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 Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins.

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Inygo
Child Emperor
Sethsadd
franckyfox06
Krik
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Krik

Krik


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MessageSujet: Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins.   Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins. Icon_minitimeMer 7 Fév - 10:44

Je commence 

Ce que j aime bien 

Les fig.... Elles sont toutes magnifiques ( même les fantassins...Wink )

Le côté populeux ... 3000 points ca envoient du lourd. 

Les pions d'ordre face cachée. Nostalgie / Madeleine de Proust tout ça tout ça.

Les règles simples et courtes.

Le côté létal ... ca dégage vite ! ... et du coup c'est assez jouissif..

La gestion des terrains... beaucoup de choix simples à mettre en œuvre.


Ce que j aime moins

Le prix... 

Le trop grand nombre de traits ( arme/unité)

Le trop grand nombre de profil pour une même unité ( les superlourds.... ouatmille armes avec autant de traits spéciaux.... c'est lourd (en effet).

A ce jour , un jeu trop statique par manque d'unités rapides ( vivement l'extension)

La gestion calamiteuse des reapro... ( bon courage pour chopper les ruines !)

L'absence de tables des critiques pour les superlourds ou les titans.

A vous....
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franckyfox06

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Nombre de messages : 122
Localisation : NICE
Date d'inscription : 21/11/2008

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MessageSujet: Re: Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins.   Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins. Icon_minitimeMer 7 Fév - 11:54

Analyse identique pour moi.

j'ajouterai juste un bon point pour montage et peinture.
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http://jeuxtuil06.blogspot.fr/
Sethsadd




Nombre de messages : 19
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Date d'inscription : 04/12/2023

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MessageSujet: Re: Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins.   Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins. Icon_minitimeMer 7 Fév - 12:14

Dans les moins :

La qualité des pions d'ordre... Juste nul
La difficulté de monter ces foutus lance-missiles affraid
Les différentes entrées du codex n'ont pas toutes de figurines, pour l'instant.
J'ai envie d'y ajouter aussi les bonus très fort accordé par les bâtiments, ça casse un peu le jeu par moment.

Sinon j'aime bien pour l'instant (une partie), le coté rapide à mettre en place, on peut jouer avec beaucoup d'unité, mais ça reste pas trop fastidieux à déplacer.
Le plaisir de jouer avec des titans, chevaliers et autre super lourd. Pour un ancien de 40k 28mm c'est juste magnifique.
C'est joli, c'est beau, ça pète.
Les véhicules sont tous sublimes, chapeaux la dessus.
Contrairement à Kirk, j'aime bien le côté "custom" des armées Astartes, ça évite d'avoir toujours la même chose sur la table.
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Child Emperor

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Localisation : Liège, Belgique
Date d'inscription : 13/11/2007

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MessageSujet: Re: Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins.   Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins. Icon_minitimeMer 7 Fév - 13:29

Pour moi, les points positifs :

- Des figurines qui donnent bien sur la table de jeu / les étagères d'exposition, tout en gardant un nombre satisfaisant de détails pour l'échelle
- Un beau bouquin de règles
- Très subjectif, mais j'adore monter ces kits plastiques et ils sont d'une très bonne qualité
- Un système de règles qui est à cheval entre le simple et le détaillé, et que je trouve parvient relativement à garder un bon équilibre entre les deux
- Les règles sont une bonne base sur laquelle travailler et sortir de multiples formats sans trop d'efforts au niveau fanmade
- On peut ignorer le format "recommandé" de 3000 points et jouer à 500-1000 points pour un "mini Horus Heresy" - ça fonctionne très bien à petite échelle Wink

Mais il y a aussi les points négatifs :

- Le traitement "Specialist Games" : clairement secondaire dans les priorités / calendrier de sorties de  GW, jeu / background en anglais uniquement, "release and forget" avec peu de publicité en dehors des jours de pré-commande, etc
- Difficulté à se procurer les produits en dehors des fenêtres de sortie prévues...quand ce n'est pas le cas le jour de la pré-commande également (en lien avec au-dessus, mais pas que)
- Je ne sais pas comment c'est chez vous, mais dans mon coin, j'ai vraiment du mal à trouver des joueurs qui veulent se lancer dans LI (également en lien avec les points ci-dessus + une question de prix)
- Les pions ordre auraient effectivement gagné à être dans un carton plus épais (ils l'ont fait avec Aeronautica Imperialis, pourquoi pas LI ?)
- C'est parfois compliqué de peindre d'aussi petites figurines avec de gros doigts Razz
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Inygo

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MessageSujet: Re: Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins.   Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins. Icon_minitimeMer 7 Fév - 20:02

Points positifs :

- Excellent prolongement typé "Armageddon" du jeu Horus Heresy 28mm.
- Compatibilité des figurines AT & AI ainsi que des décors et ceux d'autres jeux (mechwarrior dans mon cas).
- Très belles figurines reprenant parfaitement l'esthétisme et l'esprit de celles en 28mm.
- Possibilité de jouer comme on veut et de coller au fluff, de reprendre tout le narratif développé par FW pour le 28mm.
- Intérêt de fabricants / Designers tiers de sortir des tapis de jeux, accessoires, décors, fichier 3D... spécifiques à LI.

Points négatifs :

- Problème de moules de quelques piétons.
- Jeu en Anglais uniquement et règles en kits.
- Gestion calamiteuse des sorties et réapprovisionnements.
- Défaut d'accessibilité du jeu/figurines qui ont fait fuir (pour le moment ?) la majorité des membres de mon cercle de joueurs.
- Pions ordres qui sont à la limite du foutage de gueule, Nième recyclage des réglettes/gabarits.
- Pas de décalcomanies dans le Starter pour les 18 légions.
- Le côté populeux qui peut être bridé par le coût en € d'une armée.


Dernière édition par Inygo le Jeu 8 Fév - 7:16, édité 1 fois
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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins.   Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins. Icon_minitimeJeu 8 Fév - 6:52

Je me lance car j'ai pu tester le jeu et j'en ai donc maintenant une bien meilleure vision.

Je commence par le négatif car je préfère toujours finir sur le positif. Wink

- La qualité des pions d'ordre. Je ne sais vraiment pas à quoi ils ont pensé en proposant ça. C'est pas du carton épais, cela se déchire au "depunchage", etc. Un énorme ratage. C'est d'autant plus dommage que j'adore leur esthétique.
- Des règles touffues (c'est pas compliqué mais l'écriture est vraiment maladroite) et certaines règles qui sont anecdotiques tellement il y a de conditions (le truc qui se déclenche uniquement si on est sous le feu d'un Détachement avec un ordre bien précis et utilisant une arme possédant tel trait).
- Je pressens qu'on va se taper des FAQ et des errata longs comme le bras
- J'aurais préféré une v2 d'Epic Armageddon plutôt qu'une v3 de SM/TL

Notez que je ne parle pas du prix (c'est du GW, on sait bien que cela sera cher et encore on s'aperçoit que finalement ils n'ont pas trop tiré sur la corde puisqu'on est proche des prix d'AT et d'AI alors que tout le monde s'attendait à une grosse augmentation) et de l'approvisionnement (j'ai raflé tout ce dont j'avais besoin au lancement donc j'ai la chance de ne pas en souffrir).

Pour le positif.

+ Malgré l'aspect touffu des règles, c'est réellement simple et efficace en pratique.
+ C'est une vraie modernisation de SM/TL avec vraiment beaucoup de changements, certains sont évidents (le nouvel ordre de Marche) d'autres sont bien plus subtils (le carcan des ordres est bien plus flexible, on peut finalement faire plein de choses différentes avec un même ordre allant des tirs d'interception aux contre-charges). Le gameplay a également été complètement revu.
+ C'est touffu (nombre de règles spéciales/traits et stats) mais c'est à mon avis rendu nécessaire par le contexte (guerre civile symétrique) : on a besoin d'assez de richesse pour représenter une grande variété d'unités et ainsi éviter d'avoir l'impression de matchs miroirs. A noter que le nombre d'options parfois affolant au sein de chaque profil cache en fait surtout le regroupement de stats, là où une unité à EA ou NE peut avoir 2 voire 3 profils différents, LI en proposera 1 avec de multiples options.
+ Les figurines. Elles sont superbes malgré le problème des faux pleins de certains piétons (qui, on ne le répétera jamais assez, s'efface complètement en cours de jeu). Les véhicules sont à tomber par terre et j'ai hâte de voir débarquer les Primarques et autres unités spécifiques aux différentes Légions (elles sont mentionnées dans le livre des règles, espérons qu'on les verra débarquer).
+ L'ambiance de l'Hérésie d'Horus qui se dégage du jeu. Je ne sais pas trop comment l'expliquer mais l'ensemble artwork / figurines / règles me plongent complètement dans cet age des ténèbres où l'on meurt en masse ! Je trouve vraiment sympa que l'expérience de jeu LI se démarque complètement de celle d'EA par exemple. Quand je passerai de l'un à l'autre, je changerai véritablement d'époque.
+ Là je m'avance certainement un peu et il faut attendre que cela se confirme mais je pense que l'un des autres gros points positifs de LI sera l'utilisation massive de scénarios/missions aussi bien génériques (comme celles proposées dans le livre des règles) que narratives (que j'espère trouver dans les suppléments et qui sont évoquées dans le livre des règles).
+ Les possibilités folles de mise en place de campagnes croisées The Horus Heresy / Legions Imperialis / Adeptus Titanicus / Aeronautica Imperialis qui seront en plus facilitées par le contexte de l'Hérésie d'Horus (il sera largement plus facile de diviser les joueurs en deux camps sans avoir à prendre en compte le cas spécifique du joueur qui ne possède qu'une armée Tyranide alors qu'on veut jouer l'invasion d'un secteur impérial par le Chaos ^^).
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Unicorn ( Yann )




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MessageSujet: Re: Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins.   Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins. Icon_minitimeJeu 8 Fév - 7:27

latribuneludique a écrit:
Je me lance car j'ai pu tester le jeu et j'en ai donc maintenant une bien meilleure vision.

Je commence par le négatif car je préfère toujours finir sur le positif. Wink

- La qualité des pions d'ordre. Je ne sais vraiment pas à quoi ils ont pensé en proposant ça. C'est pas du carton épais, cela se déchire au "depunchage", etc. Un énorme ratage. C'est d'autant plus dommage que j'adore leur esthétique.
- Des règles touffues (c'est pas compliqué mais l'écriture est vraiment maladroite) et certaines règles qui sont anecdotiques tellement il y a de conditions (le truc qui se déclenche uniquement si on est sous le feu d'un Détachement avec un ordre bien précis et utilisant une arme possédant tel trait).
- Je pressens qu'on va se taper des FAQ et des errata longs comme le bras
- J'aurais préféré une v2 d'Epic Armageddon plutôt qu'une v3 de SM/TL

Notez que je ne parle pas du prix (c'est du GW, on sait bien que cela sera cher et encore on s'aperçoit que finalement ils n'ont pas trop tiré sur la corde puisqu'on est proche des prix d'AT et d'AI alors que tout le monde s'attendait à une grosse augmentation) et de l'approvisionnement (j'ai raflé tout ce dont j'avais besoin au lancement donc j'ai la chance de ne pas en souffrir).

Pour le positif.

+ Malgré l'aspect touffu des règles, c'est réellement simple et efficace en pratique.
+ C'est une vraie modernisation de SM/TL avec vraiment beaucoup de changements, certains sont évidents (le nouvel ordre de Marche) d'autres sont bien plus subtils (le carcan des ordres est bien plus flexible, on peut finalement faire plein de choses différentes avec un même ordre allant des tirs d'interception aux contre-charges). Le gameplay a également été complètement revu.
+ C'est touffu (nombre de règles spéciales/traits et stats) mais c'est à mon avis rendu nécessaire par le contexte (guerre civile symétrique) : on a besoin d'assez de richesse pour représenter une grande variété d'unités et ainsi éviter d'avoir l'impression de matchs miroirs. A noter que le nombre d'options parfois affolant au sein de chaque profil cache en fait surtout le regroupement de stats, là où une unité à EA ou NE peut avoir 2 voire 3 profils différents, LI en proposera 1 avec de multiples options.
+ Les figurines. Elles sont superbes malgré le problème des faux pleins de certains piétons (qui, on ne le répétera jamais assez, s'efface complètement en cours de jeu). Les véhicules sont à tomber par terre et j'ai hâte de voir débarquer les Primarques et autres unités spécifiques aux différentes Légions (elles sont mentionnées dans le livre des règles, espérons qu'on les verra débarquer).
+ L'ambiance de l'Hérésie d'Horus qui se dégage du jeu. Je ne sais pas trop comment l'expliquer mais l'ensemble artwork / figurines / règles me plongent complètement dans cet age des ténèbres où l'on meurt en masse ! Je trouve vraiment sympa que l'expérience de jeu LI se démarque complètement de celle d'EA par exemple. Quand je passerai de l'un à l'autre, je changerai véritablement d'époque.
+ Là je m'avance certainement un peu et il faut attendre que cela se confirme mais je pense que l'un des autres gros points positifs de LI sera l'utilisation massive de scénarios/missions aussi bien génériques (comme celles proposées dans le livre des règles) que narratives (que j'espère trouver dans les suppléments et qui sont évoquées dans le livre des règles).
+ Les possibilités folles de mise en place de campagnes croisées The Horus Heresy / Legions Imperialis / Adeptus Titanicus / Aeronautica Imperialis qui seront en plus facilitées par le contexte de l'Hérésie d'Horus (il sera largement plus facile de diviser les joueurs en deux camps sans avoir à prendre en compte le cas spécifique du joueur qui ne possède qu'une armée Tyranide alors qu'on veut jouer l'invasion d'un secteur impérial par le Chaos ^^).

Malheureusement pas encore eu le temps de jouer, mais de mes lectures règles, rapports de batailles, et discussions diverses, je suis du même avis.
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NooSphere464

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MessageSujet: Re: Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins.   Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins. Icon_minitimeJeu 8 Fév - 12:06

Bonjour à tous et toutes,


Au niveau de ce que j'aime moins :

- L'incertitude quand à l'avenir, au niveau des sorties et du suivi du jeu.
- Les règles uniquement disponibles en anglais : je me fais vieux et je préfère maintenant lire en français.
- Le nombre de jambes de Dreadnoughs en trop sur les grappes d’infanterie ! Bon sang, ils ne pouvaient pas en remplacer une ou deux par un petit accessoire ou un gadget pouvant servir sur les socles ?
- Un tout petit peu trop de profils d'armes à mon goût.
- La qualité des pions. Misère, ils sont un peu nuls.


Au niveau de ce que j'aime le plus :

- La bonne qualité des figurines, en particulier des véhicules.
- L'étonnante rapidité avec laquelle j'ai pu peindre les figurines d'infanterie sur les grappes.
- L'effort fait de nous fournir des socles au moins un minimum détaillé.
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youenn

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Date d'inscription : 03/06/2014

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MessageSujet: Re: Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins.   Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins. Icon_minitimeVen 9 Fév - 12:32

Personnellement je ne me lance pas dans ce poste. Je ne me reconnais pas dans LI par évolution des règles SM/TL V3 au lieu de Armaggedon V2 et comme je n'ai pas de joueurs, je ne cherche pas a m'initier en plus.

Je passe sur cette fois
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MessageSujet: Re: Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins.   Li.... de ce qu on aime bien.... de ce qu on aime moins. Icon_minitime

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