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 [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)

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charly 60
oddball13
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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeDim 9 Déc - 15:57

Attention aux illustrations, c'est du Karadron Overlords d'Age of Sigmar là... Wink
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oddball13

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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeDim 9 Déc - 17:11

Je vois que sa joue très aggresif avec cette formation de croco Haribo non société. geek
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charly 60

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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeDim 9 Déc - 17:33

c est moche de voir que meme les joueurs de table utilise le dopage hariboesque avant la bataille!! tongue
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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 9:45

On sent bien la partie très tendue pour tout le monde, bravo aux belligérants!!! je m'interroge toujours sur la pertinence de poder 2 formations étant donné qu'une seule pourra alors agir, la seconde se retrouvant à la merci de l'adversaire qui va pouvoir la démanteler tranquillement. Mise à part un podage milieu de table (et encore) je ne vois pas trop l'intérêt de la chose.
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Norhtak

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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 11:03

Le principal intérêt ça reste de bénéficier de tirs de soutiens après son arrivée. ça augmente aussi les chances d'avoir une des deux formations bien placée. Et ça évite de devoir trop gonfler sa formation qui va avoir besoin de soutien comme elle va tomber droit dans le tas.

Et ça donne l'illusion de mieux rentabiliser le vaisseau. pirat

Mais c'est vrai que plus je joue BL en milieu compétitif, plus je suis embêté parce que j'ai trop de monde au front et que je ne peux pas activer tout le monde... Entre démons, terminators et suites podées, c'est l'embouteillage...
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alaric69

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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 12:03

Fabulous Fab a écrit:
On sent bien la partie très tendue pour tout le monde, bravo aux belligérants!!! je m'interroge toujours sur la pertinence de poder 2 formations étant donné qu'une seule pourra alors agir, la seconde se retrouvant à la merci de l'adversaire qui va pouvoir la démanteler tranquillement. Mise à part un podage milieu de table (et encore) je ne vois pas trop l'intérêt de la chose.

Je suis toujours en phase d'expérimentation et justement je voulais tester ça en sachant que:

en même temps que le double podage il y avait 2* 4 unités de Lictors qui sont arrivées en début de tour. L'idée de base est d'apporter trop de menaces à mon adversaire pour lui permettre de tout gérer. Le forcer à faire des doubles actis tour 2 pour gérer ces menaces correctement (1 prepa/1 assaut ou 2 tirs).
Pour bien faire il faudrait gagner la Strat mais avec le Tyty c'est compliqué de baser sa stratégie là dessus.

J'ai failli dès le tour 1 car j'ai perdu des actis avec mes stealers soit trop avancés soit pas assez à couvert (ou les 2). J'ai perdu des réelles menaces et de l'interdiction de zone. Je souhaitais pousser avec mes Stealers pour aussi leur permettre de faire des assauts, idem avec ma grosse troupe au sol mais qui n'a pas avancé assez.
Le soucis est que se redéployer T1 avec aussi peu d'acti ça force à se mettre dans des situations délicates tôt dans le tour.
Bref ma stratégie ne fonctionne pas comme je l'ai appliquée.

Ce que j'ai appris aussi durant cette partie:
Arriver soit à plus rapprocher mes 2 podages pour les faire se soutenir si possible. Soit les drop plus sur les côtés / fond de table pour éviter d'avoir TOUTES les unités adverses à portées de tir sur moi.

Peut être faire des unités de podage moins grosses et coûteuses (pas de CS dedans), mais assez pour que ce soit une menace que l'adversaire doivent gérer. Ce qui devrait me permettre d'augmenter le nombre de d'activations et/ou d'améliorer les troupes au sol (mobilité/puissance de frappe avec des malefactors/haruspex par exemple).


Mieux utiliser les lictors, tjrs en faire des menaces mais les mettre à couvert systmatiquement ou en cordon devant une de mes unités qui va faire un assaut pour lui éviter d'en subir un avant. Bien utilisé sur les bonnes cibles c'est une très bonne unité de spécialistes.

Le titan est en balance, je le trouve le hierophant excellent vs des SM ou autres unités avec bonne save sans relance, pouvant gérer une escouades de tactiques avec son 4 PB MA tout en se positionnant pour un assaut le tour suivant. Mais ne pas le prendre pour gagner 2 activations et ignorer tous les armes TK de mon adversaire. Je trouve qu'il y a bcp de TK partout et au final si tu n'as pas de cibles pour eux c'est un bon point pour moi Very Happy


Ce serait plus simple avec 5 de Strat, je dis ça je dis rien :p

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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 15:47

je pense que c'est plutôt une bonne idée, avec ce genre d'armée orientée assaut de multiplier les possibilités d'assauts à faire sur l'adversaire début T2 car c'est ingérable pour l'adversaire et ce que j'ai vu qui marchait très bien:
-2 formations de lictors téléportées T2 qui sont une menace à prendre très au sérieux
-les 2 formations de genestealers qui restent bien planquées près des objos près à lancer des assauts à 40cm sur le premier adversaire qui serait assez idiot pour s'approcher de trop près, surtout avec le reste de tes troupes qui va venir renforcer ta ligne (tunneliers, essaims à pieds, titans...)
-1 formation avec du sans peur dans les lignes adverses en pod c'est l'assurance de faire du dégât immédiatement et de faire tomber une formation importante de ton adversaire et cette formation sera d'autant plus galère à gérer par l'adversaire qu'elle sera résiliente avec le sans peur. Par contre cette formation doit pouvoir être autonome. sa perte est relativement facile à compenser et l'adversaire devra la gérer de toute manière, je l'ai souvent vue sortir fin de T1 avec la préparation d'assaut avec les pods
-le harridan et les gargouilles sur un flan, très mobiles et très pénible pour l'adversaire car la portée d'assaut est très importante (30+15 en FF ou 30 en CaC) c'est une valeur sûre
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alaric69

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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 21:26

Prince_Philippe a écrit:
Globalement, je pense que la liste d'Olivier est vraiment pas mal du tout et que le timing choisi reste le bon ! 
A seulement +2 pour la strat, elle ne m'était pas fondamentalement acquise et c'est heureux que je l'ai eue à chaque fois, surtout au T2. 


Sur cette cette partie, je pense qu'il y a deux points importants :

1. Face à ma gunline énorme (2 formations de Thudd Gunds et 3 Canon Foudre en état d'alerte, un Colossus pouvant tirer sur toute la table dès le t1 de 4 à PB MW, un Léviathan avec 3PB MW 90 cm, 1 obusier et 6 canon lasers et mon Cyclope pouvant sanctionner l'Hydraphant  à 1,2 m de distance), je pense qu'il aurait été profitable de mieux protéger les petites formations de Stealers et de les mettre toutes entièrement à couvert afin de les faire survivre et de maintenir la suractivation tyranide. J'ai eu deux phases de tir très chanceuses en breakant directement deux formations de Stealers, puis l'Hydraphant dans la foulée qui n'a pas pu peser une seule seconde sur la partie. Je pense qu'en temporisant plus sur tes placements du t1 au milieu du t2, je n'aurais pas pu passer sur la base.

2. Pour la question des podages. 
Le podage double n'est pas une mauvaise décision en soi ; reste à voir les placements pour plus de sécurité. Un podage sur les flancs, un poil au-dessus des objectifs centraux ou derrière les lignes me semblent plus sûr et sans doute plus efficace au final. Là, c'est un peu la dynamique du ou ça pète tout ou il ne se passe pas grand chose de décisif (et c'est assez heureux que mon BLM se soit pris tempête avec une localisation bien à point du podage et un refus de mes Robots de venir doubler pour faire cordon). La plupart des Tyranides en pod ont un gros mouvement et de l'infiltrateur et, par conséquent, il n'est pas fondamental de les surexposer au coeur d'un dispositif ennemi. J'ai joué plusieurs fois contre les Thousand Sons du Moustachu avec FF MW et, quand il podait, il le faisait très souvent juste au-dessus de ma base, en moitié de T2, histoire de me faire reculer et d'attraper soit mes petites formations qui gardent la basent, soit les gros susceptibles de prendre des position de pilonnage. Northak joue le podage massif en Black Legion mais avec de très grosses formations d'élite, très résistantes en nombre et en svg et avec un équilibre FF/CàC suffisants pour encaisser un contre-assaut sur la deuxième formation balancée. A l'inverse, à chaque fois que j'ai joué les Tunneliers en Squats, je me suis pris tempête en les surexposant dans la ligne de déploiement et en ne sentant pas du tout le jeu (comme au nez et à la barbe de StormBlades du Moustachu..Ah ah ou d'un Warlord de Seb_Seb...). 

Je me disais que j'aimerais bien essayer les Tyranides tiens... ça te dirait de les affronter contre ta Garde en 4000 pts le 22 ?

on y prend goût à ces petites bêtes ! :p

si tu veux j'ai jamais joué contre ça me fera peut etre prendre conscience de certaines choses !
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alaric69

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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 22:15

Prince_Philippe a écrit:
Tu peux jouer Marines si tu préfère aussi ! 

Allez, je vais bosser les listes Tyranides (jamais encore essayé...) ! 

Je te proposerai plusieurs listes et tu me diras si tu as les références  study study

héhé ce sera pas full paint à priori mais j'ai du stock !

Je pense faire du GI si change pas d'avis entre temps (je te dirais)
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Xavierovitch

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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeMar 11 Déc - 6:45

Achtung, la garde impériale pensée pour battre du tyranide, cela peut être très coquin.
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Xavierovitch

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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeMar 11 Déc - 19:27

Répond le type qui a conseillé à tout ses joueurs de se gaver de macro arme lors du week end 30k festif de Paris... Rolling Eyes Wink


Blague à part, je ne vois pas l'intérêt de ne pas typer ses armées lorsque l'on annonce la couleur avant, au contraire, cela a toujours été les parties les plus intéressantes pour moi. La garde impériale en mode tournoi est d'ailleurs pas mal en louze. La garde typée, c'est largement plus intéressant.
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alaric69

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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeMar 11 Déc - 19:46

je préfère ne rien maxer du tout et se mettre en condition de tournoi prêt à affronter n'importe quelle liste... Sortir plein de PB vs les tytys et faire une game a sens unique ça me tente pas trop si la liste n'est pas viable contre une AMTL par exemple :p
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Xavierovitch

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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeMar 11 Déc - 20:13

Le PB, ça marche contre tout malheureux!

Lorsque l'on connaît l'armée adverse, le but est aussi de sortir parfois des listes un peu plus originales que les listes qui parsèment les tournois.

Une garde full PB ne fera pas grand chose à ma liste tyty que j'ai exposé dans un autre sujet. Comme quoi, le but est aussi de surprendre l'adversaire avec des listes inhabituelles et de tester des trucs.
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alaric69

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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeMer 12 Déc - 13:18

Prince_Philippe a écrit:
En tout cas ce se sera pas ma logique : je préfère sortir des listes globalement équilibrées et susceptibles de pouvoir affronter à peu près n'importe qui sur un 4 rounds (voire limiter le plus possible les matchs ups les plus défavorables). 
Sinon, je commence tout juste à plonger mon nez dans le Codex Tyranide...j'ai bien bien quelques idées mais je n'y vois pas encore très clair !  study

Je te dis très vite si je jouerai Tyranides sinon, je poursuivrai mes tests des ups proposés en Création & Développement pour les Squats !

pas de soucis dans l'absolu je préfère ne pas savoir contre quoi je joue pour justement ne pas chercher à optimiser même inconsciemment !
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MessageSujet: Re: [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [EA][Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitime

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