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 [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion

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Unicorn



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Mar 30 Juin - 10:22

Oui oui Lionel, tu peu repondre, pas de soucis, je ralais concernant la derive sur les Figs.

Sinon pour le moment, on n'attaque pas le vote, je met juste en avant les points qui me semble litigieux, auquels j'ajouterais les points soulevés par tout le monde.
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Flogus



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Mar 30 Juin - 10:27

Unicorn a écrit:
Pour les Humains, je le met en proposition car ils étaient présent dans la liste Anglopone, même si pour moi ils n'ont rien a faire dans une liste générique Empire Tau.

Depuis il y a 2 listes séparées : la "Tau v5.1" de 2009, et la Guesenshi v7.3 de 2006).

Je pense qu'il serait plus intéressant de faire de même ici : une 100% (bon, pas 100% parce qu'il y aura Kroots, Vespides et autres) dans un premier temps, puis une Guesenshi après; de la même façon que pour les SM on bosse d'abord sur la liste Codex, puis sur les listes spécifiques.

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Unicorn



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Mar 30 Juin - 10:47

Flogus a écrit:
Unicorn a écrit:
Pour les Humains, je le met en proposition car ils étaient présent dans la liste Anglopone, même si pour moi ils n'ont rien a faire dans une liste générique Empire Tau.

Depuis il y a 2 listes séparées : la "Tau v5.1" de 2009, et la Guesenshi v7.3 de 2006).

Je pense qu'il serait plus intéressant de faire de même ici : une 100% (bon, pas 100% parce qu'il y aura Kroots, Vespides et autres) dans un premier temps, puis une Guesenshi après; de la même façon que pour les SM on bosse d'abord sur la liste Codex, puis sur les listes spécifiques.


Je suis d'accord.

Sinon, je met a jour au fur et a mesure que je relis les discussions. Les points sensibles sont repertoriés sur le premier post du topic.

Si j'en oublie, n'hésitez pas a me les rappeler.

Merci a vous.
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Lionel



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Mar 30 Juin - 14:30

Si mon post ne se trouve pas au bon endroit merci de le déplacer ou d'ouvrir un nouveau sujet :

Suite à une conversation avec Xavierovitch, il apparait que le Tiger SHark A-X 0-1 ne devrait pas finalement être limité en 0-1. Il est déjà bien cher, déjà limité à 1/3 de l'armée (et l'armée Tau et tout de même assez gourmande en point même si celà ne parait pas évident à première lecture). Et enfin arguement choc : ok il est TK, mais il s'active sur 2+ et si il n'y arrive pas, lui reste en dehors de table, alors que toute unité TK sur table chez l'adversaire peut toujours tirer malgré un ratage de jet d'init.

La liste Tau connait déjà de sérieux écueils pas la peine de la diminuer pour autant.
Je comprend la situation dans laquelle on ne voit pas beaucoup de Tiger Shark classique sur les tables. Mais force et de constater que dans l'état actuel des choses personnes n'en prendra non plus, préférant largement l'emploi des Barracuda.

Ce n'est pas en limitant les AX 10 que l'on va faire ressortir les Tigershark.
Je pense au contraire qu'il faut remanier les Tigershark en leur conférant peut être une spécificité en plus du transport de drônes d'attaques (dont le largage n'a que pour principal intérêt de fournir des tirs croisés, et encore ^^). Cette spécificité pourrait être l'ajout de désignateurs lasers. Ou tout autre proposition afin de rendre le Tiger shark intéressant.

Voilà c'était une petite réflexion

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delron



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Mar 30 Juin - 15:04

Citation:
Je pense au contraire qu'il faut remanier les Tigershark en leur conférant peut être une spécificité en plus du transport de drônes d'attaques


ou simplement réduire l'écart de puissance de feu entre les 2, suffit de gonfler les canons à ions en redéfinissant leur calibre et/ou jumelage (j'ai pas la liste en tête). La spécialisation il l'a déjà (les drones, suffit simplement de le booster un peu pour que cette spécificité soit moins handicapante par rapport à la perte de puissance de feu.
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titomane



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Mar 30 Juin - 15:14

le soucis des TK par avion c'est qu'il est quand meme assez coton de s'en occuper et qu'il tirent partout sur la map . Alors 1 ça fait mal mais 3... on vire les death strike pour les réintroduire ailleurs ? Smile

maintenant je suis pas contre de base, faut juste prendre ça aussi en compte quand on parle des bon / mauvais effets de ces bébêtes !

tomtom

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Flogus



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Mar 30 Juin - 15:35

Lionel a écrit:
Et enfin arguement choc : ok il est TK, mais il s'active sur 2+ et si il n'y arrive pas, lui reste en dehors de table, alors que toute unité TK sur table chez l'adversaire peut toujours tirer malgré un ratage de jet d'init.

Bof bof l'argument.
C'est valable pour n'importe quelle escadrille d'avions.
Et puis être sur la table et foirer son Initiative ne garantie pas le tir : il faut avoir une ligne de tir (chiant parfois avec les armes à angle limité, comme le Shadowsword) et ne pas s'être auto-démoralisé.

Je pense que l'éventuel salut des Taus (puisqu'il semble y avoir problème) passera plus par la remise à niveau des forces terrestres taus que par le renforcement de leurs forces aériennes.

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Unicorn



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Mar 30 Juin - 15:37

Flogus a écrit:
Lionel a écrit:
Et enfin arguement choc : ok il est TK, mais il s'active sur 2+ et si il n'y arrive pas, lui reste en dehors de table, alors que toute unité TK sur table chez l'adversaire peut toujours tirer malgré un ratage de jet d'init.

Bof bof l'argument.
C'est valable pour n'importe quelle escadrille d'avions.
Et puis être sur la table et foirer son Initiative ne garantie pas le tir : il faut avoir une ligne de tir (chiant parfois avec les armes à angle limité, comme le Shadowsword) et ne pas s'être auto-démoralisé.

Je pense que l'éventuel salut des Taus (puisqu'il semble y avoir problème) passera plus par la remise à niveau des forces terrestres taus que par le renforcement de leurs forces aériennes.


Je suis du même avis, l'aviation semble bien tourner comme ca, voyons les petites choses a rectifier sur les unitées au sol.
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Lionel



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Mar 30 Juin - 16:06

Jouer sur les tirs du Tigershark c'est transférer le problème vers la comparaison avec les Barracuda.
Mais bon si on ne touche a rien je ne vais pas en faire un fromage. Enfin c'est juste que pour l'instant avec le Manta c'est la seule unité TK chez les taus.
Je ne prone pas non plus une course à l'armement (faut pas faire peur aux joueurs AMTL ^^) mais juste que je trouve au final peu utile de limiter les AX 10.
Il ne faut non plus oublier que l'aviation ne peut pas prendre les objectifs, que lorsqu'elle rate son activation elle ne peut pas agir sur la table.
Que malgré tout ce que l'on peut penser de l'aviation, elle ne va pas là où elle veut mais là ou l'ennemi lui permet d'aller si t'en est que l'ennemi sait comment diposer sa flak.
Et enfin l'AX 10 ne dispose pas de la capacité AA d'un Marauder ou d'un thunderhawk. (vous avez déjà essayé de lancer votre chasse sur un de ces monstres volants ?) ce qui nuit considérablement à sa survie.

Fin de mon argumentaire, promis je ne reviendrai plus sur ce point sauf si je lis d'énormes aneries

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delron



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Mar 30 Juin - 16:09

Citation:
Jouer sur les tirs du Tigershark c'est transférer le problème vers la comparaison avec les Barracuda.


A la différence que le tigershark est un bombardier alors que le barracuda est un chasseur, la différence de rôle est déjà suffisamment grande.
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Unicorn



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Mar 30 Juin - 16:13

Pour le Tiger Shark AX-1-0, ma liste se base plus ou moins sur Taros, ou il viens d'apparaitre, suite a la rencontre des Tau avec des titans, d'ou la restriction.

D'un point de vue pratique, on ne peu pas dire qu'ils manque de puissance de feu comparativement aux LATD qui n'ont aucun TK ( ormis quelques uns au CaC et maintenant 1 avec le palais Warp ), donc ca ne me semble pas génant. Si vraiment les gens le souhaite, on virera la limitation, mais je suis pas certain que ce soit nécessaire.
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Unicorn



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Jeu 2 Juil - 15:37

Unicorn a écrit:
Release Empire Tau : Juillet 2009

Ci-dessous la liste actuellement en test concernant l'empire Tau :

http://www.esnips.com/doc/8dfff136-83b0-45ab-984b-734acae960da/Epic-Tau-F-ERC-26-03-09


=> Les points a discuter ( sur la base de la liste au dessus, j'editerais au fur et a mesure des remontées ):

1) Mouvement des exo armures et drônes :

- Laisser tel quel ( 25 cm )
- Passer a 20 cm
- Autre

2) Canon Rail :

- Laisser tel quel
- Donner la capacitée Lance aux tirs AT
- Donner la capacitée Macro aux tirs AT
- Autre

3) Désignation Laser :

- Laisser tel quel
- Autoriser le marquage en fusillade ( mais pas l'exploitation )
- Autoriser l'exploitation en fusillade ( mais pas le marquage )
- Autoriser marquage et exploitation en fusillade.
- Autre

4) Reintegrer les Gues'La ( humains ) :

- Oui
- Non
- Autre

5) Manta :

> Profil et armement :

- Laisser tel quel
- Fusillade 3+
- Autre

> Blindage et boucliers :

- Laisser tel quel
- Utiliser le principe des boucliers impériaux
- Autre

6) Guerriers du feu :

- Laisser tel quel
- Fusillade 4+
- Autre

7) Formation de Tiger Shark AX-1-0 :

- Laisser tel quel
- Supprimer la limitation à 0-1
- Autre


Pas d'autres choses a remonter ??
Sinon vais attaquer a mettre tout ca au propre pour lancer un vote debut de semaine prochaine.
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Lionel



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Jeu 2 Juil - 16:02

Quelques remarques :

Si le passage aux boucliers énergétique se fait, précise dans ce cas dans le vote le nombre de boucliers pour le Manta (4 / 5 / 6)

Les drones snipers apparaissent toujours dans la liste en amélioration des Stealth et des Cibleurs entre autre. Mais les profils des drones snipers ne sont pas dans la liste des profils d'unités. Est un bug ? Est ce que les drones snipers doivent disparaitre de la liste ?

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Unicorn



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Jeu 2 Juil - 16:52

Lionel a écrit:
Quelques remarques :

Si le passage aux boucliers énergétique se fait, précise dans ce cas dans le vote le nombre de boucliers pour le Manta (4 / 5 / 6)

Les drones snipers apparaissent toujours dans la liste en amélioration des Stealth et des Cibleurs entre autre. Mais les profils des drones snipers ne sont pas dans la liste des profils d'unités. Est un bug ? Est ce que les drones snipers doivent disparaitre de la liste ?


vi vi, je ne fais que referencer de facon succinte, je mettrais le detail lors des votes.

Pour les drones snipers c'est un oublie dema part, je les mettrais.
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Unicorn



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MessageSujet: Re: [ Recapitulatif ] Tests en cours et modifs en discussion   Ven 3 Juil - 8:36

Bon bah vais faire une partie test avec Meg demain, je retesterais la liste de base avec juste l'ajout de Lance aux tirs AT des canons rail.

Je mettrais le rapport au plus vite.
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