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 Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter.

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Grymlok

Grymlok


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MessageSujet: Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter.   Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter. Icon_minitimeLun 7 Juin - 18:59

Bonjour,

J’aurais souhaité vos conseils pour débuter l’aventure Epic en AdMech Smile .

Dans un premier temps, voici une première liste à 2500pts pour les premières parties, avant de passer à 3500 avec du Skitarii/Chevaliers.

Je l’ai essentiellement faite sur base de proxy que je pourrai trouver sur Vanguard :

BASES :

- Skitarii Vanguard : 12 avec Magos Primaris, embarqués en Skorpius Duneriders (6) : 450 pts
- Onages Laser avec Icarius : 200 pts
- Onagres Phosphores avec Icarius : 200 pts

SOUTIENS :

- Skitarii Ruststalkers : 175 pts
- Skitarii Rangers avec Magos : 200 pts
- 3 Ordinatus Minoris Ulator : 450 pts
- Kataphron Destroyers : 300 pts

SOUTIENS RARES :

- Ordinatus Armaggeddon : 500 pts

Total : 2475 pts.

Cela vous semble-t-il équilibré comme base pour commencer ?

Merci d’avance pour vos retours !
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latribuneludique
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latribuneludique


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MessageSujet: Re: Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter.   Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter. Icon_minitimeMar 8 Juin - 6:28

Je ne connais pas du tout cette liste mais as-tu du soutien aérien ou moins de l'AA ? La dimension aérienne ne doit pas être sous-estimée à EA.

A moins de t'être mis d'accord avec ton adversaire pour la laisser de côté dans un premier temps au format 2500 points...
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Grymlok

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MessageSujet: Re: Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter.   Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter. Icon_minitimeMar 8 Juin - 19:53

L'option Icarius permet d'avoir une variante AA d'une Onagre dans l'unité, mais ce n'est sans doute pas grand chose à l'échelle de l'armée.

Au début, on devrait pouvoir s'arranger sur l'aviation Smile.

J'ajouterai des avions à partir de 3500 pts (en plus mes Lightnings d'Aeronautica sont peints pirat ).
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Arhra

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MessageSujet: Re: Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter.   Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter. Icon_minitimeMer 9 Juin - 8:33

Bonjour,

Tout d'abord, je n'ai jamais joué cette armée donc mes conseils sont à relativiser.

Mes remarques :

BASES :

- Skitarii Vanguard : 12 avec Magos Primaris, embarqués en Skorpius Duneriders (6) : 450 pts

C'est une formation qui sera mortelle si elle arrive en fusillade mais il est trop simple de lui faire perdre sa mobilité en détruisant un seul véhicule. Sauf erreur de ton adversaire, cette formation servira uniquement (mais c'est déjà pas mal) à occupé le terrain : je pense donc que tu as investit trop de point dedans. Seulement 8 Vanguard + transport feront le même travail pour 150 pts de moins. Voire pas prendre de transport du tout et cela te donne une formation de défense pas cher et très correct.

- Onages Laser avec Icarius : 200 pts

- Onagres Phosphores avec Icarius : 200 pts

rien à dire super formation et l'icarius est indispensable en effet pour son AA. Le tir AP3+ ignore cover à 45cm de l'onagre phosphores est juste énorme !  bounce . Tu peux même envisager une 3 ème formation pour avoir une 3ème AA à 3000 pts

SOUTIENS :

- Skitarii Ruststalkers : 175 pts

Cette unité d'assaut doit être transporté, à mon avis le mieux c'est dans une taupe pour 50pts. Tu peux la faire arriver au tour 2 en milieu de table et faire un assaut avec ses 40 cm de mouvement d'assaut (attention au mvt de la taupe à seulement 15cm) ou au tour 3 près du blitz adverse pour le prendre. Dans le même style, une formation d'électropretre dans une taupe peuvent être pénible pour l'adversaire si ils arrivent au tour 3 pour contrôler le blitz + peut être un autre objo ?  

- Skitarii Rangers avec Magos : 200 pts

C'est une unité pas cher (175 pts) avec éclaireur : il t'en faut pour contrôler le terrain et empêcher ton adversaire d'atteindre tes engin de guerre spécialisé dans le tir. Moi j'en prendrai 2 formations. Par contre, sans magos. Ou alors des ballistarii pour 200 pts qui sont éclaireurs avec un tir à 45 cm en plus

- 3 Ordinatus Minoris Ulator : 450 pts
9PB rupture c'est subtil  Twisted Evil ... tu vas mettre beaucoup de pi, mais il faut les protéger avec un cordon d'éclaireur ou une formation de vanguard. Tu peux peut-etre faire une formation de 2 ordinatus à 300 pts (6 PB c'est déjà bien) et mettre un ordinatus TK seul pour sniper ? Ce qui augmente ton nombre d'activation. Ou alors une unité d'aviation pour achever la formation que tu ne manqueras pas de démoraliser avec ton tir rupture ?

- Kataphron Destroyers : 300 pts
super, ca tient le terrain et tu peux les mettre en garnison en état d'alerte avec un tir MA 3+. Ton adversaire va réfléchir à deux fois avant de s'approcher. Par contre leur mvt de 15 cm fait qu'il n'auront pas un rôle offensif : il ne faut pas se tromper au déploiement afin que l'adversaire soit obligé de les affronter sinon ils ne serviront pas a grand chose. En vrai, pour le même prix, je préfère 6 skorpius désintégrator, moins résistant mais avec un mvt de 25cm et une fusillade de 3+


SOUTIENS RARES :

- Ordinatus Armaggeddon : 500 pts
pareil, super tir mais fragile au CàC, il te faut des petites formations pour empêcher ton adversaire de le charger


Bilan : je te conseille juste d'augmenter ton nombre d'activation en scindant 1 ou 2 de tes grosses formations.
Cette liste envoie du lourd au tir mais tu manque de projection sur la table. C'est inhérent à cette armée : tu vas sans doute viser les objos :
- brisez leur moral,
- défendre le drapeaux,
- ils ne passeront pas

une formation en tunnelier te permet pour pas cher d'empécher ton adversaire de marquer défendre le drapeau et ils ne passeront pas, voire de capturer son blitz si il néglige sa défense


remarque : j'ai quelques différences de point pour certaines de tes formations, as-tu le dernier codex (ou est-ce moi ?  scratch ) ? Sinon, tu peux le télécharger sur le discord en attendant que le site refonctionne.

Bon jeu


Dernière édition par Arhra le Mar 22 Juin - 18:38, édité 1 fois
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Grymlok

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MessageSujet: Re: Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter.   Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter. Icon_minitimeMer 9 Juin - 20:20

Merci pour cette réponse très complète, en effet, j'avais encore l'ancien codex, je viens de télécharger la dernière version, je vais inspecter tout cela... study

Au début, je vais un peu éviter aviation et tunneliers, mais je compte à terme inclure une formation souterraine une fois les règles de base suffisamment assimilées.
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Arhra

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MessageSujet: Re: Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter.   Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter. Icon_minitimeVen 11 Juin - 9:25

En même temps, je viens de me rendre compte que j'avais un ancien codex aussi. Du coup, la moitié de ce que je t'ai raconté dois être plus ou mois faux oups Embarassed
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nopeace




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MessageSujet: Re: Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter.   Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter. Icon_minitimeDim 4 Juil - 21:13

Salut Grymlok !

Super, quelqu'un motivé pour jouer l'Ad Mech, bravo.
Le codex est très récent et a été peu joué depuis sa publication, pandémie oblige...

Je viens de faire 3 parties ce WE avec cette liste (3000pts, 4000pts puis la même liste que la première à 3000pts en mégagedon) et ça faisait longtemps que je voulais la tester.
Les listes que j'ai joué comptaient 1/4 d'Alliés en Légion Titanique, en l’occurrence un Reaver orienté FF et tir TK (2 canon fuseurs + icône & AA), adjoint d'un warhound double DTLL dans la liste à 4000pts. J'ai aussi composé avec les figs à ma dispo donc je n'ai vraiment pas testé tout les profils en Ad Mech...


La formation de Skitarri Vanguard populeuse : c'est une excellente façon (et la seule dans la liste) d'avoir une activation nombreuse qui encaisse. En effet, les duneriders ont un blindage de 4+ (vraiment bien pour un simple transport, mieux qu'un rhino ou une chimère !) et, si tes vanguards sont dans une ruine ou un bâtiment, ton unité devient solide, occupe le terrain, est mobile et est très forte en FF pour de la troupe de base (4+ pour les vanguard... et les duneriders !).
Le Tech-priest est obligatoire pour bénéficier du 1+ à l'acti. Y mettre le CS est carrément valable.

Les Onagres : très bon choix de base, pas si cher pour caler une AA, en mode phosphore ou laser selon les préférences et l'armée en face. Maintenant, c'est 225pts + 25pts pour l'Icarus fournissant l'AA. L'AA est excellente (45 cm, AA4+), ce serait dommage de s'en priver.

Bref, les bases je te suis !

En soutien :

Les Skitarii Ruststlaker (225pts maintenant) : pas encore joué pour ma part, mais comme Ahra, je pense que c'est une unité qui devrait avoir un transport pour délivrer son plein potentiel. Le Magos est à mon sens obligatoire, car pour 25pts tu gagnes une MA au contact et une activation à +1. Pour les transports je crois que j'opterais personnellement pour 3 duneriders, car pour 75pts de plus, ton unité monte à 9 socles et peut encaisser quelques pertes si tu les expose trop (ou que adversaire tir en indirect) en restant efficace après...
Les termites et autres Tunneliers, c'est pas ouf en l'état actuel des règles Tunneliers (même si là c'est pas très cher, tu ne peux prendre que l'option Termites sur cette unité, car "toutes les places doivent être occupés" en tunnelier, Taupe et fouisseuse ayant respectivement 8 et 16 places).
On a crée un "groupe d'assaut souterrain Skitarii" de 8 Vanguard qui rentre bien dans une taupe, si tu veux tester ça pour gagner/contester une condition de victoire T3...

J'ai testé les Sicarian Infiltrators qui eux ne sont pas infiltrateur...) avec téléportation et un magos. Ça reste très moyen, même si la téléportation te permet d'intervenir là ou tu en as besoin sans les exposer avant... Mais peut être que, dans un rôle similaire à celui des aigles chasseurs eldars, c'est vers des Pteraxii avec téléportation qu'il peut être intéressant de se tourner

Les Skitarii Rangers (200pts aujourd'hui): Magos obligatoire si t'as les points ! Excellente unité d'éclaireurs, surtout avec 1+ en activation pour se rallier ou se regrouper. Un tir à 45cm, sniper... Superbe écran de première ligne, excellent rideau de deuxième ligne ou, en état d'alerte, protection de ton ordinatus Wink
J'essaie d'en prendre 2 quand je peux, jamais déçu. Mes adversaire sournois font tout pour détruire jusqu'à la dernière figs dès le T1 généralement...
Un must-have de la liste AMHA

3 Ordinatus Minoris Ulator : Comme au dessus, je te conseille de splitter en au moins deux activations, voir 3. Tu gagnes en activation, c'est très important à EA, c'est pas très cher comme acti (150pts...). Seul, j'opterais pour le Sagittar, en doublette. par 2 pour l'ulator, mais pas plus je crois.
pas testé, je parle ici uniquement sur le papier.

Kataphron Destroyers (325pts maintenant): comme au dessus, en garnison ça peut être redoutable sur le papier mais... j'ai un doute car ton adversaire peu facilement les mettre dans le vent. Et la portée de 30cm de leur MA incitera certainement un adversaire qui aurait besoin de les virer à le faire au tir avant de s'approcher...
Pour 300pts et additionner d'un datasmith pour 50pts de plus, j'opterais volontiers pour une unité de Kastellan. Le tir AP ignore cover à 45cm sera très utile, ils bougent de 20cm et ont MA sup au Cac. Svg 4+ avec invu de série... Sans peur ! Et un charismatique (le seul de la liste) pour 50pts. Beuacoup plus funky même si ça reste dur à manier (une caractéristique du codex je crois...)

Ordinatus Armageddon (450pts aujourd'hui) : question de goût (ou de lâcheté ?), je préfère largement son copain Golgotha avec ses 6 missiles "3 PB, tir unique, indirect, rupture, MA, ignore cover". 2 missile par Tour pdt 3 tour partout sur la table et si T4, un placement judicieux pour protéger ta base.
Quelque soit l'Ordinatus que tu choisis, le cordon d'éclaireur ou autre en protection est indispensable ! Sinon, c'est un BLM offert à ton adversaire...

Voilà. Donc je pense que t'es parti sur de bonnes bases. Aussi, tu peux facilement monter à 3000pts avec une paire d'acti en plus.

Par exemple :
Base
1- Vanguard 250 + option Vanguard 150 + CS 50 = 450
2 - Onagre laser 225 + icarus 25 = 250
3 - Onagre phosphore 225 + icarus 25 = 250
Soutien
4 - Rangers 200 + magos 25 = 225
5 - Rangers 200 + magos 25 = 225
6 - kastellan 300 + Datasmtih 50 = 350
7 - Ordinatus Minoris Sagittar 150
8 - Ordinatus Minoris Sagittar 150
9 - Au choix selon ce que tu cherches (Toutes options)
Tuneliers pour 250pts, Pteraxxi 300pts, Rustalker 275 en Termite et 325 en Dunerider, Infiltrator 275...
400pts de budget ! Tu peux peux être caler une autre activation en grattant ailleurs.
Rare :
10 - Ordinatus Golgotha 550

D'autres choses sont super intéressantes dans ce codex : les serberys raiders pour de l'éclaireur cheap de 1ière ligne destiné à mourrir vite, les skorpius desintegrator avec les 6 PB en tir indirect, les ballistarii Ironstriders en éclaireur avec 25cm de mouvement et un tir AP/AC, les Sydonian Dragons, des électro-prêtres (sans peur!) à envoyer derrière les lignes adversaire pour glutter et contester, les Archeocopters et j'en passe...

Dernière chose : hormis les Ordinatus (minoris ou non), les portées des armes Ad mech n’excèdent pas les 45cm et c'est dur souvent. La projection des unités est globalement pas ouf, malgré quelques mvt 25/30cm voir 35mvt/antigrav. La plupart des unités sont peu nombreuses (6 socles) donc vulnérable à un break rapide. Seul les vanguard tiennent, dans leur style, la comparaison avec d'autres grosses formation du jeu (compagnie motorisée GI, Suite SMC, bandes orks...). Mais on a des atouts non négligeables (Invul de série et techpriest qui donne l'acti à 1+) et du lourd qui tache (Ordinatus Majoris). Ou la possibilité de faire appel à 1/4 d'Alliés Titan légion ou Chevaliers pour varier sur le lourd qui tâche Wink

Bref, ça va pas être simple contre la plupart des listes, en l'état. Donc garde la foi en l'Omnimessie et bats toi jusqu'au bout, car c'est EA et ça vaut toujours le coup !

Pour finir, il faut garder à l'esprit que ce codex est "en chantier" et sera amené à évoluer dans les mois/années qui viennent. Et ça ne sera possible que grâce aux retours de joueurs donc n'hésite pas à être disert par ici.
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Grymlok

Grymlok


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MessageSujet: Re: Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter.   Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter. Icon_minitimeDim 15 Aoû - 18:27

Salut!

Merci de ton retour! Désolé de la réponse tardive cependant,...

Concernant l'Ordinatus, l'avantage est que la figurine chez Vanguard permet de varier les armes, pour les Kastellans, ce sont des unités que j'aime beaucoup chez l'Admech, mais je n'ai pas trouvé de proxy qui me convenaient, je vais me renseigner sur qu'il est possible de faire en impression 3D.

nopeace a écrit:
Ou la possibilité de faire appel à 1/4 d'Alliés Titan légion ou Chevaliers pour varier sur le lourd qui tâche Wink

C'est en effet mon but  Very Happy  : à 3000-3500 pts, de faire un mix avec des Chevaliers, et adjoindre un escadron de Lightnings (vu que j'ai les figs d'Aeronautica).
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nopeace




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MessageSujet: Re: Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter.   Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter. Icon_minitimeDim 15 Aoû - 19:35

Pas de souci pour la réponse tardive, n'hésite pas à poster ici t'es retours sur la liste et tes parties.
Je pense que je vais pas mal essayer de jouer cette liste dans les prochains mois, je ferais sans doute un sujet parallèle,. C'est cool si on peut se motiver les uns les autres !

On attend tes retours de jeu 😉
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MessageSujet: Re: Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter.   Adeptus Mechanicus : 2500pts pour débuter. Icon_minitime

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