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 Bref retour sur le scénario "artillerie Icarius IV"

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hugoblin

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MessageSujet: Bref retour sur le scénario "artillerie Icarius IV"   Dim 17 Juin - 21:15

Bonjour à tous,

J'ai joué samedi dernier contre un pote le scénario "artillerie super lourde de classe Icarius IV". Je vous livre un minuscule debrief et en bref mes impressions et quelques questions.

Merci à F. Bruntz pour l'avoir créé et posté sur la Tribune de Laïtus Prime.

Nous avons opposé deux listes FERC, AMTL et Eldars en 4k.

2 reavers équipés assaut
2 warhounds polyvalents
3x6 chevaliers
leman et hydre
2x2 thunderbolts

vs

revenants
2x motos et vypers
2xnight spinners et firestorms
prismes et firestorm
gardiens et avatar
lances lumière
faucheurs noirs et vengeurs
cobra
void spinner
rangers
marcheurs
phoenix
vampire

En gros l'AMTL avec peu d'activations, pas d'infanterie mais du blindage à gogo a tout misé sur son flanc gauche, évitant la dispersion et se concentrant sur le canon central et un générateur dans le camp adverse.

Au contraire les eldars étaient rapidement partout à la fois, ils ont joué sur leur techniques de hit'n run et surtout sur leurs 5 activations supplémentaires.

Au final la légion l'emporte d'un cheveu grâce (à cause) d'une erreur de placement de l'eldar, qui perd trop d'unités sur le dernier assaut de la partie. Il aurait autrement gagné, le surnombre de ses unités même bien amochées faisant la petite différence.

Le canon aura tiré à chaque tour, une fois pour le compte des eldars, puis deux pour l'AMTL, pour des dégâts appréciables mais pas trop pénalisants non plus.


Le scénario est bon et me paraît bien fonctionner. Après un grand nombre de parties "type" de tournoi, il est plaisant de perdre un peu ses repères et automatismes (encore que nous sommes des joueurs brouillons mais bon, la faute à la bière belge on dira... drunken  )

On apprécie notamment de conserver le sel d'epic "placement et mouvement" via les éléments à contrôler, mais sans cette foutue base de fond de table parfois victime de rushes finaux qui obligent à faire demi tour, l'AMTL déteste... Wink

Je craignais que la puissance du canon ne déstabilise la partie, d'où le choix de listes en 4k, mais sauf à livrer tous les générateurs à son adversaire, on peut à peu près encaisser les premiers dégâts en jouant en 3k comme prévu par le scénario sans compromettre l'équilibre des tours suivants.

Je pense déjà à une partie en 5k avec 6 générateurs et deux canons et une table de 120*240... Twisted Evil


Par contre nous avons rencontré quelques incertitudes d'interprétation des règles du scénario. Nous avons vite arbitré, rien de bloquant mais je les évoque malgré tout:

-Le joueur qui possède le plus d'unités à moins de 15cm d'un générateur ou canon, le contrôle, est-ce à dire que comptent uniquement les socles d'une formation répondant à ce critère des 15cm, pas toute la formation?

-Le canon fait feu à chaque fin de tour, est-ce après le départ des aéronef et avant les ralliements?

-Le canon est-il affecté par les couverts partiels, les lignes de vue etc... ?

-Comment traiter les formations qui se rallient en fin de 3e tour pour la prise de contrôle et le calcul des points de victoire?

-Quid de l'avatar?

-Du portail Eldar?

-Nous avons considéré que le canon et les générateurs n'étaient pas des bâtiments (pas d'infanterie) mais bien des obstacles pour les lignes de vue, bonne idée?


Quelques photos.













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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Bref retour sur le scénario "artillerie Icarius IV"   Lun 18 Juin - 5:59

Ah merci pour ton retour et pour les photos. Smile

Je suis content de voir que le scénario vous a plu.

Pour rappel, il est disponible ici : http://fbruntz.fr/lpt/scenario/canon_classe_super_lourd_icarius_iv.pdf

hugoblin a écrit:
-Le joueur qui possède le plus d'unités à moins de 15cm d'un générateur ou canon, le contrôle, est-ce à dire que comptent uniquement les socles d'une formation répondant à ce critère des 15cm, pas toute la formation?

On compte en effet les socles d'infanterie, les véhicules et les points de vie des engins de guerre comme pour le décompte d'un assaut en fait.

Citation :
-Le canon fait feu à chaque fin de tour, est-ce après le départ des aéronef et avant les ralliements?

Bonne question, je dirais au tout début de la Phase de Fin de Tour.

Citation :
-Le canon est-il affecté par les couverts partiels, les lignes de vue etc... ?

Alors en mode "MAx+" il faut le traiter comme un tir classique et en mode BP comme un tir indirect.

Citation :
-Comment traiter les formations qui se rallient en fin de 3e tour pour la prise de contrôle et le calcul des points de victoire?

Exactement comme le scénario de tournoi : les formations ralliées en fin de tour ne comptent pas pour le contrôle.

Citation :
-Quid de l'avatar?

Règles normales pour la prise d'objectif, je ne sais plus ce qu'elles sont en fait mais il n'y a pas matière à faire la différence.

Citation :
-Du portail Eldar?

Ne peut pas être placé sur un objectif. Ne peut pas être placé du tout en fait, on imagine bien que l'Imperium ne s'amuse à pas à déployer une telle arme proche d'un artefact xeno. Wink

Citation :
-Nous avons considéré que le canon et les générateurs n'étaient pas des bâtiments (pas d'infanterie) mais bien des obstacles pour les lignes de vue, bonne idée?

Bonne idée.

Bon ben j'ai de quoi faire une mise à jour du scénario pour ajouter toutes ces précisions. Merci beaucoup pour tes retours. Smile
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Bref retour sur le scénario "artillerie Icarius IV"   Lun 18 Juin - 6:19

Bizarre les couleurs de ces eldars, elles se rapprochent des couleurs classiques d'un certain prédateur cosmique... se pourrait il que ce vaisseau monde ait été légèrement infecté?

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hugoblin

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MessageSujet: Re: Bref retour sur le scénario "artillerie Icarius IV"   Mar 19 Juin - 17:55

Citation :
Merci beaucoup pour tes retours

De rien, merci pour les précisions pour la prochaine partie. On a joué sans tir indirect du canon, ça va un peu changer la donne.

Citation :
Bizarre les couleurs de ces eldars, elles se rapprochent des couleurs classiques d'un certain prédateur cosmique...

Euh... Ma connaissance embryonnaire du fluff me permet d'imaginer Khorne tout rouge énervé, Nurgle tout vert dégueulasse et les deux autres dont j'évite d'écrire le nom pour ne pas oublier de lettres, je ne sais pas du tout... Donc hasard si mes eldars sont mauve, bleu et fuchsia... Razz
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ZeCid

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MessageSujet: Re: Bref retour sur le scénario "artillerie Icarius IV"   Mar 19 Juin - 18:11

Il parlait plutôt d'une certaine flotte ruche...

A l'occas' faudra que je me penche sur faire un scenar comme celui de tournoi mais avec un attaque défense équilibré (ça serait très utile dans une campagne narrative où il y a presque tout le temps un attaquant et un défenseur)

L'idée c'est que l'attaquant ai 20% de points en plus mais que les conditions de victoire équilibrent l'affrontement à des chances de gagner tournant autour de 50% de chaque côté.

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MessageSujet: Re: Bref retour sur le scénario "artillerie Icarius IV"   Mar 19 Juin - 18:36

ZeCid a écrit:
A l'occas' faudra que je me penche sur faire un scenar comme celui de tournoi mais avec un attaque défense équilibré (ça serait très utile dans une campagne narrative où il y a presque tout le temps un attaquant et un défenseur)

L'idée c'est que l'attaquant ai 20% de points en plus mais que les conditions de victoire équilibrent l'affrontement à des chances de gagner tournant autour de 50% de chaque côté.

Je t'envoie de ce pas, par mail, des scénars que j'avais récupéré (sur specialist arm?) d'attaque défense avec budgétisation des fortificaitons (qui donc amputent le budget troupe du défenseur), cela pourra te servir de base.
Sinon de manière plus basique sur Laius Prime il y a un scénar att/défense.
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ZeCid

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MessageSujet: Re: Bref retour sur le scénario "artillerie Icarius IV"   Mar 19 Juin - 18:38

Ca roule ! après j'ai déjà quelques idées, je vais ouvrir un topic. Les diverses idées ici et là pourront m'inspirer.

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hugoblin

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MessageSujet: Re: Bref retour sur le scénario "artillerie Icarius IV"   Mar 19 Juin - 21:59

Citation :
des scénars que j'avais récupéré (sur specialist arm?) d'attaque défense avec budgétisation des fortificaitons (qui donc amputent le budget troupe du défenseur)

C'est pas "Assault!" de Miles Holmes?

Bon j'ai jamais joué de chaos ni de tyranides... What a Face j'ai jamais joué à Warhammer 40000 non plus d'ailleurs... Désolé pour mes énormités... Rolling Eyes
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hugoblin

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MessageSujet: Re: Bref retour sur le scénario "artillerie Icarius IV"   Mer 20 Juin - 9:43

là..

http://www.specialist-arms.com/fanatic/13ea.pdf

Il faut alléger un peu le truc, notamment le système de découverte des troupes ennemies qui est très lourdingue.
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MessageSujet: Re: Bref retour sur le scénario "artillerie Icarius IV"   Mer 20 Juin - 21:09

hugoblin a écrit:
là..

http://www.specialist-arms.com/fanatic/13ea.pdf

Il faut alléger un peu le truc, notamment le système de découverte des troupes ennemies qui est très lourdingue.

Exact.
Donc c'est bien sur specialist arm que je les avais trouvés Smile

IL y a celui-là aussi:
http://www.specialist-arms.com/fanatic/02sl.pdf
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