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 Le Chaos toujours gagnant ?

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Ray



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MessageSujet: Le Chaos toujours gagnant ?   Ven 8 Jan - 15:12

Dans les années 90, où j'ai commencé à jouer, on disait : "Si tu veux gagner à tous les coups, joue le Chaos." D'ailleurs, le seul auquel j'avais participé à l'époque, le Chaos avait gagné contre je crois ... le Chaos en finale.

Est-ce toujours le cas aujourd'hui ? Que soit dans NE ou EA ?
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Ray



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Ven 8 Jan - 15:13

Désolé, il manque un mot, je voulais écrire : le seul tournoi auquel j'avais participé.
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Flogus



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Ven 8 Jan - 15:14

À Epic Armageddon, ce n'est absolument pas vrai.
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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Ven 8 Jan - 15:35

Dans les années 90, à l'époque de SM/TL c'était effectivement le chaos et les squats les gros vilains difficlies à battre!

D'ailleurs il est pas impossible qu'on se connaissent car je suis aussi originaire de Caen et nous nous sommes peut être croisés chez Scotty( je me souviens plus du nom de son magasin, à côté du cinéma Malherbes).
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le moustachu masqué



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Ven 8 Jan - 15:36

+1 avec Flogus.
Je ne sais pas ce que c'était en 90 mais en 2010 aucune liste n'est clairement plus forte qu'une autre. En plus Epic Armageddon n'est pas un jeu de liste comme battle ou 40K. Les objectifs font que la liste en elle meme ne suffit pas à gagner une partie.

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Le moustachu masqué, toujours pret à frapper!

La phrase du sage : "Il y a bien plus grave dans la vie : la maladie, la faim, la soif, la guerre, la misère, les divorces, les fins de mois difficiles, le chômage... "
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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Ven 8 Jan - 15:37

Mais il faut quand même dire que le chaos c'est A-BU-SE Razz
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pascal arcade



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MessageSujet: quoi !   Ven 8 Jan - 15:49

... et n'oublions pas les abominables tyranides !! les dominatrix par exemple avec leur flot d'énergie portée 1 mètre, tout ce qui se trouve sous le gabarit 1d6 touches à 4+ / -4 de sauvegarde ... et bien ça en a traumatisé plus d'un, le corps à corps puissant mais ça on est prévenu, mais aussi pas mal de tir à 4+ / -2 de svg avec les bio tanks ... j'espère que net epic a régulé ça !

... on traduit au fait, ne vous inquiétez pas ...
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csuork



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Ven 8 Jan - 16:22

Pour SM/TL il me semblait plus que c'était les tyranides qui étaient chiants à affronter... Mais non, moi la seule fois où j'ai affronté le chaos à SM/TL je lui ai mis une dérouillée avec mes orks Very Happy

Et je dirais que si tu connais bien ton armée, aucune faction n'est plus puissante que les autres. J'ajouterais qu'à la limite les orks et la garde impériale ont l'avantage de la flexibilité (les orks sont la seule faction capable de détruire un titan imperator au deuxième tour sans difficulté et sans consacrer beaucoup de points dessus par exemple).

A NE, il est clair que les profils des armées ont été équilibrés. Quand j'ai affronter ScREaM et ses squats à Lyon, si j'avais fait une armée qui tournait mieux (au lieu d'une armée de test ^^) et que j'avais bien joué, ben le match aurait été serré ^^.

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"Le premié ki kass' mon té, j'lui kass' la tèt' !" Grakor Urg Margor, big boss ork ayant conquis les planètes Ceylan, Lipton et Tchaé

"Mais tu n'as pas joué au Codex Lugdunum 2013 !" "Oui mais j'ai eu un Grakor Urg Margor réalisé par Fabulous Fab, ça vaut toutes les parties du monde ça."

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ScREaM



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Ven 8 Jan - 18:47

Le chaos a été calmé en NetEpic. En fait, en SM/TL, avec le -5 en cas de perte d'un objectif, c'était très très dur face au chaos. Les unités du chaos étaient indéboulonnables de leurs objectifs et rapidement, ils venaient prendre ceux que l'on avait réussit à prendre.

Les tyranides ont été aussi réajusté, heureusement car il me semble que peu de personne ont réussi à les vaincre avec les règles de "Guerriers des Ruches".

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Peintre escargot
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darkvernon



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Ven 8 Jan - 19:34

Tout est relatif...
En sept ou huit ans de jeux avec mon armée full Nurgle, je n'ai gagné qu'une seule fois, et encore, sur un erreur de mon adversaire Ork, donc, si tu voulais rester "Fluff", ça restait gérable... Par contre, les tyty étaient bien chauds à plomber... Là, pour le coup, en quatre ans de jeux, je n'ai perdu qu'une partie contre des squats, et encore, j'ai fait une bonne poussée de malmoule, ce jour-là...

Le tout à SM2/TL

farao
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Ray



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Ven 8 Jan - 20:48

Bien, merci. Je suis content d'apprendre que cela a été régulé. En même temps avec toutes ces mises à jour, cela aurait été dommage qu'il reste des disparités entres les armées.

Pour ce qui est des tyranides, je n'ai jamais eu l'occasion de les affronter, et ils commencaient seulement à apparaître quand j'ai arrêté.

Tu as raison Fab, nous nous sommes sûrement croisés chez Scotty, c'est chez lui que j'ai acheté toutes mes armées. Pour mémoire, son magasin s'appelait "Double jeux".
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Ray



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Ven 8 Jan - 20:53

Au fait, que veut dire "Fluff" ?
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ScREaM



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Ven 8 Jan - 21:22

Ray a écrit:
Au fait, que veut dire "Fluff" ?

Le fluff, c'est tout l'histoire qui entoure le monde de 40K, la formation des légions, les factions, tout ce qui donne un peu de profondeur à cet univers de jeu.

Concernant le chaos en SM/TL, jouer full Nurgle, c'est effectivement mou, jouer une alliance de Khorne (CaC) + Tzeentch (Tir), ça complique tout de suite les choses Twisted Evil Mon adversaire quand j'ai commencé SM/TL ne jouait que ça ou les tyranides. Mes pauvres orks s'en rappellent encore, ils ont été revendus au profit de squats Razz

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csuork



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Ven 8 Jan - 21:37

ScREaM a écrit:
Mes pauvres orks s'en rappellent encore, ils ont été revendus au profit de squats Razz

Honte à toi ! Very Happy

Sinon, je maintiens que certaines armées sont plus fortes que d'autres qui sont elles plus polyvalentes (ce qui équilibre du coup). Va affronter un ork qui aligne des frakassors, des tours bizarboyz (oui en prenant le deathskull et le bad moon, tu pouvais en prendre deux, une par clan), des rokettes pulsors pour bien dégommer et des dragsters pour se protéger (sans parler du kulte pour te retarder) et ben généralement tu pleures Very Happy

Mais bon, c'est moins fun tout de suite...

En revanche, oui, les tytys étaient vraiment balèzes...

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ScREaM



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Sam 9 Jan - 9:10

Oui mais à l'époque, dans le tas de cartes de récompenses du chaos, il y avait quantité de cartes obligeant l'adversaire à faire un test de moral. Pas cool pour les orks dont c'est une bonne partie de l'armée qui se fait la malle sur un test de moral loupé. Surtout qu'à l'époque, si la retraite te faisait sortir de la table, ton unité était supprimée. Même avec la carte spéciale de Ghaskull Traka qui pendant un tour (en déclenchant la whaggg) t'immunisait aux tests de moral, tu n'étais pas sûr de dépasser le second tour.

Les tyranides en SM/TL, je n'en dirais pas plus, GW a dû oublié de les tester en vrai (pas avec une liste bisounours) avant de les commercialiser. Ils ont été calmé en NetEpic mais ils restent une liste parmi les plus performantes.

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csuork



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MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Sam 9 Jan - 9:50

Un vendeur GW de Lyon de l'époque m'avait dit "faire un match nul contre les tyty c'est comme si tu avais gagné" ^^.

Sinon, pour les orks et le moral, tu avais toujours la tête de gork ou mork qui immunisait tes orks à 25 cm du gargant aux tests de moral et filait un +1 à tous ceux qui pouvaient voir le gargant. Cela calmait bien le moral de merde des orks Very Happy

Et puis, faut pas oublier que la plupart des cartes de support étaient des détachements séparés (donc avec un jet de moral séparé), ça limitait aussi l'impact. Dans le style plus gore, le titan archonte et son cri sont vachement plus dévastateur surtout si tu mets deux titans archontes et que tu les envoies l'un à côté de l'autre en charge : ou comment en phase psychique supprimer plein de figurines orks d'un coup. J'ai fait cette combinaison une fois, juste pour tester. Après j'ai arrêté parce que c'est trop bourrin Very Happy

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Gavron



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Date d'inscription : 22/01/2008

MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Sam 9 Jan - 21:24

Personne ne parle des eldars ... mais ils se défendaient bien à l'époque de Titan legion ... et en étant malin à l'époque, il y avait de quoi faire pleurez dans les chaumières. (comme avec toutes les armées d'ailleurs) Toutefois je les trouve nettement plus "punchy" désormais à NetEpic ... Twisted Evil

Mais c'est vrai que les tyranides étaient abjectes, ils sont toujours ultra compétitif et il faut s'accrocher pour les vaincre. Je crois qu'à l'époque de leur sortie, GW à fait exprès de les faire bourrin.

C'est vrai qu'à 40K, ils étaient bill ... et le changement d'échelle représentait encore plus leur pouvoir de destruction. geek
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Ulmo



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Date d'inscription : 22/04/2007

MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Lun 11 Jan - 23:24

Il y a une histoire de fluff (à Battle en tout cas), avec le Chaos qui est de toute façon censé gagner.
Cela permet aux créateurs des armées du chaos de se lâcher, de rajouter plein de règles spéciales, et au final on a les LA de Gawin...

à Man O' War aussi, les flottes du Chaos sont injouables de façon équitable.
Ce qui n'empêche pas de s'amuser d'ailleurs.
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Napalm



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Date d'inscription : 27/12/2006

MessageSujet: Re: Le Chaos toujours gagnant ?   Dim 24 Jan - 14:20

Pour netepic, le chaos est limite faible si tu joues fluff (c'est bien d'avoir une tour de nurgle en praetorien mais du coup ça devient une tortue inutile, intuable certes....).
Bien sur tout dépend de qui tu as en face, mais c'est carrément plus faible qu'avant. Contre des armées full tir retranchées, ils sont en peine.

Les tyranides restent quand même sacrément violent.
La GI est puissante et permet de faire des listes adaptées à quasiment tous les adversaires.
Les eldars sont bons et rapides.
Les squats sont à mon goût les plus abusés du jeu.
Les orks sont funs mais ils auront un mal fou contre certaines armées (contre une armée tyranide j'ai du mal à saisir comment ils peuvent gagner: portées trop courtes et armes médiocres).
Les marines sont "moyens" et peu variés mais faciles à jouer.
Je n'ai pas assez jouer en full adeptus pour voir ce qu'ils valent.
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