[Adeptus Mechanicus] Ma première légion titanique à 3000pts

Voici un essai de liste avant tout achat inconsidéré...enfin avant tout nouvel achat inconsidéré, vu que j'ai eu du bol de tomber sur les warhounds FW...et que je les ai pris. J'ai voulu lui donner un thème de chasseurs, donc une grosse meute de warhounds avec un mâle alpha, le reaver (trop cher le warlord....presque 900pts).

Formations principales

1 meute de warhounds 500
1: Mega bolter vulcain léger et canon à plasma léger
2: Mega bolter vulcain léger et canon à plasma léger

Polyvalents, me permettent de pulper un peu l'infanterie et d'assurer sur n'importe quoi un tour sur deux grace au plasma. Comme disait l'autre, c'est bon mais c'est chaud.


1 meute de warhound 500
1: Double destructeur turbo laser léger
2: Double destructeur turbo laser léger

Antichar, what else?

Titan reaver 575
Poing tronçonneur 0
Poing de combat 0
Canon à plasma 25

Le male alpha, avec 9 attaques supplémentaires l'ennemi ne viendra pas le chercher au close, et le canon à plasma pour assurer. Pas trop cher en plus;)
Me permettra de mettre la pression et de faire oublier ses petits frères de meute;)

Formations auxiliaires
[/b]
Titan Warhound 275
Double méga bolter vulcain léger

Pour finir de pulper l'infanterie.

Titan Warhound 275
Destructeur turbo laser léger et canon à plasma léger

Titan Warhound 275
Destructeur turbo laser léger et canon à plasma léger

En binôme pour s'assurer que certaines cibles n'en réchappent pas.

Titan warhound 275
Double destructeur turbo laser léger

Pour finir une cible blindée;)


2 chasseurs thunderbolts 150

2 chasseurs thunderbolts 150

J'ai rien trouvé de mieux pour faire sauter les chasseurs adverses. Il y en a trop? Pas assez? Y'a mieux?


En gros, chacun son rôle, les titans légers iront se cacher mais feront en sorte de se mettre à 3 sur chaque cible prioritaire.
Le reaver en soutien rapproché pour attirer les gros thons adverses qui se mangeront les tirs des warhounds dans les dents;)

Pas mal pas mal, bien le concept AMTL full titans!

Alors vite fait:
1) Privilégie plutôt un reaver de fusillade car en cac, effectivement personne viendra le chercher, mais du coup il suffira de l'éviter et de le prendre en FF. Trop difficile à rentabiliser, il me semble.
2) tes groupes de chasses warhound gagnent à être très spécialisés, en létat c'est plutôt bon
3) 9 activations c'est pas mal avec l'AMTL, bon que 7 sur la table il faudra penser à ne te pas t'éparpiller sinon il sera facile d'isoler et de détruire tes formations une à une.

Moi j'aime beaucoup le concept de ton armée, c'est pas super super facile à jouer mais cokin, car du punch en tir, pas mauvais en FF, très bonne couverture aérienne... par contre attention aux assauts en CAC, c'est là que tu seras prenable. autre problème pas de commandant suprême donc pas la relance bien utile , le reste c'est bon!

Le reaver en full cac ou presque est plus une obligation en fait...je n'avais pas les points pour lui mettre 2 armes de tir voir 3. Et les seules armes de tir gratuites étant celles des warhounds....voilà je l'ai dans l'os:(

Ou alors, vaudrait il mieux enlever un escadron de T-bolts, mais un AA bien resteint, et une pression de moins sur l'adversaire, pour donner des armes superlourdes (qui tirent à 90cm) au reaver? Quand tu parles de fusillade, tu parles de portée courte? Donc 30 cm? ça permettrait de mettre un commandant suprême sur le reaver (ça me parait quand même plus fluff et plus sûr) et d'avoir une menace à portée conséquente.

Dernière solution, mais celle là me chagrine, enlever un warhound solitaire (plus que 7 au lieu de 8 du coup) pour :
- remplacer le reaver par un warlord approchant des 900pts Puissance, polyvalence, tous ses oeufs dans le même panier d'adamantium.
- garder le reaver avec des armes plus polyvalentes et mettre un escadron de sentinelles (éclaireurs) pour aller mettre la pression en face...enfin bon c'est que 6 sentinelles.
- remplacer les 6 sentinelles par 2 T-bolts...et on garde le reaver polyvalent, on ne perds pas de couverture aérienne, et on a toujours plein d'activations...sauf que 3 seront des volants.

Tu as un peu le choix, mais effectivement, moi, j'opterai plus pour virer des t-bolts même si ta couverture aérienne et ta capacité à toucher les pièces d'artillerie adverses bien planquées serait alors amoindrie. Les sentinelles sont bonnes surtout pour tenir le terrain et prendre des objos, les exposer est inutile car c'est fragile et tactiquement peu intéressant. Moi je prendra l'option 2 mais ça n'engage que moi

Quand je parle de fusillade cf le livre de règle, se sont les assauts entre les unités qui ne sont pas au corps à corps. Prend le temps de relire ce paragraphe il est ultra important!

Petite remarque, tu n'as qu'un seul titan de ligne (le reaver) c'est là ta seule unité réellement capable d'encaisser une assaut (FF ou CC).
Un warhound même s'il est mobile, dispose de bouclier, et envoie du tir qui tache, sera toujours (ou quasiment toujours) perdant en assaut.
De plus ton reaver va devoir soutenir tout ce petit monde pour ne pas voir s'écrouler toute ton armée aussi il serait mieux de lui donner des armes de FF (fusillade) telles que le thermo fuseur, la canon fuseur par exemple au niveau des bras et lui laisser une arme de tir longue portée (+45cm sur la carapace)

Si tu penses pouvoir rabattre toute l'armée adverses sur ton reaver, tu prends de très gros risque.

Un adversaire un peu malin s'occupera des warhounds solos en les démoralisant un par un (c'est pas très compliqué dans les faits) pour s'en prendre ensuite à tes meutes.
Tu te retrouveras très vite avec la moitié de ton armée démoralisée et avec un adversaire supérieur en nombre d'activation qui va te rendre totalement fou et te faire courir dans tous les sens et te faire perdre ainsi toute capacité à lui faire réellement mal

Moi perso je remplacerai ton reaver de CC par un reaver mixant FF et CC et je chercherai le moyen de disposer d'un second reaver soit du même accabit soit de tir

Quant au T-bolts si tu conserves ton idée d'armée full warhounds ils restent obligatoire pour protéger tes warhounds d'une destructions venant du ciel.
Par contre si tu augmentes le nombre de titans de ligne tu pourra adjoindre plus de multilasers de carapaces. Et bénéficier d'un couverture AA depuis le sol.
L'intérêt des tirs AA étant ne serait ce que de poser un PI (pion d'impact) sur la formation aérienne qui t'agresse. Ou de les forcer à quitter la table par d'autres bord de table que le leur et prendre 1 PI, au lieu de courir le risque de prendre 1 PI ou plus si tu parviens à en descendre un

C'est en forgeant qu'on devient maître de forge du mechanicum. Mais ce qui est sur, à moins d'être un excellent joueur et d'avoir une chance insolente aux dés c'est que ton armée actuellement n'a que très peu de chance finir la partie gagnante.
Pour mémoire un warhound ce n'est pas bien plus résistant que 5 predators du chaos.... et çà ne resiste pas bien longtemps 5 pred du chaos. C'est juste moralement supérieur

J'ai pris en compte ces remarques et voilà ce qui en ressort. Problème, j'ai bien moins de possibilités d'activation...

Formations principales

1 meute de warhounds 500
1: Mega bolter vulcain léger et canon à plasma léger
2: Mega bolter vulcain léger et canon à plasma léger

1 meute de warhound 500
1: double destructeur turbo laser léger
2: double destructeur turbo laser léger

Titan reaver 575
Poing tronçonneur 0
Thermo fuseur 25
Canon à plasma 25
légat 50

Titan reaver 575
Poing tronçonneur 0
thermo fuseur 25
Canon à plasma 25

Formations auxiliaires

Titan Warhound 275
Destructeur turbo laser léger et canon à plasma léger

Titan Warhound 275
Destructeur turbo laser léger et canon à plasma léger


2 chasseurs thunderbolts 150

J'ai donc doublé le nombre de reavers, qui sont équipés pour la portée courte/fusillade/corps à corps, plus le canon plasma pour la polyvalence et représenter une menace à plus longue portée.

Les warhounds se baladeront par meute de 2+1 avec pour objectif d'annihiler assez vite l'adversaire pour ne pas être contactés. Leur vitesse étant leur atout, je compte bien m'en servir.

Les reavers....avance, fusillade, cac.

L'autre option serait de séparer la légion en 2 groupes identiques d'un reaver et de 3 warhounds , le premier évitant aux seconds un assaut qui leur serait fatal.

Par contre, plus que 2 T-bolts, et plus de points pour mettre du AA sur les reavers.

god of chaos a écrit:

J'ai pris en compte ces remarques et voilà ce qui en ressort. Problème, j'ai bien moins de possibilités d'activation...

C'est çà qui est fameux avec EA, c'est qu'on ne peut pas tout avoir sans en payer le prix. Et si c'était si simple que celà d'avoir une armée full titan qui puisse en plus avoir un nombre d'activation moyen, tu peux être certain qu'EA ressemblerait plus à du Batteltech ^^
Personnellement je joue full titans avec 9 activations en 5000pts (2 warlord / 3 reaver / 4 warhound) ou 8 en 4000pts (1 warlord en moins ) et c'est très agressif comme parties tout en restant très tendu car en face on tape généralement dans le 12 à 15 activations avec de quoi bien faire mal aux titans ....
Selon les avis certains pensent que le full titans est un style réservé au grosbill, ou aux joueurs qui espère gagner uniquement au tie break par manque d'intelligence. Pour d'autres c'est une configuration trop tendue et trop risquée pour pouvoir gagner une partie ^^. Bref c'est très partagé.

Mais de toute manière la seule vrai réponse étant de jouer ce qui te fais plaisir et de ne jamais décevoir ton adversaire pour lui fournir un challenge acceptable et non une partie couru d'avance.
Donc bon jeu à toi et ton (tes) adversaire(s) et n'hésites pas à faire tes retours sur tes parties en section rapport de bataille soit en section générale EA, soit en section F-ERC.

J'aime des réponses comme ça...nettes, précises, tout ce qu'il faut.

Jouer ce qu'on aime, et pas d'unité trop peu chère pour ce qu'elle fait...rien à dire ça change vraiment agréablement de 40K

Bon liste à 2 titans de ligne, j'ai bien saisi le concept cet après-midi en étant au boulot:)

Bon après ce week-end torride (à tous les ens du terme;) ), j'ai réfléchi à ma liste pour trouver une base coquine et solide.

Reaver
Poing tronçonneur
2 termofuseurs
Multilaser de carapace

Reaver
Poing tronçonneur
2 termofuseurs
Multilaser de carapace

Les deux reavers en mode fusillade et cac, pas de tirs à longue portée car ils seront assurés par les warhounds.

Meute de warhounds
turbolasers légers

Pas trop le choix il me fallait des points en formation principale...16 tirs AC3+ à 75cm potentiels.

Warhound
2 canons inferno légers

Rien que pour l'infanterie ça passe tout seul, et +2A en fusillade ça peut sauver la bête;)

Warhound
turbolasers légers

Antichar.

Warhound
Mégabolters vulcain légers

Antipersonnel.

Sentinelles

Juste pour prendre les objos et me faire une activation de plus.

T-bolts

Couverture aérienne standard.


J'avais une variante avec double de sentinelles et 1 seul reaver appuyé de chevaliers, avec 9 activations au total, alors qu'il n'y en a que 8 ici.

Les reavers vont avancer en masse pour contacter tout ce qui trainent, en double voir triple mouvement, tandis que les agiles warhounds se baladent jusqu'aux objectifs/cibles à abattre.

Premier jet avant phase test. Vous en pensez quoi?

je pense que tu as aimer voir les titans en actions pendant le week end ^^
Faut essayer et trouver la liste qui te corresponde le plus

oué +1 avec lionel. Bon maintenant j'ai de serieux doutes sur un full assaut par rapport au fait de prendre des armes certes moins puissantes en assaut mais qui peuvent avoir un effet devastateur en tir rapproché genre 2MW3+ TT à 30cm... ou 4PB IC.

essaye aussi ces 2 armes plutot que 2 termofuseurs car imagine le cas :

ton titan reaver qui represente 1/5 de ton armée en terme d'investissement se trouve à 40 cm d'un ennemi interessant à buter (voir d'un ennemi tout court). Tu n'as alors aucun moyen de lui faire du mal et ton activation ne sera pas efficace. Avec les armes dont je te parles, tu peux faire un simple mouvement et te retrouver à portée pour un tir devastateur ou mieux faire un double et tirer avec un effet moindre mais tu colles quand meme du PI et tu es à portée pour un soutien FF devastateur. Hop tu balance ta ptite unité pourrite de sentinelles ou plus vraissemblablement (et avec plus de resistance) un warhound en assaut sur la formation qui a deja pris des PI / des morts avec ton reaver en soutiens... bonne chance à la formation.

Enfin envisage l'idée dans ta meute de prendre 1 DTL + 1 inferno par warhound et de specialiser les solo. Comme ça ta formation à 500 points peut s'occuper de plusieurs tache plutot qu'une seule ultra specialisée (et crois moi 8PB IC c'est efficace aussi contre du char / titan car ça met du PI et c'est mortel contre de l'infanterie mecanisée)

8 activations est tout à fait raisonnable en 3k mais il te faut une efficacité maximale et une "combinaison d'effort" plutot qu'une somme de rôle à jouer assez autonome et pas forcément suffisamment efficace.

Bon maintenant si tu sais que tu joues du khorne en face y a moyen de se faire bien plaisir mais l'idée que je te décris est plus d'etre capable de prendre toutes les armées meme si tu auras franchement du mal contre des troupes full tir genre squat ou garde.

la liste titan legion laisse quand meme pas mal d'option pour arriver à ses fins (ecraser l'ennemi), elle est assez simple et agreable à jouer, excitante à mettre en couleur mais plus aussi simple que ça à maitriser pour gagner ce qui est sommes toutes une tres bonne chose.

tomtom

titomane a écrit:

ton titan reaver qui represente 1/5 de ton armée en terme d'investissement se trouve à 40 cm d'un ennemi interessant à buter (voir d'un ennemi tout court). Tu n'as alors aucun moyen de lui faire du mal et ton activation ne sera pas efficace. Avec les armes dont je te parles, tu peux faire un simple mouvement et te retrouver à portée pour un tir devastateur ou mieux faire un double et tirer avec un effet moindre mais tu colles quand meme du PI et tu es à portée pour un soutien FF devastateur.

En l'état son Reaver est tout à fait capable de coller un PI jusqu'à 75cm. Et oui, tu as l'air d'oublier que les multilasers de carapace ne sont capables que de tirs AA, alors que ce n'est absolument pas le cas.
Bon, ok, la puissance de tir est risible, mais elle existe et est suffisante pour jouer le classique "double mouvement, tir pour PI, soutien".

titomane a écrit:

Enfin envisage l'idée dans ta meute de prendre 1 DTL + 1 inferno par warhound et de specialiser les solo. Comme ça ta formation à 500 points peut s'occuper de plusieurs tache plutot qu'une seule ultra specialisée (et crois moi 8PB IC c'est efficace aussi contre du char / titan car ça met du PI et c'est mortel contre de l'infanterie mecanisée)

3PB IC + 3PB IC = 8PB IC chez toi ? :p

Après quelques parties, conseils et réflexions, me voici en quête d'une réponse :

Si j'équipe un reaver de 2 sismo-canons, j'ai 4PB MA qui tombent à chaque fois sur la gueule de l'infortuné adversaire à 90 cm.

Mais vaut-il mieux que je mettre une plateforme d'observation pour faire des tirs indirects (donc portée non négligeable de 180 cm, je peux me cacher tout en coin de table et pilonner un peu partout, ou mettre une arme de corps à corps pour pallier aux attaques de terminators et autres téléporteurs?

Sachant que je n'ait qu'un seul slot d'armes dispo, c'est au choix.

Z'en pensez quoi?

90cm de portée, c'est bien, mais 90cm de ligne de tir, c'est mieux. Et avec les décors, c'est pas si évident de trouver des cibles en ligne de vue digne de 4BP MA.

Et s'il faut bouger (avance rapide très probablement), le malus pour toucher ne va pas aider à rentabiliser tes gros canons.

Donc si pour un Reaver avec 2 Quake Cannons, la plateforme d'observation est indispensable.
Problème : le titan devient alors statique, et pour le contrôle des objectifs, ça devient vide très difficile. Il faut donc obligatoirement le poser sur la base, ce qui en fait une cible de choix.

Si j'équipe le titan d'une plateforme d'observation, suis-je obligé d'utiliser le tir indirect ou ai-je le choix de balancer mes PB en direct (genre si je dois me déplacer, ou si l'ennemi est sous la distance fatidique des 30cm due aux tirs indirects)?

La capacité "Tir indirect" n'oblige pas à ne faire que des tirs indirects.