[TEST] Nécrons V3b4.2 Vs Eldars 3k

La partie la plus intéressante du week-end passé pour moi lors de laquelle je n'ai eu de la malmoule "que" la moitié de la partie  

L'idée était surtout de me faire une idée de la liste Nécron et pour Tedus de pouvoir continuer ces tests.

Les listes:

Eldars 3k: j'ai monté vite fait une liste "concept" sans vraiment chercher à optimiser, j'ai fais surtout en sorte de n'utiliser que les figurines repeintes de mon armée eldar

Liste eldar:
-portail
-apsects+ autarque+exarque
-lame de vault #1 (2 falcons+2 prismes+ 2 firestorm)
-lame de vault #2 (1 falcons+2 prismes+ 2 firestorm)
-Avatar
-stormserpent
-Tisseur du néant
-3 nightwings
-rangersx4
-rangersx4
-Titan Archonte BLM


Liste nécron 3k (de tête, Ted y apportera certainement des rectifications)
-mausolé
-immortels+ méca
-guerriers+ méca
-Monolithsx4 BLM
-consoles d'anihilation
-mecanoptères
-pilone
-faucheurs
-Moissoneurs

Déploiement et garnisons:


Je concentre la majeure partie de mon armée sur le flan droit ne laissant qu'une lame de vault vers le centre de la table, mes rangers sont placés en garnison, à couvert dans des décors proche de mes objos.

De son côté Ted déploie ses consoles autour de son blitz, et ses formations d'immortel et guerriers à couverts dans des décors eux aussi en face de mes rangers.

T1:
Ted téléporte son pilone juste en face de mon stormserpent

Stratégie Nécron, ça commence bien pour moi... 
Il tire en soutenu avec son pilone sur mon stormserpent, heureusement il ne fait que 1 dégat. Je prends la main avec ma lame de vault sur ma droite pour un ordre d'avance, je tire sur son pilone et... je pose 1PI   

Ted temporise et met en alerte ses consoles.
J'avance et tir sur les guerriers nécrons avec mon stormserpent, je fais 0 morts.



Ted active ses chasseurs faucheurs, il passe au dessus de tisseur du néant et le détruit. Il passe pourtant pas loin de ma lame de vault qui est incapable de lui faire le moindre dégat.
Je double et tir avec mon archonte sur son pilone et je le détruit, ça au moins c'est fait, je suis bien placé pour lancer l'assaut au second tour.

J'intercepte ses faucheurs avec mes nightwings, confiant, je me dis qu'avec 6 AA à 4+, je devrai lui faire mal (3 touches en stats, 2 morts), et là je fais une superbe série de jets de dès qui fait au final 0 morts


Mon avatar sort du stormserpent et pose 1 PI sur les guerriers, ma lame de vault 2 avance et tir sur ses guerriers et fais 1 ou 2 morts.

Ces derniers se regroupent et récupèrent leur plein effectif.

to be continued...

Tout le monde se rallie et ted récupère de nouveau des guerriers en fin de tour

T2:

Téléportation des monoliths sur mon flan droit

-> stratégie eldars  

Je tir en soutenu avec ma lame de vault#1 sur ses guerriers faisant quelques morts, je lance l'assaut avec une formation de rangers. je n'ai qu'a garder 1 seul ranger en vie pour bébéficier du soutien de fusillade du titan archonte. Sauf que mes rangers prennent 4 touches et sont tous morts car aucun n'est capable de faire la moindre sauvegarde à 5+...  

Confiant, je lance un assaut avec mon archonte sur ses immortels, je foire complètement mes jets de fusillade et mes sauvegarde, je me prends donc 2 dégats et en retour je fais 2 morts (il réussit presque toutes ses sauvegardes);  je ne bébéficie donc que d'un +2 au résultat de l'assaut que je perds, évidemment       

Cet assaut, certes je ne l'avais pas préparé, mais avec des jets de FF "normaux" c'était gagné les doigts dans le nez... à ce moment là j'ai commencé à être vraiment blasé de mes jets de dés pourris!

Mon titan est donc démoralisé et fui de quelques centimètres.

Je me rappel plus exactement mais je crois que ses immortels avancent et tirent sur mon avatar qui est détruit.

Ses faucheurs font une attaque au sol sur mon stormserpent et le démoralise, il fuit près de mon blitz


ses monoliths prennent pour cible ma deuxième lame de vault et la démoralise.

ses guerriers se regroupent encore...

Ses moissonneurs terminent ma lame de vault et débarquent une formation de mécanoptère qui encerclent mon stormserpent

Mes nightwings détruisent les moissonneurs ou les faucheurs (?)

Mon archonte et mon stormserpent se rallient, les pertes subies par les guerriers et les immortels sont compensés lors de la phase de ralliement

Tour 3:
stratégie eldars
c'est très mal barré pour mes eldars, mais là je vais faire une série d'action incroyable!

Mes aspects vont sortir du portail et détruire ses monoliths  , je marque 1 point!

Mon archonte va détruire ses mécanoptères




Ted va continuer à se déplacer et démoraliser mes guerriers aspects

Fin du tour 3: égalité 1-1, les eldars ont le BLM et les nécrons ont défendez le drapeau!

Tour 4:

on reste sur ce statu quo, impossible ni pou l'un ni pour l'autre de marquer un point supplémentaire, on reste donc sur un 1-1 inespéré pour moi, mes bons jets de dès en fin de 3ème et 4ème tours m'ont sauvé la partie. Toutefois Ted, gagne largement au tie-break (on ne calcule pas mais c'est sans appel de ce côté là).


Conclusions:
-une partie au final très serrée mais qui est de l'ordre du miracle pour moi au vu des jets de dès pourris en début de partie.
-ma compo reste mauvaise avec encore une fois des formations de lames de vault mixtes falcons/prisme/firestorms, je dois plus les spécialisées.
-la liste nécron est très agréable à rencontrer; on reste sur du connu la plupart du temps mais les nouvelles formatios sont vraiment sympas: mécanoptères, consoles, etc... une diversité bienvenue dans une liste monolithique^^
-L'aviation nécron est vraiment violente mais pas "abusée" j'aurai pu la calmer si mes nightwings n'avaient aps été si mauvais en début de partie. Le tir MA des faucheurs apporte une puissance de frappe variment que l'adversaire devra vraiment gérer au plus vite sous peine d'être punit
-les mécarachnides dans les formations de guerriers et d'immortel c'est une super bonne idée ainsi que la possibilité d'upgrader les formations de guerriers par d'autres guerriers.

J'émet juste une réserve sur le fait que les guerriers et les immortels puissent récupérer des troupes ET lors d'un regroupement ET lors de la phase de ralliement. AMHA c'est trop balaise car il est quasi impossible de détruire ses formations sans y consacrer la moitié de son armée pour des formations qui restent très abordables en terme de prix (300pts les guerriers+2 méca et 350pts les immortels+ méca).

En en discutant avec Ted, on trouvait que de ne permettre de récupérer des troupes que lors d'un regroupement c'était déjà suffisant et que lors de la phase de ralliement que ces formations pourraient juste enlever des PI, "comme tout le monde". Enfin bon, c'est juste une impression d'adversaire, après vous en faites ce que vous voulez!

Ouaip, une partie ratée à cause d'un assaut pourri et d'un manque de chance hallucinant au 1er tour. 3 parties, 3x de la grosse malchatte c'est pas bon ça!  
9FF à 3+ = 4 touches (berk) toutes svg par Ted' (encore berk). Heureusement, les 2 TT passent.
Ou quand Fab me demande de faire 2 svg à 5+ (sur lame de vaul?). Je prends les dés et hop, double 5. C'est pas compliqué à la fin. XD
La vengeance de Fab a été de raser les 4 mono en 1 charge d'aspects!

Northak a écrit:

Ouaip, une partie ratée à cause d'un assaut pourri et d'un manque de chance hallucinant au 1er tour. 3 parties, 3x de la grosse malchatte c'est pas bon ça

Là c'est bon j'ai eu ma dose de malmoule pour un moment, mes prochains adversaires devront se méfier  

Citation :

J'émet juste une réserve sur le fait que les guerriers et les immortels puissent récupérer des troupes ET lors d'un regroupement ET lors de la phase de ralliement. AMHA c'est trop balaise car il est quasi impossible de détruire ses formations sans y consacrer la moitié de son armée pour des formations qui restent très abordables en terme de prix (300pts les guerriers+2 méca et 350pts les immortels+ méca).

Des guerriers et immortelles qui tirent à 15cm avec 1( cm de mouvement et pas de possibilité de redéploiement. Donc en gros si le nécron se regroupe il bouge de 15 et se regroupe...

Perso pour avoir jouer et rejouer sur des listes optimisés pour abuser de la règle nécron, l'autoriser au regroupement et au ralliement et loin d'être abuser. C'est fort, très fort car pour éliminer une unité de base nécron quand on à investi dedans (avec meca+ perso) il faut y mettre le paquet mais en revanche l’empêcher de vraiment jouer n’est pas un problème (de plus il est assez facile de les dématérialiser)

Maintenant ta remarque est excellente car au club lors des test j'ai déjà eu les même réflexions et si j'ai bien compris a travers les propos de PY la volonté du groupe de travaille nécron, c'est d'avoir une impression d'implacabilité de l'armée. Souvent j'ai perdu des parties ou mon adversaire me dit c'est abusé ce trucs de faire revenir des figs tous le temps elles sont increvables tes formations. Mais au final, c'est lui qui gagné (comme quoi ca donne une impression abusé qui ne se traduit pas en terme e performance)


Voila c’était ma petite analyse du soir:cheers: .
 
Menk'

Chui d'accord avec Menk' 

Sympa ce petit rapport de bataille avec la nouvelle liste Nécron.

Pour les Guerriers et les Immortels, je suis de l'avis de Menk, quand je jouais les Nécrons, certains de mes adversaires me sortaient ce genre de réflexions, mais une fois qu'ils savaient quoi faire, soit détruire les portails (c'est pour ça que je sortais avec 8 voir 12 Monolithes) soit exterminer la formation de Guerriers ou d'Immortels.
Si mes souvenirs ont bons, il suffit qu'il reste un seul Guerrier pour pouvoir en ramener c'est ça ? C'est comme ça aussi avec la nouvelle liste ?

Donc si c'est bien ça, ils s'acharnaient sur une formation pour qu'il ne reste plus personne et qu'ils ne puissent pas revenir (technique de Philippe )
En tous cas la nouvelle liste a l'air vraiment sympa, surtout avec les nouvelles formations. J'aime beaucoup les nouveaux aéronefs.

P.S. et ben dis donc Fab, qu'est-ce qui s'est passé sur tes jets de dés ?? Pourtant je me rappelle une certaine partie lors de la Convention de Cournon où tu m'avais fait un super jet de dés :


Je crois que c'était un corps à corps fusillade où il fallait que tu touches sur du 5+  

C'était sur la table de Phil. Peinte à la peinture magnétique et Fab jouait avec des dés aimantés sur les faces des 5 et des 6. Depuis sa technique a été démasquée et il est interdit de casino tournoi dans l'Héxagone. D'où son emménagement du côté de la frontière hélvétique.

Un filou ce type. A coup sur il va rententer sa technique et août ^^

Ah merci Seb, ça fait du bien de revoir ce genre de jets de dès, je ne suis pas maudit! Par contre, je pense que les gars ont du me marabouter ce week-end  

@Menk: pas de problème vos tests permettront de vous rendre compte si c'est trop fort ou pas. C'est juste mon impression sur 1 seule et unique partie!

Ce que je trouve étrange sur cette histoire de nécron : on doit laisser un PI sur la formation pour pouvoir faire revenir ses troupes en fin de tour. Si tu enlèves tous tes PI, plus de ralliement et pas de nécrons. C'est franchement rude de descendre une formation à 2 socles avant de la voir tout récupérer entre regroupement et ralliement! Mais bon, c'est une histoire de mécanique de jeu. 2 formations de termi et on en parle plus des nécrons/immo.

En gros petit à petit on se rend compte que : les SM ont bcp de mal face à des E&D, totalement dépassés par le nombre. Les eldars ont du mal face à des taus qui tirent plus fort et plus loin. La GI rame contre les squats. Donc on s'est (se) fait du souci pour l'équilibrage des listes avec les Master.

Norhtak a écrit:

Ce que je trouve étrange sur cette histoire de nécron : on doit laisser un PI sur la formation pour pouvoir faire revenir ses troupes en fin de tour.

En fait j'ai compris le truc, si ta formation à 1PI tu peux faire un regroupement pour faire revenir les socles manquant sans enlever ton PI et ensuite tu enlèves le PI lors du ralliement.

Pour chaque PI existant, tu peux faire revenir un socle de nécron à la place d'enlever le PI. Si tu as des perso/figurines avec la compétence "résurrection", tu peux faire revenir un socle par figurine avec la compétence.

En gros, tu n'as plus que deux socles de nécron avec 1 PI sur la tronche et un dynaste avec lka règle résurrection, tu peux:

-faire revenir un socle de nécron et enlever ton PI
-faire revenir 2 solces de nécrons et garder ton PI

Donc, temps qu'une unité de nécrons subit des pertes légères, elle aurat tendance à vite récupérer ses socles, si elles est réduite à peau de chagrin, il va falloir mettre du temps avant que l'unité soit à bloc.

D'accord, et ça tu peux le faire deux fois par tour si tu veux.

Je reviens sur ton exemple, tu n'as plus que deux socles de nécron avec 1 PI sur la tronche et un dynaste avec lka règle résurrection :
Tu tentes un regroupement : tu fais revenir deux socles et tu gardes ton PI

À la fin du tour, re-bellotte, tu peux faire revenir un socle et enlever ton PI ou faire revenir deux socles et garder ton PI.

Je me rappelais plus trop de cette règle des Nécron, ça à l'air intéressant !!

A la fin du tour, si tu n'as plus de PI, tu ne peux pas faire de revenir de nécrons. Si tu as choisi de garder du PI et de faire revenir du nécron, re-belote, tu peux faire revenir 2 socles et garder du PI. Donc, en gros, à partir de 2 socles, tu te retrouves avec 6 socles SI tu as fait un regroupement et un ralliement résussi et que ton adversaire ne t'a pas mis un PI de plus pour te démoraliser lorsque tu avais 2 socles et un PI.

Et puis, baser toute une stratégie sur l'ordre regroupement, cela ne va pas loin non plus.

Fabulous Fab a écrit:

La photo le prouve les eldars et les nécrons sont des armées "fumées"

 

@cpt: attends toi a du lourd en août

Le problème de la règle necron dans cette partie (enfin toutes les parties récentes que j'ai pu joue) c'est que j'ai mal interpreté la règle... 

Je pensais qu'avec un ordre de regroupement, on lancait les dés et on ramenait l'equivalent en infanterie necron ou en pion impact (ou n'importe quelle combinaison des deux) plus les éventuels meneurs.

Pas juste l'equivalent en pion impact que l'on possède.


Du coup, combiné avec les nécron qu'on ramène en fin de tour ça commence à faire beaucoup pour le pauvre adversaire.

Fin voila. On va en rediscuter dans la section adéquate des que Xavierovitch et Karlus auront fait une pause bien supreme et retournerons s'affairer dans notre mausolée.



Pour ma liste il manquait juste une formation de 6 pretoriens et 4 spectres (qui n'ont pas fait grand chose).

Petit détail quand meme pour prouver qu'il n'y a avait pas que Fab qui a eu de la malmoule, bien qu'il nous surpassait allègrement dans ce domaine. 

Au 3eme tour je tiens son blitz avec les prétoriens, mais contesté par un storm serpent avec déja 2 PI. Il me suffisait juste de venir lui tirer dessus avec mes faucheurs pour gagner 2-1.  Il me suffisait donc juste de pas faire un double 1 pour les activer et gagner la partie....


Bref, j'espère qu'on a pas trop dégouté Fab du lancer de dés. Et qu'il voudra bien nous accueillir à nouveau !

Superbe Geek end en tout cas !

C'est bien ce qui me semblait en lisant l'explication de Xav on a pas joue la règle comme il fallait du coup ça me semble bien moins puissant

Sinon les vacances vont me permettre de retrouver la grinta! Et pour vous accueillir c'est quand vous voulez j'ai ma revanche à prendre!

Citation :

C'est bien ce qui me semblait en lisant l'explication de Xav on a pas joue la règle comme il fallait du coup ça me semble bien moins puissant

non vous vous tromper pas tel qu'elle est écrite, PY et moi on la jouait comme vous.

Si l’explication de xavier est bonne c'est que la règle est mal écrite car nul part il est marqué que l'on ramène des fig à la place d'enlever des pions d'impact. Mais bien "soit ramener en jeu un nombre d’unités dotées de la capacité Nécron égal
au nombre de pions impact qu’elle pourrait retirer," Cett phrase est ambiguë car perso la première fois que je l'ai lu j'ai compris "je peux enlever 5 pion d'impact grâce à mon regroupement j'ai 6 socles en moins et 2 PI dans ma formation + 1 meneur.

Je peux donc relever 6 socles (grace au meneur) et garder les 2 PI.

hors ce que je comprend dans l'explication de xavier c'est que dans ce cas de figure le max que je peux faire c'est récupérer 2 socles...

Bref appliquer comme cela, la règle nécron est, pour moi, totalement usless.

Menk'