Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)

Il y a eu quelques figurines spécifiquement Blood Angel qui ont été réalisée et vendues en lieu et place d'autres, notamment des predator et peut être même quelques rhinos BA vendus dans des blisters de predators/rhinos standards, il y a de ça quelques années. Il y avait pas mal de figs prêtes à être releasées qui ne l'ont jamais été quand ils ont coupé les fonds a SG peu de temps après la sortie de swordwind. Les motos CSM et les dread du chaos ne sont jamais arrivé sur le marché, mais on a vu quelques exemplaires peints), on a vu des predators baals dans des vitrines de gameday, et on a aussi vu quelques masters et greens de figs qui n'ont jamais été produites (le green de hierophant qui a été détruits notamment).

Bref, j’arrête de faire mon vieux crouton, mais il y a eu quelques figs epic spécifiquement BA, dont quelques exemplaires ont même été commercialisés discrètement.

Coté background, non seulement les BA étaient bien sur Armageddon, mais le commandeur Dante était même à la tête des troupes de l'imperium (vu sa séniorité, avec 1000ans d’expérience). Il y a aussi plusieurs petites histoires avec les Blood Angel sur Armageddon (comment une formation de 17 Dread a repoussé les orks je sais plus où, etc), Tycho enragé, etc.

La rumeur n'est  pas morte…

...mais avec du 10mm...

Le pire, c'est que cela ne serait même pas étonnant! Une manière élégante de couper l'herbe sous le pied des petits fondeurs et de récupérer tout les joueurs qui devront refaire toutes leurs armées. En plus, en 10mm, plus de détails sur les piétons et les chars, du coup les modèlistes acharnés seront très vite attirés par cette échelle.

Seul écueil pour GW, faire des règles aussi fluides et efficaces que celles de EA, deux solutions:

-ils reprennent quasiment les mêmes, après tout, elles fonctionnent bien!
-ils font un mix avec les règles 40k et là, ça passe ou ça casse.

Moi je trouve que ça reste quand même une bonne nouvelle. Des titans en 10 mm ? Oh yeah ! Les nôtres étaient un peu pas à l'échelle. Pour le reste, tant mieux, certaines choses seront de toutes façons réutilisables.

L'annonce de la présence d'un pack avec Titan Imperator, Warlord, Reavers, Warhounds et Chevaliers fait que je mets des énormes doutes quand à cette rumeur...

Vous imaginez vraiment un titan imperator en 10mm ? La figurine ferait au moins 40-50cm de hauteur !? (Si on reste sur un truc "true-scale").

Oui je suis d'accord : impossible de sortir une boite aussi riche en 10mm.

C'est d'autant moins crédible qu'à cette échelle on se retrouverait avec des effectifs très proches de W40k Apocalypse : on imagine mal qu'une entreprise en train de se recentrer sur ses jeux phare (et principalement W40k) s'amuse à lancer un concurrent direct à son produit le plus rentable.

Bref ils continuent à nous faire du mal là...   

Ce qui est drôle c'est que orks vs blood angel c'est aussi la compo supposée de la future boîte 40k que la rumeur annonce pour cet été...

stratequerre a écrit:

Ce qui est drôle c'est que orks vs blood angel c'est aussi la compo supposée de la future boîte 40k que la rumeur annonce pour cet été...

J'étais assez étonné par cette rumeur d'une nouvelle boîte de base pour 40K alors que la précédente est quand même très récente (un peu de 2 ans je crois). C'est pour ça que je voyais plutôt une "nouvelle" version d'Epic au lieu d'une nouvelle version de 40K.

Faut arrêter de se faire du mal les gars !
Les rumeurs relayées par Faeit212 sont à peu près aussi fraiches que le poisson d'Ordralfabétix ! c'est dire...

Au vu de la stratégie actuelle de GW...aucune chance qu'Epic soit remis au gout du jour...c'est dommage, mais c'est comme ça.

Will

willyboy a écrit:

Au vu de la stratégie actuelle de GW...aucune chance qu'Epic soit remis au gout du jour...c'est dommage, mais c'est comme ça.Will

Bonjour,
J'ai aussi beaucoup de mal à comprendre comment on peut encore croire à ce genre d'annonce quand absolument toutes les actions de GW depuis un moment montrent exactement l'inverse d'une volonté de diversifier leur offre?
Sans parler d'une politique de réduction drastique des coûts qui va à l'encontre d'une hypothétique sortie nécessitant un investissement dans de nouveaux outils (10mm).


Papy

harzen a écrit:

Sans parler d'une politique de réduction drastique des coûts qui va à l'encontre d'une hypothétique sortie nécessitant un investissement dans de nouveaux outils (10mm).

0€ en investissement dans les nouveaux outils, ce sont exactement les mêmes outils pour le 28mm ou le 6mm (du début à la fin de la ligne). Et comme GW garde maintenant de très nombreuses références en vente uniquement sur leur site (on peut tout de même se les faire livrer en boutique), c'est 0cm de rayonnage pris dans leurs boutiques.

Peut être, encore faut-il qu'ils produisent en plastique et même ainsi il faudra bien faire les moules, consacrer du temps (argent) à autre chose que leur gamme phare, bref investir...
En résumé et sans argumenter outre mesure, tout ceci a un coût et ne me semble pas aller dans le sens de ce que GW nous montre de sa "politique" depuis un moment (et surtout depuis quelques mois).

Papy

Pareil, j'ai du mal à croire à un retour à Epic, surtout en 10 mm.

D'abord, à qui cela plairait ? Aux fans inconditionnels de 40k ? Non, ils trouveraient l'échelle trop petite. Aux joueurs de 40k qui s'intéresseraient à des grosses grosses batailles ? Une bonne partie joue déjà à Epic mais en 6 mm et dans ce cas, peu de chance qu'ils bougent vers le 10 mm. Les autres ont 40k Apo et cela reviendrait donc à se tirer une balle dans le pied pour GW que de venir concurrencer directement Apo par un de ses propres produits.

D'autant qu'ils sortent de plus en plus de grosses unités à 40k (comme les chevaliers ou les centurions), des trucs qui ont tout à fait leur place dans une partie d'Epic et qu'on peut sortir par paquet de 10 sans trop se ruiner (aussi bien en terme de point d'armée que de sous ^^).

Donc, pour les joueurs 40k qui veulent faire de grosses batailles, GW a plutôt intérêt à les lancer vers Apo que vers un jeu 10 mm.

Pour les joueurs Epic purs (comme moi) ou qui jouent très occasionnellement aussi à 40k, ben proposer un jeu 10 mm serait un pari énorme car nous avons tous plusieurs armées finies et les refaire en 10 mm va nous demander beaucoup d'argent et de temps, pas sûr que nous passions facilement à du 10 mm et même que nous y passions tout court.

Ceci est d'autant plus risqué que cela implique de refaire des moules ce qui a un certain coût, de faire des tirages et de les envoyer aux boutiques GW pour faire un peu de promo dessus (sinon le jeu est mort avant même d'être né). Alors que s'ils restaient en 6 mm ils ont déjà des moules (sauf s'ils les ont jeté bien sûr). Et en 6 mm, ils ont de la concurrence quand même.

Ensuite, GW s'est concentré sur 3 jeux, la preuve ils ont fait disparaitre le Seigneur des Anneaux pour le remplacer par le Hobbit (alors même que c'est le même univers et qu'ils auraient donc pu garder les deux quelque part). Ce serait aller à l'encontre même de leur politique de ses 15 dernières années que de ressortir Epic.

Enfin, si c'était vraiment leur objectif, je pense que fbruntz et nos amis anglais de Tactical Commands auraient eu droit à un petit message de GW leur demandant de fermer les forums comme ils l'ont fait avec les sites qui parlaient de Space Hulk ancienne version avant qu'ils ne sortent leur version collector One-shot (qui était très belle d'ailleurs)

Bref, avec tout ceci, je n'y crois pas vraiment.

Je discute pour le plaisir de discuter mais garder bien à l'esprit que je n'y crois vraiment pas, hein.

csuia a écrit:

Pareil, j'ai du mal à croire à un retour à Epic, surtout en 10 mm.

D'abord, à qui cela plairait ? Aux fans inconditionnels de 40k ? Non, ils trouveraient l'échelle trop petite. Aux joueurs de 40k qui s'intéresseraient à des grosses grosses batailles ? Une bonne partie joue déjà à Epic mais en 6 mm et dans ce cas, peu de chance qu'ils bougent vers le 10 mm. Les autres ont 40k Apo et cela reviendrait donc à se tirer une balle dans le pied pour GW que de venir concurrencer directement Apo par un de ses propres produits.

D'autant qu'ils sortent de plus en plus de grosses unités à 40k (comme les chevaliers ou les centurions), des trucs qui ont tout à fait leur place dans une partie d'Epic et qu'on peut sortir par paquet de 10 sans trop se ruiner (aussi bien en terme de point d'armée que de sous ^^).

Sans trop se ruiner. C'est là que le bâts blesse avec le 6mm. En 10mm, tu peux vendre des figurines plus grosses et donc plus chères, cela pourrait être une motivation pour un changement d'échelle je pense.

Citation :

Donc, pour les joueurs 40k qui veulent faire de grosses batailles, GW a plutôt intérêt à les lancer vers Apo que vers un jeu 10 mm.

Pour les joueurs Epic purs (comme moi) ou qui jouent très occasionnellement aussi à 40k, ben proposer un jeu 10 mm serait un pari énorme car nous avons tous plusieurs armées finies et les refaire en 10 mm va nous demander beaucoup d'argent et de temps, pas sûr que nous passions facilement à du 10 mm et même que nous y passions tout court.

Je ne parle que pour moi mais force est d'avouer que s'il nous propose un Epic Armageddon en 10mm, je sauterai le pas. Rien que pour la beauté des figurines. Ceux qui connaissent Warmaster savent qu'à cette échelle on peut réellement avoir une reproduction quasi-identique du design 28mm. Avec l'expérience de GW, je suis certain qu'une gamme Epic 10mm serait absolument superbe. Un fan inconditionnel comme moi achètera la nouvelle gamme sans aucun doute.

Après j'imagine qu'ils nous proposeraient des règles différentes et c'est peut-être là qu'ils me perdraient...   

Citation :

Ceci est d'autant plus risqué que cela implique de refaire des moules ce qui a un certain coût, de faire des tirages et de les envoyer aux boutiques GW pour faire un peu de promo dessus (sinon le jeu est mort avant même d'être né). Alors que s'ils restaient en 6 mm ils ont déjà des moules (sauf s'ils les ont jeté bien sûr). Et en 6 mm, ils ont de la concurrence quand même.

Mouais une concurrence quand même très limitée malgré tout le respect que j'ai pour des Onslaught et autres DRM.

Citation :

Ensuite, GW s'est concentré sur 3 jeux, la preuve ils ont fait disparaitre le Seigneur des Anneaux pour le remplacer par le Hobbit (alors même que c'est le même univers et qu'ils auraient donc pu garder les deux quelque part). Ce serait aller à l'encontre même de leur politique de ses 15 dernières années que de ressortir Epic.

Pour préciser : Le Hobbit = Le Seigneur des Anneaux, c'est le même jeu. Ils ont juste changé le nom et fait quelques évolutions mineures.

Citation :

Enfin, si c'était vraiment leur objectif, je pense que fbruntz et nos amis anglais de Tactical Commands auraient eu droit à un petit message de GW leur demandant de fermer les forums comme ils l'ont fait avec les sites qui parlaient de Space Hulk ancienne version avant qu'ils ne sortent leur version collector One-shot (qui était très belle d'ailleurs)

De ce côté là je suis tranquille : les forums n'hébergent pas de contenu interdit (de manière directe en tout cas) contrairement aux sites Space Hulk qui ont été fermés. Ces derniers ne parlaient pas seulement de Space Hulk, ils distribuaient également les règles et scans du matériel de jeu, c'est pour cela qu'ils ont été fermés.

Pour alimenter la discussion :
http://natfka.blogspot.fr/2014/11/fantasy-flight-games-getting-allocated.html
Ca ne me parait pas impossible...

A suivre, c'est sur, mais attention, Faeit en terme de rumeurs, ca n'est absolument pas fiable, mais la corde sensible veut y croire... Mais bon le père noel n'existe pas...

Mouais Faeit c'est souvent du wishlist sans sources réellement fiables... Donc grosses pincettes de rigeur!

Surtout que FGG à été tout récemment racheté par une boite française, Asmodée:
http://gusandco.net/2014/11/17/newsflash-asmodee-rachete-fantasy-flight-games/

Eventuellement FFG pourrait avoir les droits pour adapter certains Specialist Games au jeu de plateau mais il me semble que dans tous les cas ils doivent éviter d'entrer en concurrence directe avec les figurines GW (ce qui n'est pas déconnant).
C'est peut-être pour cela que les pions de Horus Heresy sont aussi laids d'ailleurs... ^^

Bref au mieux cela sera du jeu de plateau avec thème similaire et au pire rien du tout...

Je miserai sur un jeu avec figurines mais pas en directe concurrence avec GW, genre un warhammer quest qui ne serait qu'un Descent like dans l'univers de Warhammer. FFG utilise ainsi une licence, un univers et un gros lots d'illustration déjà en stock et GW bénéficie d'un produit qui peut rediriger le joueur vers leurs jeux de figs.

Pour ce qui est d'Epic, Mordheim/Necromunda, Blood Bowl (les vrais bons jeux de GW), aucune chance à mon avis autre qu'un jeu de plateau dans le thème. Blood bowl à son Card game, pas mal d'ailleurs, pourquoi pas Mordheim qui va bénéficier en plus d'un peu de visibilité avec la sortie du jeu vidéo.

FFG a déjà certains droits: il existe le jeu de carte Death Angel (adaptation en carte de space hulk): donc à mon avis si il y a licence, c'est pour ce genre de jeux...

Ouais, donc vraiment pas de quoi casser 3 pattes à un canard...
Les jeux de cartes, c'est surement cool, mais ce n'est pas ce qu'attend la base de joueurs d'Epic...

Nico a écrit:

Je miserai sur un jeu avec figurines mais pas en directe concurrence avec GW, genre un warhammer quest qui ne serait qu'un Descent like dans l'univers de Warhammer. FFG utilise ainsi une licence, un univers et un gros lots d'illustration déjà en stock et GW bénéficie d'un produit qui peut rediriger le joueur vers leurs jeux de figs.

Je ne crois pas un seul instant à un Descent like car cela impliquerait des figurines de bonne qualité (voyez celles d'Imperial Assault et de Descent, elles ne sont pas aussi belles que les GW mais elles sont très réussies) et donc de la concurrence pour les figurines officielles GW.

Par contre des jeux de cartes ou de dés, ce serait plus envisageable.

Mais comme le dit magmainger, ce n'est pas vraiment ce que l'on attend d'eux sur epic_fr.

fbruntz a écrit:

Je ne crois pas un seul instant à un Descent like car cela impliquerait des figurines de bonne qualité (voyez celles d'Imperial Assault et de Descent, elles ne sont pas aussi belles que les GW mais elles sont très réussies) et donc de la concurrence pour les figurines officielles GW.

Absolument pas d'accord François. Dans un Warhammer Quest nouvelle version tu peux mettre un tas de figs monoblocs de grande qualité, non réutilisables ou très peu à Warhammer, peu importe. Un peu comme Heroquest ou Talisman fonctionnent comme une passerelle vers le jeu de fig. L'important c'est de donner "envie" de jouer avec plus de figs Warhammer . Aucune concurrence, une saine émulation. FFG profite de l'univers du Vieux Monde et de la visibilité de Warhammer, GW profite du savoir faire en game-play de FFG et sa visibilité dans l'univers des JDP. L'un comme l'autre est gagnant sans se faire de la concurrence directe. Pour moi ta démonstration revient à dire que Space Hulk ferait de l'ombre à W40K....peu probable. FFg peu très bien sortir un jeu équivalent situé dans le Vieux Mondes. Tu ne remplacement jamais une armée de Battle par quelques figs d'un JDP.

My 50 cents

Ton raisonnement se tient et je suis d'accord avec toi mais je suis à peu près certain que GW n'est pas prêt à prendre le risque et que le contrat avec FFG est très clair à ce sujet.

Sinon comment expliques-tu les horreurs de Horus Heresy alors que l'on sait que le savoir faire de FFG est énorme en matière de figurines pour jeux de plateau ?

Nico a écrit:

fbruntz a écrit:

Je ne crois pas un seul instant à un Descent like car cela impliquerait des figurines de bonne qualité (voyez celles d'Imperial Assault et de Descent, elles ne sont pas aussi belles que les GW mais elles sont très réussies) et donc de la concurrence pour les figurines officielles GW.

Absolument pas d'accord François. Dans un Warhammer Quest nouvelle version tu peux mettre un tas de figs monoblocs de grande qualité, non réutilisables ou très peu à Warhammer, peu importe. Un peu comme Heroquest ou Talisman fonctionnent comme une passerelle vers le jeu de fig. L'important c'est de donner "envie" de jouer avec plus de figs Warhammer . Aucune concurrence, une saine émulation. FFG profite de l'univers du Vieux Monde et de la visibilité de Warhammer, GW profite du savoir faire en game-play de FFG et sa visibilité dans l'univers des JDP. L'un comme l'autre est gagnant sans se faire de la concurrence directe. Pour moi ta démonstration revient à dire que Space Hulk ferait de l'ombre à W40K....peu probable. FFg peu très bien sortir un jeu équivalent situé dans le Vieux Mondes. Tu ne remplacement jamais une armée de Battle par quelques figs d'un JDP.

My 50 cents

Ca fait longtemps que GW a abandonné ce business plan des jeux "para-GW" justement parce que dans l'esprit des actionnaires de Lenton, la diversité nuisait à la cohésion de la marque et augmentait "inutilement" les coups de prods sur les chaines (suffit de lire les business report des années 2000 pour le voir écrit noir sur blanc). Par ailleurs, GW a encore le gout amer des jeux en association qui ont été un cruel manque à gagner pour GW (citons par ex Space Crusade que GW a tenté, sans succès, de ramener dans son giron exclusif avec Advanced Space Crusade) La paranoïa extrême des actionnaires et du CA de GW concernant l'IP de ses produits est également passée par là.

De nos jours, les rares licences para-GW ne concernent que des rééditions de jeux sans figs ou rien d'exploitable (c'est leur dénominateur commun), et ne sont achetées que par des fans qui les ont connu à l'époque ... Si Asmodee et rares autres qui possèdent encore une licence GW les rééditent, c'est simplement pour essayer de rentabiliser péniblement une licence achetée à prix d'or ...

Bref, l'entrée dans le monde GW ne se fait plus aujourd'hui qu'en franchissant la porte d'un magasin GW ...