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 [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)

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Prince_Philippe

Prince_Philippe

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MessageSujet: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeDim 9 Déc - 14:55

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En ce samedi des Lumières et des Gilets Jaunes, j'avais rendez-vous avec le très sympathique Alaric69 pour tenter de renouer avec la folle inertie des Barbus après une immersion Légion mais aussi d'infléchir le lourd poids de la tragédie du fluff qui accable mon peuple ! Armés de gros canons et de litres de Baygon, j'étais prêt à tuer dans l'œuf l'invasion titanesque d'insectes géants qui menaçait d'exterminer le secteur Lugdunum ! 




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Les Squats 


01. [325] Motos (200) + Exotrikes (100) + Trikes (*5 = 25)
02. [325] Motos (200) + Exotrikes (100) + Trikes (*5 = 25)
03. [215] Motos (200) + Trikes (*3 = 15)
04. [260] Motos (200) + Trikes (*2 = 10) + CS (50)
05. [325] Thudd Guns (225) + Foudre (*2 = 100)
06. [275] Thudd Guns (225) + Foudre (*1 = 50)
07. [200] Robots (200)
08. [200] Overlord (200)
09. [200] Overlord (200)
10. [675] Gardes du Foyer (275) + Léviathan (350) + Ancêtre vivant (50)
11. [500] Cyclope
12. [500] Colossus

Pour l'occasion, je teste les éléments suivants : 

-"Amélioration Exotriques (50 pts)" comme socle rajouté et non comme remplacement d'un motard ; 
-Gardes du Foyer : activation 1+
-Cyclope et Colossus : FF3+ 











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Les Tyranides (4000 pts)


01. [650] 1 Maitre des essaims, 2 guerries, 3 Carnifex, 24 gants, 1 spore myycétique
02. [500] 1 prince Alpha, 2 guerries, 24 gants, 1 spore
03. [400] 3 Guerriers 18 gants, 4 gargouilles
04. [300] 1 trygon prime, 1 trygon, 6 gants
05. [325] 1 Guerrier, 2 Zoanthrope, 6 biovores, 6 gants
06. [175] 4 lictors
07. [175] 4 Lictors
08. [175] 7 Stealers
09. [175] 7 Stealers
10. [200] 7 Stealers dont Alpha
11. [225] 4 harpies
12. [550] Hydraphant
13. [150] Croiseur Razorfiend





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Phase de pré-partie : 




Les déploiements : 




Je gagne le premier jet de dé de la partie et, compte tenu de toutes les formations éclaireurs de mon adversaire, de la myriade d'insectes dehors et de mon besoin impérieux de me retrouver rapidement dans le camp adverse, je décide de privilégier un déploiement classique en ayant le moins de distance possible à parcourir entre ma base et la base de mon adversaire, pour la théorie ! En pratique, la prophétie s'accomplit car les deux bases se retrouvent à moins de 1,20 mètres de distance ! Pour la suite, j'étire au maximum, en ligne centrale mon adversaire en plaçant les deux objectifs secondaires les plus éloignés possibles pour éviter des podages trop coordonnés. Mon adverse réplique intelligemment en plaçant mes deux objectifs en centre de table, en L sur sa base. Globalement, c'est un bon point pour moi, sauf que, à cause des Gentestealers (*3 ! ) et des Lictors, je ne pourrai pas garnisonner efficacement sur mes objectifs de centre de table au risque de me prendre in medias res des assauts càc  et de perdre mon artillerie et surtout ma Flack. Du coup, je profite du couvert d'un beau bâtiment  juste sur ma base pour me constituer, en état d'alerte, un cordon de Robots et une formation de ThuddGunds assez bien placée pour bombarder toute la partie et arroser ce qui passera un peut trop vite par là. De manière logique, Olivier construit une belle ligne xetienne de Stealers sur toute la table. 

Du côté des Squats, pour le reste, pas beaucoup de surprises :  en miroir, sur mes flancs, les deux formations de Motos+Trikes+ExoTrikes qui peuvent encaisser au moins premier un assaut de Tyranides en répliquant sérieusement avec la FF et la CàC FS MW et des Overlords en soutien FF et couverture arienne. Le centre sera tenu par les Gardes du Foyer et Leviathan et le Colossus en appui FF et surtout en nettoyeur d'occupation du centre (si bien protégé, il risque de pouvoir faire du tir appuyé toute la partie sur une zone à 3 objectifs ). Je vais devoir exposer sérieusement mon BLM au centre et, s'il doit succomber, il devra faire tomber mon adversaire en activation pour le contrôle des objos. Le flanc gauche récupère deux formations de motards pour foncer sur la base ennemie alors que le Cyclope se retrouvera sur la grande barre d'un bel Y en couloirs de tir. L'Hydraphant devra bien se cacher ! 
Mon adversaire n'a que très peu de formations à déployer. Il place sa formation Guerriers, Zoanthrope, Biovores au-dessus de sa base et le gros Thon en fermeture de flanc gauche, prêt à foncer sur le centre droit de la table, là où tout va se jouer ! Sur son flanc droit, Olivier étire au maximum une formation au sol, très certainement pour venir pourrir le centre et mes possibilités de repiquer au cœur de la meule, voire tout simplement de parvenir à franchir le milieu de table.  Tout le reste arrivera au T2  : les Tunneliers, à mon avis juste au-dessus de S1 et S2 et les podages (à mi-distance de S1,2, 3....).

Mon plan de bataille sera assez petit bras...Je vise essentiellement une capture de la base ennemie avec mes 4 formations de Motards et un défendre le drapeau et/ou un Prendre et Tenir avec la prise de la base ennemie et T2 qui se trouve juste face au très gros de mes troupes !


Ca va saigner, assurément ! 


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Le hors table Tyranides, carrément flippant cette histoire......



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T1


Stratégie : Pour les Barbus ! 





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Alors que deux formations de Stealers, cibles prioritaires, se font allumer par les deux formations de ThuddGuns qui réussissent la bagatelle de 4 touches et de 4 pertes chacune malgré le malus de l'état d'alerte et le couvert ^^ et breakent, la formation Zoanthrope et l'Hydraphant viennent se placer à couvert, la première sur un bâtiment au-dessus de T1 et la deuxième, dans les ruines juste au-dessus de S2 et S3. L'appareil de ciblage du Cyclope détecte un subtil couloir de tir (Olivier n'avait pas vu que la bête, entrée dans les ruines n'était pas au-delà des fameux 10 cm d'invisibilité) pour le dévastateur Canon Furie et, puisque je dois quoi qu'il en soit me placer et que je n'ai pas d'autres cibles, je tente et réussis un petit 4+ avec 5 dégâts et 1 critique !  Le reste de la troupe Squat manoeuvre pour essayer de prendre position mais c'est  le début de la foire aux 1 secs de part et d'autres ! Une formation de motos et l'Overlord, sur le flanc gauche, parviennent néanmoins à déloger la troisième formation de Stealers : le chemin est ouvert !



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Pendant ce temps, la chasse tyranide, prête à annihiler la menace de mes troupes rapides, entrent en action mais subit de plein fouet la foudre des Canons bien nommés en perdant 3 des leurs :


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Alors que le Colossus fait un grand trou dans la formation à pinces sur l'extrême flanc gauche de mon adversaire (9 morts ^^ !), le BLM Squat s'avance et tire, très très mal (pas une blessure), sur l'Hydraphant qui breake  néanmoins fort heureusement. Mon adversaire n'ayant plus rien à jouer, j'essaie de replacer mes Robots et mon Overlord en situation de "mieux" appréhender les podages de la mort qui s'annoncent mais aucune de ces deux formations ne daignent pas écouter les ordres...  


Situation :  



Les couloirs centraux sont ouverts mais 3 formations des Barbus n'ont pas réussi à faire autre chose qu'un mouvement, ce qui va compliquer la défense du centre et notamment de mon BLM puisque je n'ai pas pu effectuer le cordon de Robots qui était prévu à cet effet. Le gros thon a breaké et, même s'il revient, ne sera pas à portée d'assaut de càc, ce qui est toujours la meilleure nouvelle du monde ! Le Colossus et et surtout le Cyclope sont idéalement placés... maintenant, à 3 contre 1, il va falloir gagner la strat avant que la mort chitineuse tombée du ciel ne se lance dans ses oeuvres de destruction et de digestion ! L'Hydraphant est trop occupé à dévorer des herbivores qui trainent par là et une formation de Stealer fait grève également.













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T2


Téléportation : 


Olivier téléporte ses deux formations de Lictors, la première sur les toits de la cathédrale, la deuxième sur le flanc gauche de mes Thudd Guns qui gardent l'entrée à la base Squat ! Ca sent le grillé.... 




Stratégie : Pour les Barbus ! Ouf... 






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Il va y avoir du sacrifice dans l'air.... Je dois absolument gérer la première formation de Lictos qui risquent de faire un gros cordon central et m'empêcher de la zone de podage qui va arriver, ce qui impliquerait une éradication complète de toutes mes formations qui perdraient les assauts à venir. Les Thudds Guns ne veulent pas s'activer et je dois m'employer à deux fois pour qu'ils daignent éliminer les Lictors avec le soutien des Robots. Je maintiens pour placer un Overlord en état d'alerte et en soutien immédiat de mon BLM mais..il ne veut pas non plus... 

C'est alors que le ciel devient plus noir que la nuit et que des bruissements infernaux d'ailes, de craquements de chitine et des bourdonnements strident s'amplifient à n'en plus finir... Le vaisseau tyranide vomit ses innombrables nuées en plein coeur du déploiement barbu, non sans avoir bombardé les Robots et la deuxième formation de THudd Guns... ça va découper... 


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Les deux grosses formations bardées de Carnifex et de Prince Tyranides tombent pile poil à portée d'assaut du Cyclope et de mon BLM. Olivier maintient et charge au càc les Gardes du Foyer en Leviathan. 3 Gardes succombent et le Leviathan subit de lourdes pertes mais je ne suis pas anéanti (vive l'invu de l'Ancêtre vivant sur toute la formation !) et la riposte fait mal et avec un survitaminé soutien du Cyclope qui fait tomber 5 Insectes géants ! Je perds néanmoins le combat et toute la famille s'en va ramasser des minerais rares au fond de la map ^^ ! A moi  Evil or Very Mad  ! Tir appuyé du Colossus, suivi d'un assaut FF avec une formation de Motards + Trikes + Exo trikes + soutien d'une autre formation de motos & du Cyclope sur la deuxième formation tyranide podée. C'est un carnage (je gagne de 11) et seul le Prince Tynanide (sans peur) survit à l'insecticide. 

Pendant que la formation Zoanthrope avance et arrose mon Cyclope qui encaisse tout fièrement, mes motards et continuent de slalomer dans le centre de table pour se placer à portée de capture de base au T3. Les deux Overlords progressent également sur les flancs et l'un d'entre deux élimine une formation de Stealers alors que le deuxième voit émerger sous son nez les fouisseurs affamés : 


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Entre temps, la deuxième formation de Lictors qui campait sous les gargouilles éliminent proprement dans un petit bijou d'assaut assassinat ce qui restait d'une formation d'intrépides motards. 


Situation :  


L'Hydraphant revient ainsi qu'une formation de Stealers mais pas les Gardes du Foyer en Leviathan...Le BLM Squat est au abois, au fond de mon flanc droit et son vis-à-vis tyranide à portée de mise à mort. Il va falloir manœuvrer de part et d'autre, maintenant, et ne pas rater les activations (et oui, il y a les Marines et les autres...).  




















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T3


Stratégie : Pour les Barbus ! 


Sans hésiter je lance un assaut avec motos et Cyclope, Robots et Overlord en soutien sur le BLM tyranide qui succombe et je maintiens pour nettoyer la deuxième formation de Lictors avec les Thudd Guns. L'Overlord esseulé sur T2 se fait croquer menu en assaut FF par les Trygons/Gants. Alors que la deuxième formation de Thudd Guns et le Colossus font breaker la dernière formation de Stealers et la formation mixte de Guerriers/Gantsg/Gargouilles. 
Le Cyclope, qui louche, breake à nouveau l'Hydraphant sans le toucher du Canon Furie.
Sur mon flanc droit, je bouge prendre T3 et S2 et S3 (ma base étant sécurisée) et je tente un 3+ (dur pour moi...) pour aller prendre la base tout en rentrant chez mon adversaire ! Les Trygons sont chez moi et restent sur T2.


Résultats : 

3-0 pour les Squats ! (1. Prendre et tenir, 2.Défendre le drapeau et 3. Capture de la base ennemie).  










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Commentaires post-partie : 




Superbe partie avec Olivier qui commence a vraiment bien sentir le jeu et qui sera de plus en plus tranchant avec les Tyranides dans pas longtemps (il a très bien joué les Lictors par exemple, en ne les envoyant pas à l'assaut tout feu tout flamme mais en châtiant les formations barbues dès qu'elles étaient esseulées. J'ai vraiment l'impression que c'est une armée assez technique à prendre en main et qu'une liste orbitale aussi marquée nécessite une sacrée lecture du jeu. Olivier, je pense que si tu avais podé sur un flanc unique, plutôt qu'au cœur des lignes, cela aurait été beaucoup plus compliqué pour moi. Dans cette configuration, j'ai eu le droit à des situations de soutien répété et vu le nombre de FF MW que j'avais (Trikes + Cyclope), c'était vraiment inespéré. L'exposition et surtout le break malheureux de l'Hydraphant qui n'a pas pesé sur la partie a été, je pense, le tournant du placement en centre de table. Le 1+ des Gardes du Foyer aura été fantomatique tant il n'aura quasi rien fait de la partie (sinon survivre)..Je n'aurais donc pas de recul dessus sur cette partie. Le 3+ FF du Cyclope est extra : on peut enfin l'utiliser à des fins d'assaut (plus défensif qu'offensif) mais il peut vraiment servir à autre chose de jouer au chat et à la souris avec les gros d'en face.  Les Exotrikes (4+ renf) ont assuré leur rôle de bon bouclier et ont surtout permis d'augmenter la résilience des formations mixtes de motos qui tombent quand même comme des mouches faces à un tir conséquent ou l'aviation (véhicules légers). 


Enfin pour finir, sur le format 4000 pts. C'est vraiment bon : le jeu prend une autre dimension et je trouve même qu'il s'accélère. Nous avons commencé à 15h00 et terminé à 18h30. 















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Dernière édition par Prince_Philippe le Lun 10 Déc - 10:24, édité 12 fois
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latribuneludique
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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeDim 9 Déc - 15:57

Attention aux illustrations, c'est du Karadron Overlords d'Age of Sigmar là... Wink
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Prince_Philippe

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeDim 9 Déc - 15:57

No c'est du Squat de Prince_Philippe Smile !
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oddball13

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeDim 9 Déc - 17:11

Je vois que sa joue très aggresif avec cette formation de croco Haribo non société. geek
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charly 60

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeDim 9 Déc - 17:33

c est moche de voir que meme les joueurs de table utilise le dopage hariboesque avant la bataille!! tongue
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Prince_Philippe

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeDim 9 Déc - 18:28

Ah ça, on prend des forces pour la bataille et, grâce à Uruk, le ravitaillement en café est assuré !

Edit avec la phase de pré-partie et le T1 !

La suite study study ....
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Prince_Philippe

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeDim 9 Déc - 22:04

Edit et fin ! 

Je relis les éventuelles coquilles...
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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 9:45

On sent bien la partie très tendue pour tout le monde, bravo aux belligérants!!! je m'interroge toujours sur la pertinence de poder 2 formations étant donné qu'une seule pourra alors agir, la seconde se retrouvant à la merci de l'adversaire qui va pouvoir la démanteler tranquillement. Mise à part un podage milieu de table (et encore) je ne vois pas trop l'intérêt de la chose.

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Norhtak

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 11:03

Le principal intérêt ça reste de bénéficier de tirs de soutiens après son arrivée. ça augmente aussi les chances d'avoir une des deux formations bien placée. Et ça évite de devoir trop gonfler sa formation qui va avoir besoin de soutien comme elle va tomber droit dans le tas.

Et ça donne l'illusion de mieux rentabiliser le vaisseau. pirat

Mais c'est vrai que plus je joue BL en milieu compétitif, plus je suis embêté parce que j'ai trop de monde au front et que je ne peux pas activer tout le monde... Entre démons, terminators et suites podées, c'est l'embouteillage...

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alaric69

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 12:03

Fabulous Fab a écrit:
On sent bien la partie très tendue pour tout le monde, bravo aux belligérants!!! je m'interroge toujours sur la pertinence de poder 2 formations étant donné qu'une seule pourra alors agir, la seconde se retrouvant à la merci de l'adversaire qui va pouvoir la démanteler tranquillement. Mise à part un podage milieu de table (et encore) je ne vois pas trop l'intérêt de la chose.

Je suis toujours en phase d'expérimentation et justement je voulais tester ça en sachant que:

en même temps que le double podage il y avait 2* 4 unités de Lictors qui sont arrivées en début de tour. L'idée de base est d'apporter trop de menaces à mon adversaire pour lui permettre de tout gérer. Le forcer à faire des doubles actis tour 2 pour gérer ces menaces correctement (1 prepa/1 assaut ou 2 tirs).
Pour bien faire il faudrait gagner la Strat mais avec le Tyty c'est compliqué de baser sa stratégie là dessus.

J'ai failli dès le tour 1 car j'ai perdu des actis avec mes stealers soit trop avancés soit pas assez à couvert (ou les 2). J'ai perdu des réelles menaces et de l'interdiction de zone. Je souhaitais pousser avec mes Stealers pour aussi leur permettre de faire des assauts, idem avec ma grosse troupe au sol mais qui n'a pas avancé assez.
Le soucis est que se redéployer T1 avec aussi peu d'acti ça force à se mettre dans des situations délicates tôt dans le tour.
Bref ma stratégie ne fonctionne pas comme je l'ai appliquée.

Ce que j'ai appris aussi durant cette partie:
Arriver soit à plus rapprocher mes 2 podages pour les faire se soutenir si possible. Soit les drop plus sur les côtés / fond de table pour éviter d'avoir TOUTES les unités adverses à portées de tir sur moi.

Peut être faire des unités de podage moins grosses et coûteuses (pas de CS dedans), mais assez pour que ce soit une menace que l'adversaire doivent gérer. Ce qui devrait me permettre d'augmenter le nombre de d'activations et/ou d'améliorer les troupes au sol (mobilité/puissance de frappe avec des malefactors/haruspex par exemple).


Mieux utiliser les lictors, tjrs en faire des menaces mais les mettre à couvert systmatiquement ou en cordon devant une de mes unités qui va faire un assaut pour lui éviter d'en subir un avant. Bien utilisé sur les bonnes cibles c'est une très bonne unité de spécialistes.

Le titan est en balance, je le trouve le hierophant excellent vs des SM ou autres unités avec bonne save sans relance, pouvant gérer une escouades de tactiques avec son 4 PB MA tout en se positionnant pour un assaut le tour suivant. Mais ne pas le prendre pour gagner 2 activations et ignorer tous les armes TK de mon adversaire. Je trouve qu'il y a bcp de TK partout et au final si tu n'as pas de cibles pour eux c'est un bon point pour moi Very Happy


Ce serait plus simple avec 5 de Strat, je dis ça je dis rien :p

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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 15:47

je pense que c'est plutôt une bonne idée, avec ce genre d'armée orientée assaut de multiplier les possibilités d'assauts à faire sur l'adversaire début T2 car c'est ingérable pour l'adversaire et ce que j'ai vu qui marchait très bien:
-2 formations de lictors téléportées T2 qui sont une menace à prendre très au sérieux
-les 2 formations de genestealers qui restent bien planquées près des objos près à lancer des assauts à 40cm sur le premier adversaire qui serait assez idiot pour s'approcher de trop près, surtout avec le reste de tes troupes qui va venir renforcer ta ligne (tunneliers, essaims à pieds, titans...)
-1 formation avec du sans peur dans les lignes adverses en pod c'est l'assurance de faire du dégât immédiatement et de faire tomber une formation importante de ton adversaire et cette formation sera d'autant plus galère à gérer par l'adversaire qu'elle sera résiliente avec le sans peur. Par contre cette formation doit pouvoir être autonome. sa perte est relativement facile à compenser et l'adversaire devra la gérer de toute manière, je l'ai souvent vue sortir fin de T1 avec la préparation d'assaut avec les pods
-le harridan et les gargouilles sur un flan, très mobiles et très pénible pour l'adversaire car la portée d'assaut est très importante (30+15 en FF ou 30 en CaC) c'est une valeur sûre

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Prince_Philippe

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 20:39

Globalement, je pense que la liste d'Olivier est vraiment pas mal du tout et que le timing choisi reste le bon ! 
A seulement +2 pour la strat, elle ne m'était pas fondamentalement acquise et c'est heureux que je l'ai eue à chaque fois, surtout au T2. 


Sur cette cette partie, je pense qu'il y a deux points importants :

1. Face à ma gunline énorme (2 formations de Thudd Gunds et 3 Canon Foudre en état d'alerte, un Colossus pouvant tirer sur toute la table dès le t1 de 4 à PB MW, un Léviathan avec 3PB MW 90 cm, 1 obusier et 6 canon lasers et mon Cyclope pouvant sanctionner l'Hydraphant  à 1,2 m de distance), je pense qu'il aurait été profitable de mieux protéger les petites formations de Stealers et de les mettre toutes entièrement à couvert afin de les faire survivre et de maintenir la suractivation tyranide. J'ai eu deux phases de tir très chanceuses en breakant directement deux formations de Stealers, puis l'Hydraphant dans la foulée qui n'a pas pu peser une seule seconde sur la partie. Je pense qu'en temporisant plus sur tes placements du t1 au milieu du t2, je n'aurais pas pu passer sur la base.

2. Pour la question des podages. 
Le podage double n'est pas une mauvaise décision en soi ; reste à voir les placements pour plus de sécurité. Un podage sur les flancs, un poil au-dessus des objectifs centraux ou derrière les lignes me semblent plus sûr et sans doute plus efficace au final. Là, c'est un peu la dynamique du ou ça pète tout ou il ne se passe pas grand chose de décisif (et c'est assez heureux que mon BLM se soit pris tempête avec une localisation bien à point du podage et un refus de mes Robots de venir doubler pour faire cordon). La plupart des Tyranides en pod ont un gros mouvement et de l'infiltrateur et, par conséquent, il n'est pas fondamental de les surexposer au coeur d'un dispositif ennemi. J'ai joué plusieurs fois contre les Thousand Sons du Moustachu avec FF MW et, quand il podait, il le faisait très souvent juste au-dessus de ma base, en moitié de T2, histoire de me faire reculer et d'attraper soit mes petites formations qui gardent la basent, soit les gros susceptibles de prendre des position de pilonnage. Northak joue le podage massif en Black Legion mais avec de très grosses formations d'élite, très résistantes en nombre et en svg et avec un équilibre FF/CàC suffisants pour encaisser un contre-assaut sur la deuxième formation balancée. A l'inverse, à chaque fois que j'ai joué les Tunneliers en Squats, je me suis pris tempête en les surexposant dans la ligne de déploiement et en ne sentant pas du tout le jeu (comme au nez et à la barbe de StormBlades du Moustachu..Ah ah ou d'un Warlord de Seb_Seb...). 

Je me disais que j'aimerais bien essayer les Tyranides tiens... ça te dirait de les affronter contre ta Garde en 4000 pts le 22 ?
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alaric69

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 21:26

Prince_Philippe a écrit:
Globalement, je pense que la liste d'Olivier est vraiment pas mal du tout et que le timing choisi reste le bon ! 
A seulement +2 pour la strat, elle ne m'était pas fondamentalement acquise et c'est heureux que je l'ai eue à chaque fois, surtout au T2. 


Sur cette cette partie, je pense qu'il y a deux points importants :

1. Face à ma gunline énorme (2 formations de Thudd Gunds et 3 Canon Foudre en état d'alerte, un Colossus pouvant tirer sur toute la table dès le t1 de 4 à PB MW, un Léviathan avec 3PB MW 90 cm, 1 obusier et 6 canon lasers et mon Cyclope pouvant sanctionner l'Hydraphant  à 1,2 m de distance), je pense qu'il aurait été profitable de mieux protéger les petites formations de Stealers et de les mettre toutes entièrement à couvert afin de les faire survivre et de maintenir la suractivation tyranide. J'ai eu deux phases de tir très chanceuses en breakant directement deux formations de Stealers, puis l'Hydraphant dans la foulée qui n'a pas pu peser une seule seconde sur la partie. Je pense qu'en temporisant plus sur tes placements du t1 au milieu du t2, je n'aurais pas pu passer sur la base.

2. Pour la question des podages. 
Le podage double n'est pas une mauvaise décision en soi ; reste à voir les placements pour plus de sécurité. Un podage sur les flancs, un poil au-dessus des objectifs centraux ou derrière les lignes me semblent plus sûr et sans doute plus efficace au final. Là, c'est un peu la dynamique du ou ça pète tout ou il ne se passe pas grand chose de décisif (et c'est assez heureux que mon BLM se soit pris tempête avec une localisation bien à point du podage et un refus de mes Robots de venir doubler pour faire cordon). La plupart des Tyranides en pod ont un gros mouvement et de l'infiltrateur et, par conséquent, il n'est pas fondamental de les surexposer au coeur d'un dispositif ennemi. J'ai joué plusieurs fois contre les Thousand Sons du Moustachu avec FF MW et, quand il podait, il le faisait très souvent juste au-dessus de ma base, en moitié de T2, histoire de me faire reculer et d'attraper soit mes petites formations qui gardent la basent, soit les gros susceptibles de prendre des position de pilonnage. Northak joue le podage massif en Black Legion mais avec de très grosses formations d'élite, très résistantes en nombre et en svg et avec un équilibre FF/CàC suffisants pour encaisser un contre-assaut sur la deuxième formation balancée. A l'inverse, à chaque fois que j'ai joué les Tunneliers en Squats, je me suis pris tempête en les surexposant dans la ligne de déploiement et en ne sentant pas du tout le jeu (comme au nez et à la barbe de StormBlades du Moustachu..Ah ah ou d'un Warlord de Seb_Seb...). 

Je me disais que j'aimerais bien essayer les Tyranides tiens... ça te dirait de les affronter contre ta Garde en 4000 pts le 22 ?

on y prend goût à ces petites bêtes ! :p

si tu veux j'ai jamais joué contre ça me fera peut etre prendre conscience de certaines choses !
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Prince_Philippe

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 21:53

Tu peux jouer Marines si tu préfère aussi ! 

Allez, je vais bosser les listes Tyranides (jamais encore essayé...) ! 

Je te proposerai plusieurs listes et tu me diras si tu as les références  study study
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alaric69

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeLun 10 Déc - 22:15

Prince_Philippe a écrit:
Tu peux jouer Marines si tu préfère aussi ! 

Allez, je vais bosser les listes Tyranides (jamais encore essayé...) ! 

Je te proposerai plusieurs listes et tu me diras si tu as les références  study study

héhé ce sera pas full paint à priori mais j'ai du stock !

Je pense faire du GI si change pas d'avis entre temps (je te dirais)
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeMar 11 Déc - 6:45

Achtung, la garde impériale pensée pour battre du tyranide, cela peut être très coquin.

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeMar 11 Déc - 17:25

Nous jouons entre gentlemen par ici :p 
Pas de liste 4 ni de liste anti quelqu'un !!  clown
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeMar 11 Déc - 19:27

Répond le type qui a conseillé à tout ses joueurs de se gaver de macro arme lors du week end 30k festif de Paris... Rolling Eyes Wink


Blague à part, je ne vois pas l'intérêt de ne pas typer ses armées lorsque l'on annonce la couleur avant, au contraire, cela a toujours été les parties les plus intéressantes pour moi. La garde impériale en mode tournoi est d'ailleurs pas mal en louze. La garde typée, c'est largement plus intéressant.

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeMar 11 Déc - 19:46

je préfère ne rien maxer du tout et se mettre en condition de tournoi prêt à affronter n'importe quelle liste... Sortir plein de PB vs les tytys et faire une game a sens unique ça me tente pas trop si la liste n'est pas viable contre une AMTL par exemple :p
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeMar 11 Déc - 20:13

Le PB, ça marche contre tout malheureux!

Lorsque l'on connaît l'armée adverse, le but est aussi de sortir parfois des listes un peu plus originales que les listes qui parsèment les tournois.

Une garde full PB ne fera pas grand chose à ma liste tyty que j'ai exposé dans un autre sujet. Comme quoi, le but est aussi de surprendre l'adversaire avec des listes inhabituelles et de tester des trucs.

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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeMer 12 Déc - 13:10

En tout cas ce se sera pas ma logique : je préfère sortir des listes globalement équilibrées et susceptibles de pouvoir affronter à peu près n'importe qui sur un 4 rounds (voire limiter le plus possible les matchs ups les plus défavorables). 
Sinon, je commence tout juste à plonger mon nez dans le Codex Tyranide...j'ai bien bien quelques idées mais je n'y vois pas encore très clair !  study

Je te dis très vite si je jouerai Tyranides sinon, je poursuivrai mes tests des ups proposés en Création & Développement pour les Squats !
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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitimeMer 12 Déc - 13:18

Prince_Philippe a écrit:
En tout cas ce se sera pas ma logique : je préfère sortir des listes globalement équilibrées et susceptibles de pouvoir affronter à peu près n'importe qui sur un 4 rounds (voire limiter le plus possible les matchs ups les plus défavorables). 
Sinon, je commence tout juste à plonger mon nez dans le Codex Tyranide...j'ai bien bien quelques idées mais je n'y vois pas encore très clair !  study

Je te dis très vite si je jouerai Tyranides sinon, je poursuivrai mes tests des ups proposés en Création & Développement pour les Squats !

pas de soucis dans l'absolu je préfère ne pas savoir contre quoi je joue pour justement ne pas chercher à optimiser même inconsciemment !
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MessageSujet: Re: [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts)   [Crazy Orc, 08.12.18] Tyranides vs Squats (4000pts) Icon_minitime

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