ce qui me semblerai un poil trop... surtout que pas mal d'armée ont des CS en mousse, voir qui n'avancent pas franchement!

Je suis parti sur la base du CS mais on pourrait laisser la possibilité de désigner n'importe quel personnage de l'armée ?

Après il est clair que je ne veux pas seulement ajouter une mission parmi d'autres mais bien faire en sorte que cela soit la mission principale du scénario et qu'accomplir les autres puissent éventuellement faire la différence.
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ZeCid

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MessageSujet: Re: Scénario Search & Destroy   Mer 10 Jan - 16:37

C'est super tant que la liste est adaptée un minimum au scénario, dans ma campagne j'ajoute ou j'enlève des objectifs de victoire selon le camp et la liste est taillée sur mesure (pas optimalement, mais de façon à ce que les objectifs soient réalisables).

Dans une manifestation ou un tournoi, ce genre de scénar doit imposer certaines limitations ou même virer certains points de règles ou les adapter : exemple pour search and destroy, interdire le leader charismatique sur un titan, pour l'imposer sur un technoprêtre, ou bien imposer que le leader ne peut à aucun moment être hors table (téléportation, assaut planétaire...). Bon il a quand même le droit d'être hors table quand il est mort...

Je trouverais dommage dans ton cas d'imposer le CS comme leader, mais faut anticiper les cas spéciaux (déjà si tu précise que le leader ne peut pas être un EG ni hors table, tu te facilites beaucoup de cas à la con sans avoir à énumérer une liste interminable d'exceptions).

Par contre il faut éliminer toute la formation du leader et pas juste son socle ? parce que là c'est encore la porte ouverte à tous les abus Rolling Eyes
(mais à ce moment là, au moins limiter la valeur maximum de la formationn ce qui peut d'ailleur exclurer d'office des titans et autres gorets indésirables...)

_________________
"Si j'avais un sort pour contrecarrer les volontés divines, je serais pas en train de faire des potions de virilité pour tous les mous de la tige du pays Breton !"

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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Scénario Search & Destroy   Jeu 11 Jan - 14:22

Merci pour ton retour. Smile

ZeCid a écrit:
C'est super tant que la liste est adaptée un minimum au scénario, dans ma campagne j'ajoute ou j'enlève des objectifs de victoire selon le camp et la liste est taillée sur mesure (pas optimalement, mais de façon à ce que les objectifs soient réalisables).

Il faut que les joueurs soient prévenus à l'avance, c'est certain.

Citation :
Dans une manifestation ou un tournoi, ce genre de scénar doit imposer certaines limitations ou même virer certains points de règles ou les adapter : exemple pour search and destroy, interdire le leader charismatique sur un titan, pour l'imposer sur un technoprêtre, ou bien imposer que le leader ne peut à aucun moment être hors table (téléportation, assaut planétaire...). Bon il a quand même le droit d'être hors table quand il est mort...

Pour les tournois, le scénario de base s'impose. Il n'y a pas mieux et la question ne se pose pas.

Pour le reste par contre... ^^

Citation :
Je trouverais dommage dans ton cas d'imposer le CS comme leader, mais faut anticiper les cas spéciaux (déjà si tu précise que le leader ne peut pas être un EG ni hors table, tu te facilites beaucoup de cas à la con sans avoir à énumérer une liste interminable d'exceptions).

Oui, ta solution semble plus raisonnable et évite le problème du Seigneur de Guerre Ork à bord de son Gargant (pratiquement intuable et impossible à lui faire capturer la base adverse).

Comme pour tout scénario, il ne sera pas adapté à tous les cas de figure, c'est évident, mais on doit pouvoir arriver à un truc sympa de base et à adapter dans certains cas.

Citation :
Par contre il faut éliminer toute la formation du leader et pas juste son socle ? parce que là c'est encore la porte ouverte à tous les abus Rolling Eyes
(mais à ce moment là, au moins limiter la valeur maximum de la formationn ce qui peut d'ailleur exclurer d'office des titans et autres gorets indésirables...)

C'est une question je ne m'étais pas posée. Eliminer juste le socle me paraît peu réalisable vu que l'attaquant ne maîtrise pas tous les paramètres pour le faire (en dehors des snipers).
Après, jouer les gorets avec sa formation c'est généralement en faire ton BLM et donc donner deux fois plus de raisons à l'adversaire de la dézinguer. Voire même trois fois plus puisque sans son héros, il ne pourra pas réaliser une mission du scénario...
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