Polyversal 6mm Miniature System

Un projet de jeu 6mm utilisant les figurines de plusieurs petits producteurs (DRM, Plasmablast, Microworld, Steel Crown Productions, etc.) que nous connaissons bien pour la plupart. Je crois qu'on en avait déjà parlé ici il y a quelques temps mais cela bouge encore puisqu'un nouveau fabricant a rejoint la team...

http://www.polyversal-game.com/

Pas grand chose à se mettre sous la dent cependant...

Mouais... Le fantassin fais très moche à mon goût et le reste très copié sur GW. Vivement quelqu'un qui s'affranchisse de ce qu'on connait.

Je rebondis sur ta remarque marell.

Le problème est que, tant que la majorité des joueurs SF et Fantasy chercheront des proxies de Games Workshop, et rien d'autre, pour alimenter leurs jeux préférés, les fabricants auront tout intérêt à coller un maximum au style de GW (pour ne pas dire pire).

L'esthétique de Games Workshop a complètement imprégné l'imaginaire des joueurs européens, sur plus de trente ans de domination du marché. Même leurs systèmes de jeux font référence sur le marché, et même dans les niches de passionnés. Après tout, nous ne sommes pas prêts à lâcher nos systèmes Epic favoris, non ?

Le cœur du problème est donc à mon sens notre propre capacité à aller vers des gammes, des esthétiques, des systèmes de jeux variés.
Sans cela nous nous condamnons à nous faire resservir des resucées, par des fondeurs vautours qui se repaissent du cadavre des Specialist Games.

Je me permets un parallèle hâtif : c'est comme avec la nourriture. Soit nous continuons à acheter des produits issus de l'industrie agro alimentaire, et il faut de fait accepter d'avoir toujours les mêmes saveurs et les mêmes poisons dans nos assiettes.
Soit on se tourne vers les petits producteurs bio, les paysans, les circuits courts, pour aller retrouver des saveurs nouvelles ou oubliées, et faire vivre des passionnés plutôt que des traders.

Et sinon, l'idée de créer un système de jeu commun à plusieurs gammes est très sympathique.
On a déjà quelques retours de tests ?

orpheus a écrit:

Et sinon, l'idée de créer un système de jeu commun à plusieurs gammes est très sympathique.
On a déjà quelques retours de tests ?

Je crois que nous avons besoin d'un système alternatif convaincant pour dynamiser la communauté 6mm en effet. L'idée de base n'est pas mauvaise : on prend des petits fabricants qui ont bien essayé de faire quelque chose (ou pas) mais qui se sont plantés et on propose quelque chose de nouveau.

Malheureusement et pour l'instant nous n'avons eu comme informations que ce qu'il y a sur le site web c'est à dire : rien, nada, que pouic. Et le site n'a pas été mis à jour depuis début 2012...

Je vais essayer de contacter le patron de DRM en direct pour en savoir plus. Si j'ai des infos, je partage avec vous bien entendu.

Et le site n'a pas été mis à jour depuis début 2012... a écrit:

C'est un signe très négatif ça.
En même temps, avec seulement une centaine de "J'aime" sur face de bouc, j'imagine que les créateurs ne se sont pas sentis encouragés.

En tous cas une question me taraude : les concepteurs de ce projet voulaient-ils s'affranchir complètement des univers des différents fondeurs, ou avaient-ils cherché à ménager la chèvre et le chou, en voulant rester fidèles aux factions déjà développées ?

Et au fait existe-t-il d'autres systèmes de jeu SF génériques en 6mm, qui vaillent le détour ?

fbruntz a écrit:

Et le site n'a pas été mis à jour depuis début 2012...

Chalut,

apparemment, la page FB a été mise à jour ce jeudi et "création" de la page le 13 juillet 2013 (inscription)...

Si j'en reparle c'est uniquement parce qu'ils ont fait une annonce sur Tabletop Gaming News, preuve que le projet n'est pas mort...

Pour ma part, OUI je suis tout à fait près à quitter le système Epic Armageddon, que j'ai testé assez peu il est vrai, mais dont plusieurs points important me déplaisent fortement.

Et j'ai déjà participé récemment à un projet de règles inspirées mais différentes... Et j'ai quelques idées et propositions que j'aimerai proposer quelque part. J'ai même hésité ces derniers jours à créer un topic pour en parler.

A mon sens, se tourner vers des producteurs motivés et encore actifs, oui et non. Dans l'idée, c'est super bien, mais j'y crois pas à cause de l'arrivée des imprimantes 3D.

Selon moi, si on commence à bosser sur un projet, il faut faire ça entre nous, avec peu de moyens. Et l'I3D c'est exactement ce qu'il nous faut. Une ou deux personnes qui touchent en dessin 3D pourraient suffire à nous épauler si on créer un nouveau système.

Un tel projet devrait également, et c'est là que ce sera le plus dur je pense, développer un monde, un background séduisant.

orpheus a écrit:

C'est un signe très négatif ça.
En même temps, avec seulement une centaine de "J'aime" sur face de bouc, j'imagine que les créateurs ne se sont pas sentis encouragés.

Comme l'a dit vaudania, la page FB semble très récente, cela explique le peu de reconnaissance pour l'instant.

Au passage, la page est ici : https://www.facebook.com/Polyversal

Citation :

En tous cas une question me taraude : les concepteurs de ce projet voulaient-ils s'affranchir complètement des univers des différents fondeurs, ou avaient-ils cherché à ménager la chèvre et le chou, en voulant rester fidèles aux factions déjà développées ?

Il me semble qu'ils partent sur un univers totalement différent utilisant les figurines des différents producteurs, un peu ce que je fais avec Uchronia 1868.

Citation :

Et au fait existe-t-il d'autres systèmes de jeu SF génériques en 6mm, qui vaillent le détour ?

A ma connaissance il n'existe que la série des xxxx Commander dont la version "Future War Commander" permet de jouer à peu près toutes les figurines 6mm du marché (GW y compris). C'est un système largement inspiré de Warmaster mais qui ne m'a jamais donné franchement envie d'essayer.

marell le fou a écrit:

Pour ma part, OUI je suis tout à fait près à quitter le système Epic Armageddon, que j'ai testé assez peu il est vrai, mais dont plusieurs points important me déplaisent fortement.

Et j'ai déjà participé récemment à un projet de règles inspirées mais différentes... Et j'ai quelques idées et propositions que j'aimerai proposer quelque part. J'ai même hésité ces derniers jours à créer un topic pour en parler.

Tu peux toujours en parler en Création & Développement ou au pire dans Autres Univers.

Citation :

A mon sens, se tourner vers des producteurs motivés et encore actifs, oui et non. Dans l'idée, c'est super bien, mais j'y crois pas à cause de l'arrivée des imprimantes 3D.

Honnêtement les producteurs de figurines ne sont pas encore sur le point de disparaître.

Citation :

Selon moi, si on commence à bosser sur un projet, il faut faire ça entre nous, avec peu de moyens. Et l'I3D c'est exactement ce qu'il nous faut. Une ou deux personnes qui touchent en dessin 3D pourraient suffire à nous épauler si on créer un nouveau système.

Un tel projet devrait également, et c'est là que ce sera le plus dur je pense, développer un monde, un background séduisant.

Typiquement le genre de projet qui doit être initié par un ou deux fous furieux recrutant ensuite des volontaires. Je ne pense pas que cela puisse marcher en mode "FERC" par exemple car il faut vraiment une équipe restreinte dirigeant les efforts et fournissant le contexte.
C'est pour cela que pour ma part je pense qu'il est plus facile de se lancer dans des projets d'adaptation d'autres univers à Epic Armageddon : il est plus facile de se concentrer sur les aspects listes d'armée et modélisme que sur la création d'un univers (un travail qui ne peut pas être mené par un nombre important de participants).

Pour en revenir à Polyversal, il y a une vidéo intéressante sur certains des mécanismes du jeu :

http://gamer-goggles.com/blog/words-with-collins-epic-wargames-polyversal-6347/

Il explique par exemple comment sont gérées les activations : le système des hexagones est une idée intéressante (elle permet de représenter la chaîne de commandement, d'activer les troupes et de distribuer les ordres) mais c'est une fausse bonne idée. Cela va prendre une place trop importante sur la table de jeu.
J'ai cru comprendre qu'il y aurait un KickStarter en 2014.
Je n'ai pas pu écouter les explications (en anglais) dans de bonnes conditions, dès que j'aurai le temps de réécouter à tête reposée, je vous en reparle.

Parmi les systèmes de jeu 6mm génériques, il y a au moins Future War Commander (la version futuriste de BlitzKrieg Commander), DirtSide II de Ground Zero Games et PolyVersal donc.

La couverture de Polyversal reprend le look des figurines de PlasmaBlast Games, ce n'est pas du resucé de GW.

L'impression 3D, c'est très bien pour les protos (si on a les moyens) mais ce n'est pas adapté à la production de masse d'armée. Je veux bien que l'on puisse croire que l'I3D soit le futur de la figurine mais avant que le joueur lambda ne puisse imprimer ses figurines chez lui, il y a quelques années à attendre. Les mouleurs de résine/plomb ont encore de belles années devant eux.

ScREaM a écrit:

Parmi les systèmes de jeu 6mm génériques, il y a au moins Future War Commander (la version futuriste de BlitzKrieg Commander), DirtSide II de Ground Zero Games et PolyVersal donc.

Dirtside II dont Epic Armageddon aurait emprunté pas mal d'éléments à ce que j'ai lu ici ou là mais je ne suis pas allé vérifier.

Citation :

La couverture de Polyversal reprend le look des figurines de PlasmaBlast Games, ce n'est pas du resucé de GW.

Il y a aussi des éléments DRM, en particulier le titan.

Citation :

avant que le joueur lambda ne puisse imprimer ses figurines chez lui, il y a quelques années à attendre

Oui certes, mais commander chez un imprimeur 3D, c'est demain.

Pour ma part, le travail qui me tente le plus serait de bosser sur l'univers au sens background.

La mécanique de jeu ça m'intéresse moins, même si je suis content de participer. Je trouve que les systèmes actuels utilisent trop de trucs qui existaient déjà dans les années 80 et j'ai trouvé peu de gens qui avaient envie d'aller voir plus loin si il y a des choses vraiment différentes à découvrir.

Trop souvent à mon goût, les nouvelles moutures des jeux sont des énièmes refontes avec les mêmes mécanismes ou la même façon de concevoir une unité militaire (mouvement, save, point de vie...).

Là dessus, seul Warmaster m'a plu, en rendant ces caracs presque futiles, tant leur influence est prévisible.

Enfin bref, c'est pas le sujet.

marell le fou a écrit:

Pour ma part, OUI je suis tout à fait près à quitter le système Epic Armageddon, que j'ai testé assez peu il est vrai, mais dont plusieurs points important me déplaisent fortement.

Et Netepic?

marell le fou a écrit:

Trop souvent à mon goût, les nouvelles moutures des jeux sont des énièmes refontes avec les mêmes mécanismes ou la même façon de concevoir une unité militaire (mouvement, save, point de vie...).

Là dessus, seul Warmaster m'a plu, en rendant ces caracs presque futiles, tant leur influence est prévisible.

Perso ça ne me choque pas, ce sont des systèmes qui ont fait leur preuves. Pourquoi ré-inventer la roue?

Si tu cherches de quoi faire une nouvelle "base", tu peux te tourner vers des jeux plus historiques, car certains comme l'art de la guerre (ADG) sont encore plus abstraits que Warmaster coté utilisation des caracs:
http://www.artdelaguerre.fr/
(ce n'est pas du tout ma tasse de thé, je n'ai vraiment pas accroché).
Cependant l'auteur est aussi l'auteur de blitzkrieg (guerre 40), qui lui est très bons à mon gout.
Ce que je préfère dedans c'est le système de tir. Entre autre, il y a un malus de portée variable en fonction des calibres: un canon long de gros calibre pourra faire mal beaucoup plus loin qu'un petit canon.
Bon, après dans un univers futuriste va se poser la question des armes non balistiques, et un laser aura surement moins de soucis... Mais il y a de bonnes idées pas souvent "repompées" ailleurs.

Ca cause beaucoup sur la page Facebook de Polyversal et cela devient même un poil prétentieux mais on ne voit toujours rien venir...

Polyversal a écrit:

Here's exactly what we're planning to do with #Polyversal -Blow the lid off of 6mm sci-fi miniatures gaming. We are re-writing the 'rules' of the genre. Are you excited yet?

En même temps, tu ne lances pas un tel projet en disant "on ne va pas réinventer la roue, ce seront des règles déjà vues"

ScREaM a écrit:

En même temps, tu ne lances pas un tel projet en disant "on ne va pas réinventer la roue, ce seront des règles déjà vues"

Je suis d'accord, il faut faire sa promotion. Mais je trouve un poil arrogant le discours qui dit "on va réinventer les règles en 6mm"... Il y a un juste milieu à trouver.

La preuve, avec cette annonce là, je les attends au tournant alors que jusqu'à présent j'étais plutôt curieux. Comme quoi la com' se joue à pas grand chose...  

On parle de Polyversal sur Meeples & Miniatures (podcast) :

http://meeples.wordpress.com/2014/03/20/meeples-miniatures-episode-124-polyversal/

Attention, c'est en anglais.

Je n'ai pas eu le temps d'écouter la chose et si quelqu'un a le courage de nous faire un résumé, je suis preneur !

Non, le projet n'est pas mort... Le KS est prévu pour janvier. Je reste sceptique mais bon à voir ce que cela va donner.

Lancement du KS Polyversal la semaine prochaine selon leur page FB.

Rappelons qu'il s'agit uniquement d'un livre de règles et de décors, a priori pas d'une gamme de figurines.

Le KS est lancé :

https://www.kickstarter.com/projects/cewargames/polyversal-6mm-miniatures-game-system?ref=project_link

Il est un peu space : il y a une boite de base constituées de figurines venues de tous les horizons (homogénéité nulle je trouve). Faut que j'étudie la chose de plus près pour me faire une opinion mais pour l'instant je suis assez circonspect...

Certains choix de fournisseurs de figs sont étonnants, DRM dont le shop est fermé depuis un bon bout de temps pourra-t-il encore fournir les figs ? Brigade Models qui ne vend pas du rêve niveau design et les décors résine à plus de 45$ pièce, ça pique...

Dommage pour Plasmablast Games et MicroWorld Games qui auraient pu fournir l'integralité des 2 armées, ce qui aurait apporté une cohérence visuelle.

Nouvelle tentative de KS après l'échec de la précédente tentative.

https://www.kickstarter.com/projects/cewargames/polyversal-miniatures-game

La présentation est moins amateur mais les critiques que j'avais sur la précédente initiative demeurent.

A oui c'est plus cohérent au niveau figurines. Après c'est intéressant de voir que l'objectif soit passé de 80 000 à 30 000 $ sur un projet identique.

ça en dit long sur la maîtrise du business plan des créateurs de crowdfunding.

"Fais moi confiaaaannnnncceeeee"

Surtout que beaucoup de leurs figs existent déjà dans le projet à 80000$.
Pour celui à 30000$, je ne sais pas.
Quoiqu'il en soit, ça ne met vraiment pas en confiance...