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 [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).

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Prince_Philippe

Prince_Philippe

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MessageSujet: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMar 6 Aoû - 13:38


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En ce lundi soir étouffant, dans l’incroyable grange ludique d’Alaric69, j’avais le privilège de ressortir mes divins Emperor’s Children (dont la peinture n’a pas avancé d’un mm² depuis le dernier Codex Lugdunum:( ) et de tenter de plumer les superbes Blood Angels de mon hôte (somptueusement peints par No Paint no Game!).
Et comme je ne jouerai pas à l’IWC, je compte quand même en profiter pour férocement guerroyer avec tous les champions lyonnais qui s’y présenteront !





J’en profitais également pour ramener à Olivier tous ses décors que j’ai montés et basés très récemment :


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Voici la présentation des forces en présence !



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A 3500 IWC 13 acti
4 Ccie de la mort tactiques dont chapelain 425 (BLM)
4 assauts chapelain 225
4 assauts chapelain 225
4 gardes + CS 350
6 tactiques + hunter 325
4 devast + hunter 300
4 WW + hunter 350
4 scouts 150
5 motos dont 1 assaut 200
5 LS dans 1 typh 225
1 Thunderhawk 225
1 Thunderhawk 225
2 Storm raven 275




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01.[400] Noise Marines (275) + Doom Siren (50) + DreadClaws (50) + Sorcier (25)
02.[425] Noise Marines (275) + Rhinos (50) + CS (Seigneur Sorcier) (50) + Stalker (50)
03.[275] Elus (*4 Elus = 200) + Téléportation (50) + Seigneur (25)
04.[250] Légionnaires (225) + Rhinos (25)
05.[250] Légionnaires (225) + Rhinos (25)
06.[275] Motos (250) + Seigneur (25)
07.[325] Compagnie blindée (6 Predators = 275) + Stalker(50)
08.[250] Compagnie blindée (4 Predators = 200) + Stalker(50)
09.[850] Banelord (850)
10.[200] Vaisseau (200)
3500



Phase de pré-partie :


Voici la configuration du déploiement et des placements d’objectifs :


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Déploiement en coin !

Les Blood Angels placent leur base sur l’angle fermé de leur petit côté et je place la mienne sur l’extension maximale de mon grand côté. Les Loyalistes positionnent les deux autres objectifs chaotiques juste dans ma zone de déploiement, le long de la ligne médiane. J’en profite pour placer les deux BA en L dans le cœur de la bataille que sera le centre de table !


Arrivée des vaisseau : T1 pour Slaanesh
Voici mes coordonnées de podage et de bombardement :


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Je place mon bombardement juste au-dessus de la zone de podage, derrière des zones de bâtiments qui permettent de bonnes garnisons sur BA 2. Mon podage arrivera juste en-dessous de BA2 pour pouvoir assaulter ce qui passerait par là et prendre à la fois position sur BA2 et exercer une menace sur la base Marines avec un double mouvement.



Garnison :


Blood Angels :
-Les Scouts sont garnisonnés en état d’alerte sur BA3 en centre de table.

Emperor’s Children :
-La formation de Légionnaires se place sur S1 (base) et forme un demi-cercle le plus important possible sur la flanc gauche du grand côté. La formation 2 forme un autre demi-cercle de S2 à S1 (les deux en état d’alerte).


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Déploiement :


Blood Angels
-La Garde Sanguinienne est embarquée dans un Thunderhawk alors que le deuxième prend avec lui 2 Assauts + persos. Une formation de Storm Raven sera une menace supplémentaire dans les cieux.
-Les Blood Angles ignorent complètement leur petit côté. Leur flanc droit est fermé par une formation de Dévastator et des motos alors que les Speeders et les Whrilwinds en font de même à gauche. Le centre est occupé par une Tactique en Transports et une Compagnie de la Mort avec des Rhinos décidément vraiment pas Sans Peur;)



Emperor’s Children
-J’ai 3 activations hors table (le Vaisseau, la Suite de Noise Marines + Sorcier + Doom Siren, et la formation d’Élus avec Seigneur).
-Face à la menace en CàC énorme de la Garde Sanguinienne et des deux Assauts en Th, ainsi que de l’aviation que je crains de devoir subir toute la partie en me faisant sniper mes transports un à un, je décide de jouer très groupé en ignorant aussi complètement mon petit côté. Le placement des objectifs et la configuration des décors me permettent d’ailleurs d’avoir un Banelord rapidement en action et un jeu de conquêtes d’objo pas trop compliqué vu ma mobilité.
-Mon flanc gauche est fermé par les Motos, avec en cordon les Légionnaires et le soutien d’une Compagnie Blindée. En centre de dispositif je place ma Suite de Noise Marines motorisée avec CS et mon Banelord en soutien et en sentinelle de base avec deux bons couloirs de tir pour toute la partie. A droite, je ferme mon dispositif par une Compagnie blindée soutenue par le Banelord et écrantée par les Légionnaires 2.



Plan de bataille :


Blood Angels :


Emperor’s Children :
-D’emblée, j’ignore le BLM adverse (Règles Marines et Sans Peur) car, étant en sous-activation, c’est typiquement l’acharnement (vain) sur ce type de formation qui te fait perdre le jeu du placement. Il y a 5 objectifs sur une surface inférieure à une moitié de table, c’est donc rêvé pour un jeu très groupé autour du Banelord et une avancée inexorable en terres promises !
-Avec le Banelord, il me faut sniper au plus vite les Whrilwinds qui sont de véritables plaies et si possible coller un maximum de PI sur le plus de formations possibles (espérons 3!) avec un tir appuyé de 12PB IC. Je compte ne surtout pas exposer T1 mes formations et bien conserver un positionnement très groupé à double couverture d’état d’alerte et de soutien systématique de deux formations par formation attaquée. J’ai de quoi jouer de très bons assauts FF (FF3+ FS ou non) avec beaucoup de soutien et les Motos, les Termis ainsi que le Banelord auront de solides arguments au CàC au besoin.



C’est parti !






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T1
Téléportation : pas de téléportation
Stratégie : Pour les Blood Angels



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Le premier sang est pour les Blood Angels avec les Storm Raven qui font une percée sur S3 et fument 2 Prédators (violente MW 4+!) qui ne breakent pas et, se regroupent illico avec un petit placement simple.



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Alors que les Scouts se remettent en Etat d’alerte, j’en profite pour craquer tous mes missiles Havocs en 12PB sur ligne de fond de court Marines. Résultats : 3 PI sur les Speeders, avec aucun mort, 6 PI sur la Tactique (avec 2 Marines et un Rhino en perte) et les Whirlwinds qui breakent (1 artillerie et un Hunter qui claquent).



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Du côté de Slaanesh, les Légionnaires se remettent tous en état d’alerte et je joue systématiquement en maintenant l’activation afin de me placer toujours de manière à être doublement soutenu en cas d’assaut sur chacune de mes formations avec mes Motos, ma Suite de Noise Marines motorisée et ma deuxième Compagnie blindée.



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La Compagnie de la Mort vient se placer derrière un bâtiment, proche de BA3 et la Tactique de fond de court se place en Etat d’alerte. Alors que les Speeders ratent leur activation, les Devastators et les Motos Blood Angels viennent se rapprocher de S2. J’essaie de retarder autant que possible l’arrivée de mon vaisseau (en espérant même faire un 1 mais il n’y a que le Moustachu pour faire ça…) histoire d’avoir un Thunderhawk au sol à sniper à la frappe chirurgicale mais mon adversaire, en suractivation, m’oblige à jouer. Je tombe comme un soufflé sur un flanc refusé (pas de pinpoint, un bombardement dans le zag) et je décide de me placer sagement en état d’alerte.



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Aux Blood Angels de dérouler : le premier TH accomplit un raid sur mes Légionnaire du flanc gauche mais il ne se passe rien (la dramaturgie est en place ^^ ) et le deuxième, plus gaillard, décide de lancer l’assaut avec les deux formations de Marines d’assaut sur mes Noise Marines Doom Siren en état d’alerte.



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Tirez les rideaux, dites aux enfants de quitter la pièce…..
C’est bon ??….. parce que ça va être sale ^^ !!




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Bon, eh bien là, toutes mes excuses Olivier mais, c’est tellement extraordinaire que voilà…..

Je claque mon état d’alerte et je rentre 8 touches ruptures sur 8 dès aha ! Et…..mon adversaire plante 7 sauvegardes sur 8….. Étant FF3+ First strike et n’ayant plus qu’un seul adversaire au CàC (que j’arrive à tuer avec un 5+ de Noise Marines) je dézingue le Thunderhawk et n’encaisse qu’une seule perte.


Je dis bravo les gars:) !


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A ce moment-là, je sens que mon adversaire a pris un sérieux coup au moral:p !
Les Whirlwinds ne se rallient pas….


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T2
Téléportation : les Élus du Chaos se téléportent à portée d’assaut de la formation Devastator ! Je ne prends aucun PI, ce n’est pas courant ! Je sens vraiment que Slaanesh est avec moi ce soir ^^

Stratégie : Pour les Blood Angels !


In medias res, la Devastator double/tire sur les Elus (je save tout ^^) et se place en position de soutien (ainsi que les Scouts) pour les Motos marines qui lancent l’assaut FF. Bis repetita, je save tout, fais un mort et je gagne le combat de 2 (avec le petit PI qui va bien sur la Tactique et les Scouts!).

A leur tour d’entrée en action ! Les Élus chargent au Càc la Deva en prenant le soin de prendre le Rhino des Scouts en soutien d’assaut pour recoller un deuxième PI en cas de victoire. C’est un joli carnage : il n’y que deux survivants chez les Loyalistes mais j’encaisse une perte, malheureusement, hu hu;) ! Les Scouts – un brin voyeuristes encore une fois, se prennent un nouveau PI et commencent à être sévèrement soupçonnés de corruption. Désireux de retirer cette épine téléportée sur S2, Olivier envoie les Speeders qui les breakent finalement mais quelle belle épopée pour ces Elus qui courent se cacher dans un bâtiment proche de l’objo et au-delà des 30 cm des antigravs marines:) !



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Au centre de table, les Légionnaires 1 doublent/tirent/se placent en soutien sur les Scouts (criblés de PI) et une Compagnie blindée maintient pour venir finir le travail en assaut FF.



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Sur le flanc droit, les Storm Raven, qui se font salker ^^ avec la perte de l’un des leurs, viennent mettre un petit PI sur les Légionnaires 2 ^^ Merci Slaanesh !
Dans le cœur de la cité, là où la bataille fait rage, les Slaaneshi continuent leur mouvement de pistons : les Noise Marines motorisés, doublent/tirent rupture/se placent en situation d’assaut sur la Tactique marines. Les motos du Chaos maintiennent et lance l’assaut FF avec le soutien FF3+ des Noise Marines. L’assaut est moins tranchant mais remporté de 3 par les Slaaneshi et la Compagnie de la Mort se prend son petit PI de soutien timide.


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Alors que les nuages sont chargés du sang de la colère et de la soif de vengeance des Blood Angels, la terre s’éventre et les cieux se déchirent ! La compagnie de la Mort se place en soutien contre mes motos et la Garde Sanguinienne débarque !


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C’était sans compter que j’étais le Favori de Slaanesh ce soir-là !


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Non seulement je stalke le TH en lui mettant un dégât mais en plus je décime littéralement la Garde Sanquinienne en rentrant la MW du Seigneur Motard et la MW FF du Sorcier des NM en soutien et pas mal de touches 3+ càc. Olivier viande ses MW (1 seule qui passe) et je ne prends que trois pertes mais qui suffisent à me faire breaker.


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Cela sent le pâté pour les Blood Angels….Le Banelord double et tire et vient faire un gros trou dans la Compagnie de la Mort qui breake. Slaanesh occupe tout le centre de table :


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Les Blood Angels font un superbe tour de ralliement avec le retour de toutes formations (toutes à 4+ sans relance du CS) et je ne rallie pas les Élus.



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T3
Téléportation : Rien
Stratégie : Pour Slaanesh !

Je décide d’aller dézinguer les Whirlwinds avec mes motos, à bout de souffle, qui se prennent un double 6 létal des chars marines sur riposte 6+. J’extermine la formation mais je breake….
Le Banelord achève ce qu’il restait des motos, le Storm Raven au tir lui aussi essoufflé ne parvient pas à mieux faire que de coller un PI sur une Compagnie blindée.

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Je manœuvre de partout pour prendre S1,2,3 et BA1,2,3, mon adversaire réussissant à se faufiler sur l’extrême flanc gauche pour venir chez moi.


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Résultats : 3-0 pour Slaanesh ! (Prendre et tenir, Capture de la Base et Défendre le drapeau).



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alaric69

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMar 6 Aoû - 14:30

le traumatisme est bien là, je ne pourrais plus charger des noise marines sans repenser à cette soirée...
Bien joué Maître Squat, toujours dans votre style de rouleau compresseur en soutiens réciproques. Mes attaques risquées même avec des dés normaux n'auraient probablement pas changées tout l'histoire...

Une question qui me taraude:

Je claque mon état d’alerte et je rentre 8 touches ruptures sur 8 dès aha ! Et…..mon adversaire plante 7 sauvegardes sur 8….. Étant FF3+ First strike et n’ayant plus qu’un seul adversaire au CàC (que j’arrive à tuer avec un 5+ de Noise Marines) je dézingue le Thunderhawk et n’encaisse qu’une seule perte.

=> est ce que le mec avec les PI break avant d'arriver au CAC ou faut il résoudre l'assaut car le tir en état d'alerte est déclenché par le mouvement d'assaut ?
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Prince_Philippe

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMar 6 Aoû - 16:42

Je viens d'en discuter avec Xavier ; en fait, on aurait eu la séquence suivante :
01. break de la formation initiant l'assaut avec un seul survivant ;
02. destruction du TH ;
03. absence de perte et de PI chez moi ;

Finalement, on comprend que le dernier survivant parmi ces impotents Wink Wink se soit donné la mort au combat :p
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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMar 6 Aoû - 20:15

Citation :
est ce que le mec avec les PI break avant d'arriver au CAC

Oui, et cela cause une déroute et la fin prématurée de l'assaut.

Citation :
02. destruction du TH ;

Oui si il est à 15 cm des troupes ennemies sinon il est juste démoralisé et mal barré.
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Prince_Philippe

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMar 6 Aoû - 20:43

Il était bien dans les 15, pour pouvoir faire sa FF fort logiquement dans l'assaut.

Sacré carnage que cet assaut  pig Un vrai film de Culte !

On avait deux questions concernant la Garde Sanguinienne : peut-elle être transportée en Land Raiders (le profil de la Garde permettrait de dire oui mais pas le descriptif des LR ou être larguée en pods ? Même chose, la Compagnie de la Mort peut-elle être podée (son épithète Tactique amène à poser la question). Ce sont surtout des questions d'Olivier (Alarci69) Wink ?
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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMar 6 Aoû - 21:06

Citation :
Il était bien dans les 15, pour pouvoir faire sa FF fort logiquement dans l'assaut.

Logiquement... mais la configuration du terrain pose parfois des contraintes. Je veux surtout souligner que c'est une perte lié à un repli insuffisant et aucunement à un assaut perdu.

Citation :
On avait deux questions concernant la Garde Sanguinienne : peut-elle être transportée en Land Raiders (le profil de la Garde permettrait de dire oui mais pas le descriptif des LR ou être larguée en pods ? Même chose, la Compagnie de la Mort peut-elle être podée (son épithète Tactique amène à poser la question). Ce sont surtout des questions d'Olivier

Il faudrait demander aux champions ferciens mais les limitations des GS devraient être celles des assauts (donc pas de LR) et les GS & CM devraient pouvoir être podés...
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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMer 7 Aoû - 10:37

Quelques retours sur ma liste,

*Points positifs :
-Le Banelord ! En 3500-4000 pts, il est juste énorme Smile. Je le joue en général de 3 façons et pour cette partie, j'avais choisi celle que j'appelle dans mon jargon la grosse poulie. Je le place en sentinelle de ma base à 15 cm de celle-ci, soit en fermeture sèche de flanc soit en pivot de mes deux formations les plus faibles et à ne pas perdre rapidement (en l'occurrence ici mais deux Compagnies blindées. T1, je fais péter l'artillerie à 12 PB IC, ce qui me permet en général de gérer tout ce qui me gène bien en fond de court (artillerie, super-lourd à PS, éclaireurs, formations à 3-4 unités qui vont décamper) ou les très grosses formations en état d'alerte sur un objectif central (type grosse formation de la Garde/Orks/Egarés et Damnés à couvert qui va jouer l'état d'alerte et le ralliement toute la partie). Ceci me permet non seulement d'impacter le déploiement adverse mais surtout d'avoir une bonne préparation pour les assauts (si jamais j'ai posé mes Termi T1) pour mes Noise MArines en podage et dont le bombardement orbital combote bien aussi avec l'artillerie du Warlord. T2 et T3, je suis en appui de mes formations très rapides qui se placent et qui pourront jouer les assauts et la prise des objos et je fais des doubles/tirs sur tout ce qui passe en passant dans la moitié de table adverse et en venant prendre et contester les deux objos de mon adversaire que je place en général dans sa course.  Et si, entre temps, je peux claquer des assauts FF+ ou, rêvons, CàC…je ne m’en prive pas ! C’est le Banelord qui a closé et breaké au CàC un Imperator au Codex Lugdunum 2018, une teigne !
-Les Noise Marines avec Doom Siren. C’est très fort le 3+ FF First Strike (avec la MW du Perso) et, en sortie bien sentie de pod, je peux ventiler (hors Engin de guerre) pas mal de formations. Le hasard d’un podage dans le zag m’a révélé aussi que prise de position entre deux objos distant d’un mouvement double et d’un passage en état d’alerte (tir rupture + pression de la FF3+ First strike) exerce une bulle assez dissuasive.
-Les Motos. JE les avais longtemps plus jouées et j’avais grand tort. Elles sont parfaites (par Cool avec un perso qui va coller la bonne MW à 3+ et me donne la résistance (par Cool, le mouvement et les rampes de lancement d’assaut que ce soit en CàC (3+!) ou en FF (4+).
-Les Termi. 4 Elus avec Seigneur. Ils ont été incroyables même en situation très désavantageuse puisque je perds la strat et que je me retrouve criblé de formations ennemies (Déva, Land Speeders, Motos, Scouts). Au T2, il monopolise trois formations, voire 4 et en mettent deux en déroute. S’ils avaient réussi à se rallier T2, ils auraient même pris l’objo S3 !

*Points négatifs :
-Les Stalkers. Je n’en ai que 3 et le profil est vraiment violent O_o…. Je subis l’aviation terriblement et il faut s’en remettre à des coups de chance par possible à chaque fois. Je pense que la grosse erreur d’Olivier aura été justement de ne pas me descendre le maximum de transports/flak au T1 et début T2 avec sa chasse (2 Th et 1 Storm Raven) plutôt que de vouloir à tout prix rentrer à l’assaut. Ma deuxième Compagnie blindée (voire les deux en fait) à 4 Pred+Stalker est vraiment la cible du T1 pour mon adversaire. Idem pour les transports des Légionnaires.  
-Les Compagnies blindées. Je ne dis pas que je ne les aime pas mais je dois sans arrêt veiller à ne pas les perdre pour ne pas tomber en sous-activation. Tout cela implique de les flanquer et de jouer groupe de manière un peu stéréotypée. Au final, elles ne servent pas à tirer mais juste à attendre pour se placer en rampe d’assaut ou en prise d’objos….quand je vois ce que peuvent faire les Motos à la place… Mais, voilà, comment caser les fabuleux Stalkers…Dilemme ! Et, dans une liste à 10 activations dont Vaisseau, je ne peux pas me permettre de jouer les Hellblades ou les Helltalons.

J’ai fait d’autres listes, plus équilibrées/optimisées en 12 activations, que j’ai hâte de sortir ! Mais je l’aime bien celle-là avec le Banelord ; c’est une liste assez atypique qui permet de claquer de jolis assauts avec une figurine qu’on ne voit pas souvent sur la table. Vivement que j’ai un peu de temps devant moi pour me monter/convertir mon Banelord True Scale !
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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMer 7 Aoû - 10:59

Citation :
02.[425] Noise Marines (275) + Rhinos (50) + CS (Seigneur Sorcier) (50) + Stalker (50)

Le seigneur sorcier peut devenir CS ?
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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMer 7 Aoû - 14:09

Le Seigneur de Guerre du CHaos prend le profil de la formation qu'il intègre (donc AC 5+ / FF 3+). C'est une formulation maison dans mes listes pour indiquer que c'est un "Sorcier" ; je laisserai la glose Seigneur de Guerre (CS) la prochaine fois.
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alaric69

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeJeu 8 Aoû - 9:49

Par contre le film de culte a été truqué ! Je découvre que les Noise Marines ont AP5 et non AP4 donc le tir en état d'alerte n'aurait pas fait aussi mal Wink
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Prince_Philippe

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeJeu 8 Aoû - 11:16

pig Oups ! pig
Bon, il y avait deux 6, trois 5 et trois 4 sur le jet et derrière la rasade à FF3+ First Strike qui allait entrer en action sur les Assauts qui n'avaient pas pu se placer au CàC. Je ne pense pas que cela aurait bien changé grand chose au final.  

Je veux bien enchaîner les tests avec ces listes pour les prochaines fois :

01.[475] Noise Marines (275) + Stalker (50) + Rhinos (50) + PD (75) + Pacte D (25)
02.[450] Noise Marines (275) + Stalker (50) + Rhinos (50) + CS (50) + Pacte D (25)
03.[275] Elus (250) + Seigneur (25)
04.[325] CB (325) (6 Prédators + Stalker)
05.[250] CB (250) (4 Prédators + Stalker
06.[250] Légionnaires (225) + Rhinos (25)
07.[400] Chevaliers Démons (400)
08.[200] Gardien des Secrets (200)
09.[175] Démonettes (175)
10.[250] Subjugator (250)
11.[250] Subjugator (250)
12.[200] Hellblades (200)
3500


01.[450] Noise Marines (275) + DreadClaws (50) + DC (50) + PD (75)  
02.[425] Noise Marines (275) + Rhinos (50) + Sorcier (25) + Stalker (50)
03.[250] Légionnaires (225) + Rhinos (25)
04.[250] Légionnaires (225) + Rhinos (25)
05.[300] Motos (250) + CS (50)
06.[275] Elus (275) (4 Elus + Téléportation + Seigneur)
07.[250] CB (250) (4 Prédators + Stalker)
09.[250] CB (250) (4 Prédators + Stalker)
10.[250] Subjugator (250)
11.[250] Subjugator (250)
12.[200] Vaisseau (200)
3500


01.[400] Noise Marines (275) + Doom Siren (50) + DreadClaws (50) + Sorcier (25)
02.[400] Noise Marines (275) + Rhinos (50) + Sorcier (25) + Stalker (50)
03.[275] Elus (*4 Elus = 200) + Téléportation (50) + Seigneur (25)
04.[250] Légionnaires (225) + Rhinos (25)
05.[250] Légionnaires (225) + Rhinos (25)
06.[325] Motos (250) + Seigneur de Guerre = CS (50) + Pacte Démoniaque (25)
07.[325] Compagnie blindée (6 Predators = 275) + Stalker(50)
08.[250] Compagnie blindée (4 Predators = 200) + Stalker(50)
09.[650] Ravager (650)
10.[200] Vaisseau (200)
11.[175] Démonettes
3500


01.[400] Noise Marines (275) + Doom Siren (50) + DreadClaws (50) + Sorcier (25)
02.[400] Noise Marines (275) + Rhinos (50) + Sorcier (25) + Stalker (50)
03.[275] Elus (*4 Elus = 200) + Téléportation (50) + Seigneur (25)
04.[250] Légionnaires (225) + Rhinos (25)
05.[250] Légionnaires (225) + Rhinos (25)
06.[300] Motos (250) + Seigneur de Guerre = CS (50)
07.[325] Compagnie blindée (6 Predators = 275) + Stalker(50)
08.[250] Compagnie blindée (4 Predators = 200) + Stalker(50)
09.[650] Ravager (650)
10.[200] Vaisseau (200)
11.[200] Hellblades (200)
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alaric69

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeJeu 8 Aoû - 12:12

tu veux pas tester les Hell Scourge et les Questors?
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Prince_Philippe

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeJeu 8 Aoû - 12:47

J'ai beaucoup joué les Questors (et de manière exclusive même) qui étaient des Must Have quand ils avaient 2 Obusiers 4+/4+ 75 cm à la place de leurs Canons Laser. En Egarés et Damnés, je faisais tout pour en jouer 3-4 ! Désormais, ils sont bons mais plus excellents et le Subju m'apporte son nouveau tir MW 4+ (qu'il n'avait pas avant) et surtout de quoi gérer les Engins de guerre, en missiles, comme en menaces sur le déploiement. J'ai une moitié de ma liste qui est très forte en FF et l'autre très forte en CàC. Cela me semble plus équilibré.
J'ai joué une fois les Scourge contre les Orks de Julien : ils ont un bon mouvement et un potentiel sympa avec leur MW (tir et FF) + leurs 2 AC 4+ mais je les trouve un peu fragiles et il faudrait que je monte une liste dédiée avec deux formations (une de 6 et une de 4).
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Tanatore

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMar 27 Aoû - 11:25

Merci pour le rapport de bataille.
C'est toujours plaisant à lire.
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Norhtak

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMar 27 Aoû - 19:49

Ahahaha petit Philou. J'aime ta réflexion et ta comparaison compagnie blindée vs motards. Les motards sont géniaux mais paient cash leur absence de tir. Et la CB est quasi obligatoire car ça amène du tir et de l'AA. C'est le serpent ailà qui se mord la queue...

ça fait vraiment plaisir de voir les cultes du chaos ressortir sur les tables.

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Hasdrubal

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMar 27 Aoû - 20:27

Celà semble le rendez-vous des chaoteux en goguette ce topic.
Je m interroge beaucoup sur les culteux.
La versatilité de la Black légion est elle supérieure?
Le combo rupture-doom Siren est le petit plus rendant les Emperor Childrens supérieurs?
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Prince_Philippe

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMer 28 Aoû - 8:37

J'avoue que c'était Realm of Chaos en août avec une bonne quinzaine de parties pour le gang des Lyonnais !

Pour revenir sur les différents points soulevés, je pense que les motards sont de plus en plus importants en Culte, sinon indispensables. C'est l'une des formations les moins chères de la liste, son mouvement lui permet d'à peu près tout faire (projection, prise/contestation, rampe d'assaut) et honnêtement l'absence de tir n'est pas impactante car, contrairement au motards loyalistes, leur but n'est pas du tout de préparer un assaut. Je leur trouve vraiment de plus en plus d'usages : fermer un flanc au déploiement (par 8 ; SVG 4+ / CàC 3+ + 1 mw / FF4+ : l'adversaire doit envoyer du lourd s'il veut emboutir dès le T1), chasser les Titans légers/Super lourds qui se font découper et même (découverte contre ma partie contre les Titans de NoPeace) comme missiles en sacrifice contre les gros Titans/Engins de guerre équipés assauts (sans First Strike par contre) histoire de bien les attendrir dès que je suis passé en sur-activation (j'ai achevé un Warlord BLM en partie grâce à eux). Je me tâte à en jouer deux formations Wink !

Concernant la comparaison Culte,Black Legion. Il n'y a pas photos, la Black LEgion est sans conteste au-dessus. Plus complète, plus de souplesse dans la construction de liste, 2 Prince Démons sélectionnables (grosse grosse différence), les Raptors et les Forlorn Hope en formation principale pour gratter de l'activation (ce qui est impossible en Culte), la Roue qui permet aussi de grimper sur ce segment du jeu. La Death Guard peut être assez ignoble car une SVG de 3+ de base couplée à des Tours de la Peste et des Drones de la Ruine pour gagner tout le mouvement qui fait défaut, ça doit être très coquin à affronter. Les Emperor's Children et les Thousand Sons jouent sur des effets FF améliorés (3+ et First Strike et MW 4+ avec une téléport), ce qui est toujours avantageux à Epic mais ce n'est que sur une formation de base. Les World Eaters étaient en-dessous (CàC, difficulté/impossibilité à passer en sur-activation, formations très prévisibles) mais l'ajout du Grand Scorpion d'Airain va changer la donne !


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Saturax

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMer 28 Aoû - 15:05

Yo les vilains,

Complètement d'accord avec Philippe sur les motards ils peuvent tout faire hormis la préparation d'assaut. On peut leur ajouter également le rôle de porte icône ultra mobile.

Après pour ce qui est de culte vs BL, y'a pas photo. Rien que pour les Forlorn Hope (monter le nombre d'activation + accès aux éclaireurs).
Perso en World Eater j'ai encore du mal à sortir une liste qui me satisfasse entièrement si on compare à ce qu'on peut faire en BL, je bute sur des problèmes basiques de construction de liste :
- le nombre d'activation, pas de formation pas chères
- dans quelle formation mettre le CS : compliqué de le mettre dans les berkos car ils vont au casse pipe (et ils sont souvent le BLM), donc pour l'instant j'ai pas trouvé mieux que dans les motos
- pour rendre les CaC moins prévisibles l'assaut planétaire est un must mais on diminue le nombre d'activations avec le coût du vaisseau
- le seigneur de Bataille ferai un BLM idéal vu sa résistance mais les suites de berkos sont systématiques plus chères dès qu'on prend quelques options
- sanguinaires très difficiles à jouer même avec l'invocation car pas de FF et MVT 15cm
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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitimeMer 28 Aoû - 17:02

Pour les avoir beaucoup joué, jai toujours trouvé que le SdB en BLM était un très mauvaise idée car il doit lui aussi aller au charbon comme les berzerks. Du coup je me faisais toujours une grosse suite en rhinos avec des supports type predators/vindicators voir land raiders qui avait pour fonction de rester dans ma moitié de table et ainsi survivre à la bataille.

D'autre part le CS je le mettais quasiment à chaque fois dans ma 2ème formation de terminators que je gardais en réserve T1 pour une téléportation safe T2 avec assaut sur des petites formations déjà démoralisées ou mal barrées. L'idée était de le planquer car sa mission était d'aider au ralliement T2&3. En général avec les cultes pas besoin de lui T1 avec l'activation 1+.
L'assaut planétaire même si très violent T1 te coûtera souvent tes formations et avec les WE mieux vaut être la T2&3 pour jouer la  victoire. Donc l'assaut planétaire me paraissait toujours plus judicieux T2 ou fin T1, mais moins opti.

Les sanguinaires je les joue très souvent même avec les E&D rien que pour leur potentiel ou bien pour protéger mes formations des téléportation, assauts aériens, etc... les poser en début de tour est souvent très dissuasif.

Pour les motos je ne peux que valider votre argumentaire... tout ça pour dire que vous me donnez plus qu'envie de sortir ma earth guard ou mes world eaters Twisted Evil

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MessageSujet: Re: [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).    [06.08.19] Blood Angels vs Emperor's Children (3500 pts).  Icon_minitime

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