[Tau] Liste pour DCA 2011

Salutations,

De manière à préparer la DCA 2011, j'ouvre ce sujet pour discuter avec les gens qui s'y connaissent un peu d'une liste d'armée à 5000pts avant d'entamer ma liste de course.
Oui je sais que les Tau sont difficiles à trouver mais c'est un Challenge que je relève.

En effet, j'ai un rapport particulier avec les Tau depuis la sortie de l'Imperial Armor 40k "Taros Campagn" et je suis à la tête d'une force Tarosienne d'environ 6000pts en 28mm
L'idée est donc de développer une armée basée sur le même principe en 6mm et en parrallèle une flotte BFG de défense du secteur.

Ce qui m'amène donc à venir discuter avec vous pour monter une liste qui se veut Fluff, potentiellement efficace (dans une certaine mesure j'aimerais pas me faire rouler dessus à chaque fois) et surtout qui me parle.

J'ai donc au préalable réfléchi à un premier jet de liste qui nécessitera des ajustements pour finaliser celle-ci avant de me lancer dans la récupération des différentes pièces du puzzle.

Voici la liste :

Citation :

Cadres :

Battlesuit cadre Shas'O'Kannar (550 points)
4 Crisis battlesuits (Upgrade Commandeur Suprême Shas'O'Kannar)
3 Stealths Battlesuits
4 Gun Drones squadrons

Battlesuit cadre Shas'El'Ektrik (500 points)
4 Crisis battlesuits (Upgrade Shas'El)
3 Stealths Battlesuits
4 Gun Drones squadrons

Firewarrior cadre Ui'Le (425 points)
8 Firewarrior teams (4 Devilfish APC)
2 Hammerhead Gunship (Ion Cannon)
4 Piranhas light skimmers

Firewarrior cadre Ui'Tre (425 points)
8 Firewarrior teams (4 Devilfish APC)
2 Hammerhead Gunship (Ion Cannon)
4 Piranhas light skimmers

Gunship Cadre contingent (350 points)
6 Railgun Hammerheads

Formations de soutien :

Pathfinder reckon team (150 points)
6 Tetra light skimmers

Pathfinder reckon team (150 points)
6 Piranhas Light skimmers

Missile gunship contingent (250 points)
4 Skyrays gunships

1 Manta support craft (850 points)
(Déploiement orbital; Transporte la Battlesuit Cadre Shas'El'Ektrik)

2 Tigers Shark (250 points)

Interception Teamcraft (250 points)
3 Barracudas

Interception Teamcraft (250 points)
3 Barracudas

Total : 4400pts

Il me reste donc 600pts dont je ne sais quoi foutre. Si vous avez des idées pour améliorer, modifier ou autre, je suis preneur.
J'ai bien intégré le système de tir coordonné même si dans les faits je n'arrive pas bien à apercevoir l'interaction des unités (mais ca viendra avec le jeu).
Bref, je m'en remets à vous, Ô grands généraux pour me guider sur la bonne voie du Bien Suprême tant qu'on reste dans l'optique Tarosienne.

Pour plus de précision, une force Tarosienne est une force d'intervention rapide destinée à contrer toute menace dans le désert de Taros.
Elle se doit donc d'être entièrement embarquée (point de formation piétonnes) et véhiculée que ce soit en Devilfishs ou en transporteurs quelconques.
De plus, elle se doit d'avoir une couverture aérienne et anti-aérienne efficace histoire d'être complètement autonome.

Merci d'avance pour votre aide.


Vinzz'

Sans être un spécialiste:

- il manque d'activations en 5000 pts pour du tau, seulement 12, c'est très très faible, tu n'es pas une AMTL!

- je virerai un cadre de crisis pour mettre des stealth à la place, cela rajoute de l'activation qui se téléporte et vont très vite bien qu'à pied mais je ne sais pas si c'est fluff taros.

- je virerai les hammerhead des cadres GDF, plutôt prendre un cadre full guerrier de feu, avec 12 socles et du devilfish, ça roxxe.

- Prendre des petites formation de hammerhead en soutien avec un skyray avec eux, c'est une bonne couverture AA et d'excellent sniper qui se balade à droite et à gauche.

- le tigershark AX 10, c'est bon, mangez en!

- mieux vaut plein de skyray dans plein de formation que plein de skyray dans une formation.

-En 5000, autant avoir un CS avec toutes option, de la crisis, de la stealth et du drône.


J'oubliais! Les taus sont une armée très difficile à prendre un main avec un excellent potentiel, essaie tout de même de les jouer un peu avant de te retouver face aux vilains du DCA 2011.

Hahaha, notre mission de prosélitisme du 6mm a porté ses fruits à la DCA, le premier à venir à nous est là! Des multitudes de joueurs fanatiques suivront

Quelques indications générales car je n'ai jamais joué Tau:
-tu disposes de peu d'activations (12) ce qui va te poser un problème dans ce format de jeu: ton adversaire pourra ainsi enchainer les activations de formations en fin de tour sans que tu puisses riposter, essaye peut être de monter à 15.
-tes cadres de guerriers de feu sont ce qu'on appel à EA des formations sac à point car tu mélanges infanterie, VL et VB, donc quelques oit le tir de ton adversaire (AP et/ou AC) il pourra te faire trés mal sur tes formations. En général, à EA on essaye de spécialiser ses formations.
-Actuellement l'Orca est un must have des taus, pas cher et trés utile pour lancer un assaut derrière les lignes ennemies ou sur une formation isolée (il est toutefois possible que l'Orca soit un peu augmenter au niveau prix car peut être sous évalu d'après ce que j'ai pu lire). Avec un cadre de guerriers de feu et un éthéré c'est le genre de formations qui déboite en fusillade.
-Pense à prendre un anti aérien dans tes formations de véhicules (skyraa il me semble) c'est assez dissuasif contre les avions ennemis. Par exemple ta formation de hammerhead en est dépourvue.
-Utilise tes stealths avec leur compétence téléportation que tu ne pourras utiliser dans tes formations "mixtes" actuelles. Mieux vaut une formation complète de stealth et une de brodside qu'une formation "mixte".
-tu vas cruellement manquer de cibleur dans ton armée car une fois la formation de tétras détruite tu ne pourras plus utiliser cet avantage spécifique aux Taus. En gros le ciblage te permet de relancer soit les fusillades ratées en assaut soit les missiles guidés ratés. Les petites formations de cibleurs en devilfish ou à pied (déployés en garnison ) servent à ça.
-Regarde si ce n'est pas plus intéressant pour toi de scinder ta formation de tiger shark en 2, tu gagnes une activation. Après rien ne t'empèchera de les amener contre la même formation ennemie.
Le tiger shark AX-10 est pas dégueu, d'ailleurs....


Voilà quelques idées en vrac, mais attention je ne ai joués qu'une fois contre eux, et d'ailleurs je les avais battu à Lyon l'année passée!

Quelques problèmes dans les coûts et le nombre d'unités de certains ugrades.
La base est bonne pour moi dans un esprit DCA, ou justement on sort des formations typiques tournoi. (triplette hammerhead railgun + skyray notamment, pour gagner du tir et de la couverture AA). Et où on peut jouer en se lachant sans chercher la composition parfaite pour tout écraser.

Par contre effectivement une formaiton de de GDf par 12 + étheré en orca tu vas te régaler à les jouer.
De même avec les points restant 1 ou 2 formations de stealths. Dans le genre mobile tu resteras dans ton trip.
Comme celà tu pourras avoir du répondant et ne pas systématiquement te faire rouler dessus

Comme les collègues je trouve tes formations de GDF sac à point, mais bon pourquoi pas ?


PS : de mon côté j'ai entamé la réflexion sur une armée des mondes chevaliers ....

Je vais rester général car je n'ai fait qu'une unique partie contre les taus :

C'est une armée relativement fragile, les formations ne sont pas particulièrement populeuse, ni particulièrement blindé. Il faut donc éviter de les rendre trop sensible à tout ce qui passe :
- assurer une bonne couverture aérienne, donc dispatcher des skyrays dans plusieurs formations, à ce format, j'aime avoir au moins quatre zone de couverture.
- avoir des formations pas trop sensible aux tirs, donc si possible potentiellement full blindé ou full à pied

C'est une armée subtile, dont le potentiel destructeur est présent, mais pas aussi brut que la garde impériale, il est donc nécessaire de pouvoir jouer avec l'ennemi, le conduire à se découvrir avant de frapper :
- il faut un nombre conséquent d'activation, 12, c'est seulement une de plus que ce que j'avais en AMTL cette année, c'est donc un peu limite, essayer d'en avoir 15 me semble bien, pour disposer de quelques unités sans importance à déplacé au début, histoire de provoquer le mouvement chez l'ennemi que tu attend
- il faut maximiser la puissance de feu des taus, en disposant de suffisamment de cibleur dans l'armée

A ce format, il faut pouvoir faire face à tous les types de menaces, car l'adversaire à de bonne chances de disposer de presque tous les types de troupes, il faut disposer des éléments clés dans les domaines privilégié du jeu :
- force de frappe en assaut, l'orca chargé de troupe est un élément essentiel
- force téléporté, pour aller chercher les élément d'artillerie ennemie, qui n'hésiteront pas à prendre pour cible les formations encore à couvert.
- disposer d'unité BTS (la formation la plus cher de ton armée) suffisament solide. Comme à DC, le scénario rend le BTS secondaire, c'est en fait la formation du CS (commandant suprême) qui doit être assez solide, car à 5000, il est indispensable de le faire survivre.
disposer d'unité de contestation/prise d'objectifs, les meilleurs étant les formations très rapides et/ou d'éclaireur pour couvrir plus de terrain et être plus réactif
- disposer d'une puissance de feu adaptée à tous les types de troupes, donc avoir de quoi s'en prendre à la fois aux grosses formations d'infanterie (type ork/tyranides), aux formations mixtes (tactiques marines, compagnie mécanisé, loges hérétiques), aux formations de blindés (compagnies de russ ou de land raider, petites machines de guerre), et aux titans. Il faut donc bien doser la puissance AP/AT/TK, et disposer si possible d'un peu de rupture et d'ignore couvert.

Dernier conseil plus spécifique à l'armée : pour moi les taus sont l'armée qui doit le plus se baser sur le tir croisée, disposer de suffisament de formations pouvant remplir ce rôle est donc essentiel, mais bon, c'est ma façon de voir l'armée.

Tir croisée de Hammerhead sur du leman russ= sauvegarde à 5+ non relançable= arrêt cardiaque d'un jouer garde lambda

ça marche aussi sur tout les véhicules qui n'ont pas blindage arrière renforcé, et ils sont nombreux!

Mais là la liste elle est basée sur celle proposée dans l'impérial armour. Me tromperais-je ?

OoO

Fabulous Fab a écrit:

Hahaha, notre mission de prosélitisme du 6mm a porté ses fruits à la DCA, le premier à venir à nous est là! Des multitudes de joueurs fanatiques suivront

Taratata.

Rendons à César ce qui appartient à Brutus.
C'est Nécro qui m'a converti bien avant de venir renifler ce systême de jeu.
Et effectivement, après l'avoir vu tourner, j'avoue être séduit.
Pour autant, ne vous croyez pas à l'abri des sirènes de notre systême.
Vous êtes contaminés et succomberez un jour ou l'autre.
Slaanesh Child en est la première victime

Plus sérieusement :

Fabulous Fab a écrit:

-tu disposes de peu d'activations (12) ce qui va te poser un problème dans ce format de jeu: ton adversaire pourra ainsi enchainer les activations de formations en fin de tour sans que tu puisses riposter, essaye peut être de monter à 15.

Ok, je note. Celà dit, il restait 600pts, ca permet d'accroitre les activations de 1 ou 2.

Fabulous Fab a écrit:

-tes cadres de guerriers de feu sont ce qu'on appel à EA des formations sac à point car tu mélanges infanterie, VL et VB, donc quelques oit le tir de ton adversaire (AP et/ou AC) il pourra te faire trés mal sur tes formations. En général, à EA on essaye de spécialiser ses formations.

Autant pour Je. Dans mon esprit, c'était préférable.
Bien, bien ... On va virer les piranhas par du cibleurs dans ce cas.

Fabulous Fab a écrit:

- Actuellement l'Orca est un must have des taus, pas cher et trés utile pour lancer un assaut derrière les lignes ennemies ou sur une formation isolée (il est toutefois possible que l'Orca soit un peu augmenter au niveau prix car peut être sous évalu d'après ce que j'ai pu lire). Avec un cadre de guerriers de feu et un éthéré c'est le genre de formations qui déboite en fusillade.

Ha, ha, je note. Cependant, c'est pas du suicide que d'envoyer du GdF en fusillade chez l'adversaire ?
Parce que bon, ok ils passent à 4+ grâce à l'éthéré mais au moindre close, ca retourne dans la malette.
Ca peut faire cher la formation là non ?

Quoique sur un flanc, ça doit faire un trou

Fabulous Fab a écrit:

-Pense à prendre un anti aérien dans tes formations de véhicules (skyraa il me semble) c'est assez dissuasif contre les avions ennemis. Par exemple ta formation de hammerhead en est dépourvue.

A vrai dire, dans mon esprit, cette formation oeuvrait de concert avec celle de Skyray.
On va mixer avec les conseils de Xavierovitch et les inclure, ok.

Fabulous Fab a écrit:

-Utilise tes stealths avec leur compétence téléportation que tu ne pourras utiliser dans tes formations "mixtes" actuelles. Mieux vaut une formation complète de stealth et une de brodside qu'une formation "mixte".

Ok.

Fabulous Fab a écrit:

- tu vas cruellement manquer de cibleur dans ton armée car une fois la formation de tétras détruite tu ne pourras plus utiliser cet avantage spécifique aux Taus. En gros le ciblage te permet de relancer soit les fusillades ratées en assaut soit les missiles guidés ratés. Les petites formations de cibleurs en devilfish ou à pied (déployés en garnison ) servent à ça.

Donc en saupoudrer dans chaque formation. Celà dit, je pensais en avoir suffisamment sachant que les Sky, tetras et les Stingrays en étaient dotés.
Mais celà dit, oui, effectivement, c'est pas forcément idéal.
Par contre, je reste sur ma position de laisser que du full embarqué.
Donc les Cibleurs seront avec du Devil mais comme ils sont éclaireurs, banco, ça passe

Fabulous Fab a écrit:

- Regarde si ce n'est pas plus intéressant pour toi de scinder ta formation de tiger shark en 2, tu gagnes une activation. Après rien ne t'empèchera de les amener contre la même formation ennemie.
Le tiger shark AX-10 est pas dégueu, d'ailleurs....

Oui, oui ... A la limite, je peux passer à deux Tigers AX-10 pour le coup.

xavierovitch a écrit:

Sans être un spécialiste:
- il manque d'activations en 5000 pts pour du tau, seulement 12, c'est très très faible, tu n'es pas une AMTL!
- je virerai un cadre de crisis pour mettre des stealth à la place, cela rajoute de l'activation qui se téléporte et vont très vite bien qu'à pied mais je ne sais pas si c'est fluff taros.
- je virerai les hammerhead des cadres GDF, plutôt prendre un cadre full guerrier de feu, avec 12 socles et du devilfish, ça roxxe.
- Prendre des petites formation de hammerhead en soutien avec un skyray avec eux, c'est une bonne couverture AA et d'excellent sniper qui se balade à droite et à gauche.
- le tigershark AX 10, c'est bon, mangez en!
- mieux vaut plein de skyray dans plein de formation que plein de skyray dans une formation.
-En 5000, autant avoir un CS avec toutes option, de la crisis, de la stealth et du drône.

Je scinde pas car les conseils croisent ceux de Fab.

- Noté pour les activations
- Niet. Je veux deux cadres Crisis car j'adore le concept des Méchas. Rien ne m'empêche d'en ajouter une formation supplémentaire hein.
- Je note les GdF et les Devil. Tant qu'on y est, on ajoute les Ethérés pour fusiller
- Ok pour les formations plus petites
- Ok pour le Tiger
- Ok pour les Sky
- Pourquoi donc le CS toute option ? Je voulais le débarquer du Manta personnellement tel l'ArtWork du bouquin

xavierovitch a écrit:

J'oubliais! Les taus sont une armée très difficile à prendre un main avec un excellent potentiel, essaie tout de même de les jouer un peu avant de te retouver face aux vilains du DCA 2011.

Oh mais c'est prévu.

Chronologiquement, je monte la liste.
Ensuite je récupère à prix d'or en vendant un rein l'armée.
Puis je la peins de main de maître
Ensuite je viens vous dérouiller en tournoi
Et après ... DCA, me voilàààààààà.

Et encore, ça se trouve je jouerais même pas car trop occupé à l'orga.
Mais au moins j'aurais une armée pour me dérouiller un soir au coin d'une mousse

Bong.

Donc après modif, ca donnerait ceci :

Citation :

Cadres :

Battlesuit cadre Shas'O'Kannar (550 points)
4 Crisis battlesuits (Upgrade Commandeur Suprême Shas'O'Kannar) 250pts + 100pts
2 Crisis Battlesuits + 125pts
4 Gun Drones squadrons +75pts

Battlesuit cadre Shas'El'Ektrik (425 points)
4 Crisis battlesuits (Upgrade Shas'El) 250pts + 50pts
2 Crisis Battlesuits + 125pts

Firewarrior cadre Ui'Le (400 points)
8 Firewarrior teams 200pts
Amélioration 4 FireWarrior teams +100pts
Amélioration Ethéré +100pts

Firewarrior cadre Ui'Tre (725 points)
8 Firewarrior teams en Devilfish APC) 300pts
Amélioration 4 FireWarrior teams en Devilfish APC +150pts
Amélioration 2 Cibleurs en Devilfish APC +100pts
Ethéré +100pts
Amélioration Skyray +75pts

Gunship Cadre contingent (425 points)
6 Railgun Hammerheads 350pts
Amélioration Skyray +75pts

Formations de soutien :

Pathfinder team (275 points)
4 Cibleurs en Devilfishs 175pts
Amélioration 2 Cibleurs en Devilfish +100pts

Pathfinder team (275 points)
4 Cibleurs en Devilfishs 175pts
Amélioration 2 Cibleurs en Devilfish +100pts

Pathfinder reckon team (150 points)
6 Piranhas Light skimmers 150pts

Pathfinder reckon team (150 points)
6 Piranhas Light skimmers 150pts

Formations de la Caste de l'Air :

1 Manta support craft (850 points)
(Déploiement orbital; Transporte la Battlesuit Cadre Shas'O'Kannar)

Tiger Shark AX-10 (200 points)

Tiger Shark AX-10 (200 points)

Orca DropShip (100 points)
( Transporte la Firewarrior cadre Ui'Le)

Orca DropShip (100 points)
(Transporte la Battlesuit Cadre Shas'El'Ektrik)

Interception Teamcraft (175 points)
2 Barracudas 175pts

Total : 5000pts

Soit 15 activations, deux orcas fourrés et un manta qui dégorge, un soutien aérien conséquent, du cibleur toussa toussa tout en respectant le thème.

Yabon ?

Ayayaïe ... Multiples réponses entre temps.
Je pense néanmoins être dans le thème mais pas forcément billou.
Me Trompes-je ?

Vinzz'

La liste est bien dans le thème DCA, de plus, il me semble que tu peux charger les orcas dans le manta et faire poupée russe si tu veux un assaut très très puissant.

En tout cas, on sent bien là la vraie puissance des taus, plein de gens qui tombent du ciel et sont capable de se barrer aussi vite!

xavierovitch a écrit:

La liste est bien dans le thème DCA, de plus, il me semble que tu peux charger les orcas dans le manta et faire poupée russe si tu veux un assaut très très puissant.

En tout cas, on sent bien là la vraie puissance des taus, plein de gens qui tombent du ciel et sont capable de se barrer aussi vite!

C'est l'idée du thème Taros justement.

Lionel a écrit:

Quelques problèmes dans les coûts et le nombre d'unités de certains ugrades.

Je comprends pas, j'utilise le livret F-ERC du 24-08-2010 que m'a pointé Xavierovitch dans la section idoine hier.
Il y aurait des erreurs ou bien c'est parce que je n'ais pas détaillé les coûts initiaux ?

Vinzz'

attention le système poupée russe est interdite à EA.
Si tu peut mettre un orca dans un manta tu ne pourra pas dépassé la capacité de transport du manta.
En gros si le manta à 16 place il y aura que 16 place et non pas 16 place + la capacité de transport de l'orca.

Salgin a écrit:

Lionel a écrit:

Quelques problèmes dans les coûts et le nombre d'unités de certains ugrades.

Je comprends pas, j'utilise le livret F-ERC du 24-08-2010 que m'a pointé Xavierovitch dans la section idoine hier.
Il y aurait des erreurs ou bien c'est parce que je n'ais pas détaillé les coûts initiaux ?

Vinzz'

Ben le livret lui est correct. C'est ta lecture qui as du être malheureuse ^^. Dans ta liste initiale tu prenais des pihanas en upgrades par 4 alors qu'ils sont notés par 3 et des hammerhead par 2 alors qu'ils sont notés par 3
De même pour la formation de 4 stingray qui ne peut en contenir que 3 ^^
Rien de méchant. De toute manière ta liste initiale n'a plus rien à voir avec ta dernière mouture qui est bien plus musclée.

Par contre une erreur existe dans ta liste actuelle : tu ne peux avoir qu'un seul éthéré.

Bon collectionnite à toi et peut être à bientôt autour d'une table ?

Lionel a écrit:

Ben le livret lui est correct. C'est ta lecture qui as du être malheureuse ^^. Dans ta liste initiale tu prenais des pihanas en upgrades par 4 alors qu'ils sont notés par 3 et des hammerhead par 2 alors qu'ils sont notés par 3
De même pour la formation de 4 stingray qui ne peut en contenir que 3 ^^

Ah oui, certes.

Lionel a écrit:

Rien de méchant. De toute manière ta liste initiale n'a plus rien à voir avec ta dernière mouture qui est bien plus musclée.

Maieuh

Lionel a écrit:

Par contre une erreur existe dans ta liste actuelle : tu ne peux avoir qu'un seul éthéré.

Forcément. Et Hop, 100pts de libre ... Déjà quel éthéré gicler.
Et ensuite, quoi prendre en sus ...

Lionel a écrit:

Bon collectionnite à toi et peut être à bientôt autour d'une table ?

Il y a de fortes chances

Vinzz'

Salgin a écrit:

Forcément. Et Hop, 100pts de libre ... Déjà quel éthéré gicler.
Et ensuite, quoi prendre en sus ...

Garde celui dans l'Orca, il vaut son pesant de cacahuètes, pour l'avoir constament joué il m'a rendu de fiers services

Et pour les 100pts restant tu peux au choix prendre 3 tetra/pirahanas pour 75pst ou ajouter 1 barracuda dans ta formation de 2

Lionel a écrit:

Salgin a écrit:

Forcément. Et Hop, 100pts de libre ... Déjà quel éthéré gicler.
Et ensuite, quoi prendre en sus ...

Garde celui dans l'Orca, il vaut son pesant de cacahuètes, pour l'avoir constament joué il m'a rendu de fiers services

Et pour les 100pts restant tu peux au choix prendre 3 tetra/pirahanas pour 75pst ou ajouter 1 barracuda dans ta formation de 2

Oui yabon le Barracuda, j'adore cet appareil.
Par contre, ça m'ennuie de perdre le sans peur sur la formation la plus chère ...
Pas grave

Merki

Vinzz'

Citation :

Pour autant, ne vous croyez pas à l'abri des sirènes de notre systême.
Vous êtes contaminés et succomberez un jour ou l'autre.
Slaanesh Child en est la première victime

Pas d'inquiétude, on en a tous pleins les tiroirs de figs W40k, mais on préfère jouer à l'apocalypse du pauvre

Citation :

Ben le livret lui est correct. C'est ta lecture qui as du être malheureuse ^^. Dans ta liste initiale tu prenais des pihanas en upgrades par 4 alors qu'ils sont notés par 3 et des hammerhead par 2 alors qu'ils sont notés par 3
De même pour la formation de 4 stingray qui ne peut en contenir que 3 ^^

Aussi le barracuda supplémentaire pour passer de 2 à 3 dans la formation au lieu de 2 à 4. Et comme la liste Taros de l'IA lui était sur des formations de 3, c'est pour cela que je posais la question de la liste utilisée.

Enfin bref.

OoO