DCA et pion impact

Petite règle soulevée par les anglais à l'iwc:

la DCA est soumise aux pions impact comme n'importe quelle unité, en effet, en relisant le compendium d'Hojyn, j'ai eu le plaisir de me rendre compte qu'ils avaient parfaitement raison.

Pour l'aviation, n'importe qu'elle unité avec une ligne de vue comptent pour les pions impact mais si votre DCA est mal placé, elle est supprimé par les pions impacts comme n'importe quelle unité, donc, il va falloir revoir nos placement d'hydre ou de firestorm.

oui c'est le B.A.B.A des règles. C'est très utile contre les canon foudre squat qui sont en garnison dans les thudd gun ou les mortiers taupes. Suffit de coller un pion impact à la formation pour réduire la portée de 60cm à 45cm voire 30cm chez les mortiers taupes. Ca permet de faire des trous dans la couverture antiaérienne quand on ne peut détruire la flak.

Oui, déjà évoqué, entre autre ici:

https://epic-fr.niceboard.com/regles-f9/ea-ferc-questions-et-clarifications-diverses-t1513-45.htm

Mais bon un rappel est toujours bon

C'est pas nouveau non plus ^^ Même si le cas se présente rarement, à l'exception des formations AA (hydre, firestorm, canon foudre et blitzen)

xavierovitch a écrit:

Pour l'aviation, n'importe qu'elle unité avec une ligne de vue comptent pour les pions impact mais si votre DCA est mal placé, elle est supprimé par les pions impacts comme n'importe quelle unité, donc, il va falloir revoir nos placement d'hydre ou de firestorm.

Les Hydes sont effectivement rarement affectées à moins qu'elles ne soient à l'arrière de la formation. En effet, il y a bien souvent assez d'unités avec une portée de 45cm qui peuvent être supprimées avant (Leman Russ ou Gardes Impériaux).

Les Hunters SM peuvent être plus souvent concernés par cette règle car 2 PI = portée AA réduite à 45cm (pas d'unité SM hors Hunter qui peut tirer à 60cm et être neutralisée à la place du Hunter).

Un autre exemple moins sympa avec cette règle :
une formation de marines du culte avec des rhinos et un stalker perd la capacité DCA au premier PI vu que ni les marines du culte ni les rhinos ne peuvent tirer.

Il me semble que la fusillade est prise en compte (une Q&R le disait explicitement dans mes souvenirs), il te reste donc 15cm de portée AA.

Question connexe : un Hunter (portée 60cm) dans des Whirlwind (porté 45cm, tir indirect) peut reporter la neutralisation dans les 45cm. Le peut-il dans les 60cm si la formation est en tir appuyé ?

Citation :

Un autre exemple moins sympa avec cette règle :
une formation de marines du culte avec des rhinos et un stalker perd la capacité DCA au premier PI vu que ni les marines du culte ni les rhinos ne peuvent tirer.

En fait non, parce que POUR les DCA uniquement, c'est la ligne de vue des unités qui est prises en compte.

Donc, des cultistes E&D qui voient un avion peuvent faire tirer leur hydre même si les autres unités n'ont pas la portée pour l'atteindre.

C'est une règle un peu capillotractée qu'il ne faut surtout pas prendre en exemple pour les autres PI, c'est spécifique à l'aviation.

Tu sors ça d'où ?
Je me réfère au Compendium 1.1, les Q&R sur la DCA (page 34) parlent très clairement de "à portée".
Mais on y dit bien que pour être neutralisé, il suffit d'être à portée puisque la ligne de vue est automatique sur les aéronefs.

Tu as une autre version ?

Par contre, on a bien (page 12) la neutralisation des unités sans arme de tir mais avec armes d'assaut lorsqu'elles sont dans les 15cm.
Dans l'exemple du moustachu masqué, le premier PI réduit la portée AA à environ 15cm ce qui est déjà un moindre mal.

Je dois avoir la même que la tienne, j'ai dû mal lire.

Ce qui fait que les unités DCA dans des unités qui n'ont qu'une portée de 30 cm dans l'unité sont très vite calmé avec du PI.

Je vais surement jouer plus d'aviation maintenant, peut-être même du bombardier.

Je suis ok avec la version d'Ulmo pour le cas du stalker...

Ulmo a écrit:

Question connexe : un Hunter (portée 60cm) dans des Whirlwind (porté 45cm, tir indirect) peut reporter la neutralisation dans les 45cm. Le peut-il dans les 60cm si la formation est en tir appuyé ?

Pour le cas des wirlwind et du hunter, j'aurais tendence à considérer la portée de l'arme (voir 1.9.2 dans "portée") donc 45cm et pas du tir (voir 1.9.8 dans "tir indirect") qui elle est doublée pour 90cm dans le cas d'un tir indirect...

Bref réponse 45cm.

Citation :

Bref réponse 45cm.

+1 je suis ok avec toi.

Citation :

Je vais surement jouer plus d'aviation maintenant, peut-être même du bombardier.

En effet le bombardier justifie sont cout au regard de cette règle ... bien jouée évidemment

Je suis désolé mais je ne comprends pas le sujet de discussion... je dois être un peu idiot...

est ce que quelqu'un peut me faire un "DCA pour les nuls"?

La majorité des listes placent une unité AA dans une formation d'autre chose.
Lorsqu'un avion passe, la formation n'a qu'une seule unité qui puisse tirer dessus. À la base, il suffit donc de mettre un seul pion d'impact par formation avec AA que tous les avions soient à l'abri.

Pour laisser plus d'utilité aux unités AA (entre autre), on permet donc de neutraliser n'importe quelle unité du moment qu'elle a une ligne de vue et une arme avec une portée suffisante, même si elle ne peut pas tirer.
Exemples : les unités non AA face aux avions, l'infanterie sans tir mais avec FF, ...

C'est plus clair ?


Et le point du départ de Xavierovitch, c'est que les autres unités pouvant être neutralisée à la place de l'unité AA, le placement dans la formation est important.

Ok, merci!

Ulmo a écrit:

La majorité des listes placent une unité AA dans une formation d'autre chose.
Lorsqu'un avion passe, la formation n'a qu'une seule unité qui puisse tirer dessus. À la base, il suffit donc de mettre un seul pion d'impact par formation avec AA que tous les avions soient à l'abri.

Là, tu interprètes les règles. (oui, j'ai bien vu que tu précises après).
N'oublie pas que pour être neutralisé, la ligne de vue et la portée suffisent. La capacité effective à tirer n'entre pas en ligne de compte.
Un lanceur Deathstrike vide peut être neutralisé (alors qu'il ne peut plus tirer), une unité équipée d'armes uniquement AP peut être neutralisée lors d'un tir sur des unités exclusivement blindés. Et de même, n'importe quelle unité non-AA peut être neutralisée lorsque la formation tire sur une avion.
Donc rappel, pour pouvoir être neutralisé, il n'y a que la portée te la ligne de vue à prendre en compte. Rien d'autre (et surtout pas la logique ^^).

Citation :

Et le point du départ de Xavierovitch, c'est que les autres unités pouvant être neutralisée à la place de l'unité AA, le placement dans la formation est important.

Yep, hyper important.