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 Conseils pour débuter à Epic Armageddon

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Fabulous Fab



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MessageSujet: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Dim 11 Sep - 9:06

Salut, j'ouvre un sujet car souvent, lorsque quelqu'un débute à Epic Armageddon, il pose à peu près les mêmes questions et on tombe quasi invariablement sur les mêmes réponses. Du coup, je me dis qu'il ne serait pas inutile de poser "certaines bases" pour ce constituer une liste, bases qui seront communes à toutes les armées.

Ce sont des conseils généralistes certainement utiles aux novices comme aux joueurs confirmés. N'hésitez pas à enrichir de vos questions et de vos avis. Je me réfère ici, dans cet article, aux classiques et traditionnelles parties à 3000pts en mode grand tournoi (celui du livre de règle), parties les plus communes à Epic Armageddon.


Je vois déjà plusieurs sujets communs:

-le nombre d'activations
-la couverture aérienne
-Structure d'une liste équilibrée
-la mobilité à EA





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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 8:16

Je vois que le sujet intéresse vraiment Razz

Bon, je me lance quand même^^

Premier point: les activations

A EA pas de salut si on ne dispose pas de suffisamment de formations pour remplir les conditions de victoire. En effet, EA n'est pas un jeu qui consiste en une destruction des formations ennemies, c'est un jeu d'objectifs. Seules la formation la plus chère de l'armée adverse rapporte un point de victoire, grâce à l'objectif Brisez Leur Moral (BLM ou BTS en anglais).
Du coup, il sera surtout important de neutraliser les autres formations ennemies en les démoralisant pour qu'elles ne puissent remplir les autres conditions de victoire.

Evidemment, neutraliser 6 formations ennemies et bien plus facile que d'en neutraliser 9-10!

Mais, l'intérêt de disposer de plus de formations que son adversaire va surtout permettre de:
-jouer les formations "sacrifiables" en premier pour jouer les plus importantes ensuite (par exemple, jouer des sentinelles puis la compagnie de leman russ)
-de jouer plusieurs activations à la suite en fin de tour. Ainsi, on peut plus facilement: préparer un assaut pour le tour suivant en postionnant nos formations de manière favorable, de prendre des objectifs, de lancer des assauts dévastateurs dans les lignes ennemies sans risquer un retour de baton dans la foulée, d'effectuer plusieurs tirs sur la même formation et l'affaiblir.

Il existe toutefois des armées qui peuvent "relativement" se jouer avec un nombre d'activation faible, je pense surtout à l'AMTL. Les titans de ligne coutant très cher mais étant aussi très puissants ils peuvent encaisser bien plus de tirs et avoir du répondant en assaut, même si ils le subissent. On retrouve le même principe avec les grosses foramtions d'orks, de tyranides qui peuvent aussi encaisser pas mal de dégats.

En fait, disposer de beaucoup d'activations va être surtout fondamental pour les armées "d'élite" comme les Space Marines, les eldars qui disposent de formations chères et qui ne pourront pas se permettre de trop s'exposer face à l'ennemi. Si l'ennemi termine le tour en jouant 2-3 formations après eux, les dégats qu'ils subiront risquent bien de les mettre dans une situation qu'ils ne pourront pas surmonter.

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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 8:40

En fait il faudrait un tactica général pour Epic Armageddon...
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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 8:42

Je fais un post par sujet pour pouvoir par la suite y intégrer d'autres avis, remarques...

Second point: la couverture aérienne

Cet aspect est parfois négligé par les joueurs novices ou bien trop développé. Je m'explique: dans de nombreuses propositions de listes on voit que l'AA est soit dangereusement sous représentée ou bien sur exploitée.

Dans le cas d'une armée qui dispose de trop d'aviation, le joueur va alors être dans l'incapacité de jouer les objectifs avec les quelques formations qu'il a au sol. J'ai dans mes souvenirs une partie ou mon adversaire disposait de 2 formations de bombardiers et 3 formations de chasseurs. Effectivement à chaque passage il me faisait mal, mais encore fallait il qu'il active ses aériens. De plus il était en grande difficulté, voir en incapacité de jouer les objectifs car les aériens ne peuvent pas les prendre.

Il existe un bémol avec les landas orks, les vampires eldars, les thunderhawks SM,..., qui peuvent prendre un objectif. En revanche pour pouvoir le faire il doivent être posé depuis au moins un tour, sinon il ne font que le contester. Ne perdons pas de vu qu'un thunderhawk (ou autre) posé au sol est très très vulnérable.


Une armée qui ne dispose que de peu ou pas d'aérien va se retrouver dans l'incapacité de s'en prendre aux formations aériennes qui risquent de lui tomber dessus. Le but n'est pas tant de détruire la formation de volant, même si ça arrive assez souvent tout de même. L'intérêt est alors surtout de poser des PI sur les volants qui risquent alors de galérer pour s'activer au tour suivant. Bien sur on est toujours content de provoquer une touche critique sur un thunderhawk et de le voir s'écraser comme une m... avec ses passagers, mais le syndrôme du Tupolev n'arrive pas si souvent que ça et en général il faut pas mal de chance.

Autre point, AMHA le plus important, c'est que le PI posé sur le thunderhawk rempli de marines d'assaut avant qu'il lance son assaut aérien modifie déjà grandement le facteur de calcul du résultat de l'assaut. En effet, un simple PI vous apporte un +2 fort utile et qui peut vous permettre de gagner un assaut. Une simple hydre à 50pts peut vous éviter de perdre un assaut sur une de vos formations super importantes comme des leman russ ou un QG de la garde. D'ailleurs ce fameux PI "de plus" sur la formation ennemie est fondamental à EA, c'est ce qu'on appel préparer un assaut, car il donne un bonus non négligeable en assaut.

Dernière chose, une formation de thunderbolts (ou autre chasseurs) vous donne l'opportunité de frapper des formations qui seraient cachées derrière un décors et donc invisible pour un tir direct. Cet aspect est primordial pour une armée de titan (par exemple) qui pourrait vraiment souffrir si elle n'est pas capable de neutraliser les deathstrikes planqués en fond de table et capables de détruire votre gros reaver ou pire votre warlord que vous pensiez indetsructible.
Ceci est valable surtout si vous ne sélectionnez pas d'artillerie dans votre armée avec la capacités de tir indirect pour neutraliser ces formations bien cachées et problématiques.

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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 8:45

fbruntz a écrit:
En fait il faudrait un tactica général pour Epic Armageddon...

Bonne idée, mais le tactica n'est valable, en gros que pour une armée ou pour le même type d'armée, là je m'efforce de donner les grandes lignes pour créer une liste d'armée à peu près équilibrée. Si tu regardes bien, ce sont quasi tout le temps les mêmes remarques qui sont faites lorsqu'un joueur débute à EA.

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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 8:50

Dès que tu auras fini ton topo Fabien, je le mettrai en page sur le portail Smile

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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 8:52

Fabulous Fab a écrit:
fbruntz a écrit:
En fait il faudrait un tactica général pour Epic Armageddon...

Bonne idée, mais le tactica n'est valable, en gros que pour une armée ou pour le même type d'armée, là je m'efforce de donner les grandes lignes pour créer une liste d'armée à peu près équilibrée. Si tu regardes bien, ce sont quasi tout le temps les mêmes remarques qui sont faites lorsqu'un joueur débute à EA.

Oui, oui, je parlais bien d'un tactita général pour Epic Armageddon qui reprend tous les points dont tu parles.
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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 8:58

@Vincent, super, je pense que ça pourra aiguiller les personnes qui débuttent

@François AMHA j'oublie pas mal de choses et je fais encore un tas de boulettes en jeu mais avec l'enrichissement que peuvent apporter les autres jouers ça peut vraiment être une bonne aide pour constituer une liste et débutter à EA.

Je continue plus tard!

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Dorn



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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 9:07

Je lis ton post avec beaucoup d'intérêt, car je suis en train de finaliser l'achat de mon armée de marines.
N'ayant joué qu'une fois il y a plus de 6 ans, c'est très intéressant de voir les écueils dans lesquels ne pas tomber lorsqu'on débute, et les points à ne pas oublier.

Super post Wink
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Norhtak



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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 9:09

J'aime bien cette idée de donner les grandes lignes. Je trouve les points choisis vraiment ciblés. Par exemple quand on commence, on se demande si on peut jouer full assaut ou full tir, ou si on est obligé de mixer. Si une armée de piétons pourra traverser la table. Ou encore si on peut jouer un full véhicules. On compare trop souvent à 40K ce qui donne de mauvais réflexes.

Pour revenir à tes sujets, je trouve qu'il serait bien de donner une moyenne à 3000pts pour ceux qui cherchent l'équilibrage. Même si cela dépend aussi des armées.

Par exemple pour les activations, je trouve que la moyenne se trouve à 10 activations. En dessous on prend des risques, en dessus c'est tout bonus. Je parlerais aussi de la sympathique capacité commandant qui, si bien placé, permet de regrouper les petites activations pour lancer un assaut massif. Mais il ne faut jamais négliger une ou deux grosses formations qui vont servir à encrer sa ligne de bataille.

Ou pour l'aviation, je trouve que posséder 2 sources d'AA (hydre, overlord, stalker, chasseurs) est la moyenne. En dessous, on s'expose dangereusement, en dessus on risque de voir un adversaire qui laisse ses avions au placard... Les chasseurs ont le sympathique avantage d'être de bons AA et de pouvoir frapper des cibles au sol n'importe où sur la table.

Après ces moyennes ça a l'avantage d'aider les débutants (parce que c'est le flou total au début) mais ça a aussi tendance à uniformiser les listes. Chacun jugera.
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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 10:29

Hé Fab tu oublies le conseil primordial aux débutants : Lire les Règles et les petits erratas (renvoyer systèmatiquement les joueurs débutants au compendium dans ce cas ) avant de poser des questions dont les réponses y figurent déjà en caractères d'imprimerie. clown

Autres conseils que je te laisse le soin de développer :
- apprendre à bien placer ses objectifs suivants les armées présentes sur la table : 2 objo à 30cm max quand on joue AMTL par exemple :roll, ou très écartés les uns des autres si on joue Eldars/Marines/Tau
- l'usage de l'état d'alerte pour les garnisons, et certaines artilleries fixes aux tirs AA/AC/AP qui y gagne grandement en rôle d'interdiction aérien et terrestre
- ne pas systèmatiquent mettre une formation d'artillerie fond de table à côté du blitz (c'est offrir une activation et un objectif sur un plateau à l'adversaire)
- bien préparer ses assauts (çà tu as déjà commencé à en parler) , car EA se gagne très souvent sur les assauts (CC ou FF) et plus rarement sur les tirs


Dernière édition par Lionel le Lun 12 Sep - 11:17, édité 1 fois
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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 11:06

Merci les gars, je reviendrai la dessus un peu plus tard, mais n'hésitez pas à contribuer au développement de ce sujet!

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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 14:50

Je reviendrai un peu plus tard sur les conseils spécifiques aux tactiques de EA: garnisons, placement des objectifs , utilisation de l'artillerie, les assauts... Chacun de ses point doit être expliqué en détail car ils sont des spécificités d'EA. Comme l'a dit Lionel, l'assaut en lui même est La pierre angulaire du jeu, car les parties se gagnent ou se perdent lors des assauts.

D'autres part les "moyennes" dont parle Northak seront aussi abordées un peu plus loin, mais j'aurai du le spécifier tout au début, je me réfère ici aux classiques et traditionnelles parties à 3000pts en partie grand tournoi (celui du livre de règle). J'ai édité mon message initial en conséquence.

Pour le moment je souhaiterai revenir sur le

Troisième point: structure de la liste d'armée
Avant propos:
Une erreur, récurrente, lorsque l'on débute c'est se retrouver avec plusieurs formations BLM. C'est un problème car l'adversaire n'aura que l'embarras du choix pour en détruire 1 et ainsi gagner un point de victoire.
Dans le même ordre d'idée on retrouve aussi souvent la formation BLM est aussi la formation du Commandant Suprême de l'armée. C'est alors donner un rôle trop important à la même formation qui sera alors une cible prioritaire pour l'ennemi, mieux vaut séparer BLM et CS.

Cette section regroupe en fait le ratio véhicules blindés/ artillerie/ infanterie/ Engins de guerre/ aériens et les différentes formations d'assauts, formations de base, formations de tir

Cet aspect est certainment le plus vaste et le plus difficile à décrire car outre les aspects du jeu, il fait entrer un apsect affectif, à savoir ce que l'on a envie de jouer. Certains d'entre nous aiment les listes à thèmes genre full piétons, full blindés, full aéroporté,..., et ceci ne sera pas abordé ici.

En effet, il me semble que pour débutter il vaut mieux tester une liste "équilibrée" plutôt que de partir tout de suite vers des listes hyper spécialisées et donc bien plus difficiles à manoeuvrer. Si on apprend à jouer avec une liste classique on sera plus à même de jouer avec des listes plus pointues. Pour imager mieux vaut apprendre à conduire sur une Super Cinq que sur une Ferrari, ne serait-ce que pour limiter les frais de carrosserie^^.

J'ai lu un article dans un fanatique magazine qui donnait en gros 3 rôles disctincts aux formations: les formations de base, les formations de tir et les formations spécialisées en assaut . J'en tajouterai personnellement une, les toutes petites formations et je commencerai par parler de celles-ci.

a)Les toutes petites formations: se sont pour moi les formations de moins de 200pts qui servent surtout, à augmenter le nomre d'activations. Attention, leur rôle ne se limite pas qu'a ça car une petite formation de sentinelles, oubliée dans un coin de table peut gagner une partie, utilisant sa compétence éclaireur en s'écartant au maximum et prenant ainsi deux objectifs! Ces formations sont très utiles dans des armées comme l'AMTL et devront en priorité être neutralisées par leurs ennemis. Se sont, en général, des formations sacrifiables et qui seront, en général, jouées en premier dans le tour pour pouvoir garder l'activation des plus grosses en fin de tour.

b)Les formations de base: ces formations forment l'ossature d'une armée car sans elles l'armée va se liquéfier très vite. Par exemple nous avons les bandes d'orks, les tactiques Space marines, les compagnies motorisées de la garde...
Ces formations doivent être capable d'encaisser les plus lourds dégats de l'armée par l'initiatives de tirs ou d'assauts. Elles sont là pour attirer la fureur de l'ennemi tout en étant capable d'en remonter à la plupart d'entre eux. Ce sont les grognards de votre armée...

c) Les formations de tirs: pour celles là, c'est très simple, tout est dans le titre^^. Leur rôle est d'annihiler les formations ennemies, leur poser des PI pour leur rendre difficile le ralliement et pour leur rendre l'assaut plus compliqué... Dans ce registre on aura les compagnies de blindés, l'artillerie, certains tanks super-lourds... En général ses formations sont solides aux PI mais fragiles face à l'assaut donc attention à ne pas les prendre pour des champions toute catégorie. Chaque formation a un rôle sur la table, rares sont les formations vraiment polyvalentes.

d) les formations d'assauts: ce sont vos formations d'élite, celle qui vont aller au charbon pour repousser l'adversaire. Elles ont en général peu de tir mais excellent en Corps à Corps ou en FF. Il faut donc les amener dans leur fonction de prédominance: une formation de terminator sera bien plus rentabilisée en corps à corps qu'en fusillade car elle gagne alors une attaque supplémentaire Macro-Arme. Ces formations doivent être amenées prudement en position de lancer l'assaut si possible sans égratignure car dans ces positions avantageuses elles vous feront gagner des parties. Il vaut faudra quand même vous assurer qu'elles soient soutenues un minimum pour les assauts car seules elles peuvent être en grande difficulté pour gagner un assaut. Les soutenirs en fusillade est primordial, et les formations de tir sont souvent bien utiles dans ce rôle de soutien.


En discutant avec certains très bons stratèges de ce forum, ils m'avaient fait remarquer qu'une armée équilibrée, donc capable de se mesurer à n'importe quelle faction devait disposer d'un ratio infanterie/véhicules blindés/ Engins de guerre-aériens/ artillerie à peu près équivalent. Ce point serait à étoffer car j'imagine que les shadowswords entrent dans la catégorie artillerie, que l'infanterie en transport reste de l'infanterie...

Je sais que, personnellement, après avoir préparé une liste, je détaille un peu mes différentes formations en leur donnant à chacune un rôle qu'elle devraient pouvoir tenir et j'essaye de regarder un peu dans quel domaine ma liste risque de souffrir: assaut, tir, mobilité...

Une dernière chose, les formations, à EA gagnent en général à être spécialisées car leur utilisation en est alors plus simple et on ne sera pas prit en plein milieu d'une partie par un gros doute sur la marche à suivre. Bien connaître ses troupes c'est s'assurer qu'elles seront utilisées dans leur domaine de prédilection et pas à l'inverse de leur capacités.

Certaines formations, comme le baneblade, ont la chance de pouvoir jouer sur 2 tableaux (tir et assaut dans cet exemple) mais la plupart du temps leur "non spécialisation" peut poser des problèmes dans leur utilisation. Pour ma part je trouve que disposer de quelques unes de ces formations apporte de la souplesse dans une liste.

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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 15:01

Quatrième point: la mobilité

Même si celà semble trivial une armée sans mobilité est une armée qui ne pourra pas jouer toutes les conditions de victoire et qui se limite donc à certaines possibilité de l'emporter. En effet, comment capturer la base adverse (blitzkrieg) et comment capturer 2 objectifs dans la moitié de table adverse (prendre et tenir)?

Certaines armées (comme Baran) ne possèdent pas beaucoup d'unité vraiment mobiles et leur anihilation sera le nerf de la guerre. En effet, une fois éliminées cette menace sur vos objectifs vous êtes quasi assuré de remplir 2 conditions de victoire: controler les 3 objectifs de votre moitié de table (défendre le drapeau) et qu'aucune formations ennemie ne soit présente dans votre moitié de table (Ils ne passeront pas).

Ainsi contre une AMTL, certes vous devez craindre les titans de ligne (reavers, warlords) mais la plupart du temps commencer par se préoccuper des formations mobiles (warhounds, skitarii, sentinelles) c'est rendre la tâche plus ardue à votre adversaire.

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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 15:02

Concernant le rôle des formations, ne faut-il pas aborder le rôle de soutien en assaut que peuvent joueur les formations de tir (certaines d'entre elles)?
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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 15:19

Quelques conseils tactiques en vrac:
Citation :
-apprendre à bien placer ses objectifs suivants les armées présentes sur la table : 2 objo à 30cm max quand on joue AMTL par exemple , ou très écartés les uns des autres si on joue Eldars/Marines/Tau

On joue alors sur la mobilité. Si on en manque on rapproche ses 2 objectifs les uns des autres (pour pouvoir les prendre avec une seule formation) si on a plus de mobilité que l'adversaire on éloigne ses objectifs (pour obliger l'adversaire à diviser ses forces).

Citation :

- l'usage de l'état d'alerte pour les garnisons, et certaines artilleries fixes aux tirs AA/AC/AP qui y gagne grandement en rôle d'interdiction aérien et terrestre.

En effet, les garnisons sont souvent peu voir pas utilisées par les joueurs débutants qui ne voient pas à quel point commencer la partie avec une formation en état d'alerte sur la table peut être avantageux. Imaginez une formation de trouffions de la garde avec des appuis feu planqués en état d'alerte dans des ruines... vous pourrez alors lacher une grosse puissance de feu sur un adversaire en approche Et bénéficier du couvert.

Citation :
- ne pas systèmatiquent mettre une formation d'artillerie fond de table à côté du blitz (c'est offrir une activation et un objectif sur un plateau à l'adversaire)
Tout est dit^^, surtout que votre formation d'artillerie pourrait, au cas ou, venir contester votre blitz à l'adversaire et l'empécher de marquer un précieux point de victoire.

Citation :
- bien préparer ses assauts, car EA se gagne très souvent sur les assauts (CC ou FF) et plus rarement sur les tirs
Comme mentionné plus haut, préparer un assaut en posant des PI au préalable, en amenant des troupes qui soutiendront en fusillade, en lançant un assaut combiné (grâce à la compétence commandant), en lançant l'assaut avec un personnage charismatique... sont autant de chances de le gagner et de démoraliser voir détruire la formation adverse.

Citation :
-Ecarter vos formations de plus de 5cm les unes des autres
Pourquoi? Lorsque vous aurez subis une fois ou deux un assaut de formations mélangées, vous comprendrez Wink

Voilà une série de conseils qui vous permettront d'éviter les écueils les plus fréquents à Epic Armageddon, écueils que même les joueurs confirmés font encore parfois! Bien sur ces conseils ne vous assurent pas la victoire mais limitent grandement vos chances de vous prendre de grosses déculottées, qui deviendront alors de petites fessées Razz

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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 15:26

GG mec !

un point important,on simule un terrain de conflit moderne et on peut donc facilement appliquer les règles de combat moderne (post WW2 donc).

C'est avant tout un jeu d'objectifs (qui peut expliquer pourquoi une armée de scout avec un couvert raisonnable de la table peut gérer une armée de titans de 40m de haut). Il faut donc se focaliser principalement sur les objectifs (ce que personnellement j'oublie ou j'ai souvent oublié).

On peut donc définir des types de formations et leurs rôles associés, ce qui en guerre moderne se nomme unité d'effort si je ne dis pas de conneries (unity of effort) dans la theorie de la guerre de manoeuvre.

On peut donc définir 3 types de formations :
- les grunts : unité de base, ceux qui combattent dans la boue et conservent le terrain. Ceux qui supporte le plus gros des attaques ennemies mais ne fuient pas. Plus ou moins mobiles, plus ou moins puissants en assaut / tir ça va dépendre de l'armée de base. Exemple de formation de grunts : tactiques SM, Warlord, infanterie mécanisée de la GI voir formation de leman russ, grosse bande ork...

- le support rapide : puissamment armé à courte portée / en assaut, extrèmement rapide et/ou teleportable/podable c'est une force de frappe qui permet de régler les problèmes en les "nettoyants".
support rapide classique : les antigrav de tout bord, les titan légers, les teminators, les démons, les guerriers aspects.

- le support longue portée. Typiquement c'est l'artillerie. peu de mouvement, grosse puissance de feu. On peut y mettre aussi les bombardiers

j'ajoute personnellement un 4eme type : les pop-corn qui servent à gonfler le nombre d'activation et de garde du corps de grosses babasses (un ordinatus protégé par des sentinelles par exemple). Ca permet aussi de courir piquer des objo et declancher des assauts cokins.

le codex dit :

50% minimum en grunt,
33% max en force d'action rapide
33% max en force de frappe longue portée.

Ensuite certaines unités peuvent bien sur remplir plusieur role (au hasard le warlord et le leman russ, des formation de grunt qui sont débarqués chez l'ennemi...).

Le codex dit aussi entre 7 et 11 formations en 3000 points. Au delà tu vas avoir du mal à avoir des formations grunts en dessous il faut vraiment assurer pour occuper tout le terrain.

Ce qu'il faut comprendre de l'unité d'effort c'est qu'il faut au maximum utiliser les formations pour leur rôle adapté. On verra ensuite pour les objos.

tomtom
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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 15:26

fbruntz a écrit:
Concernant le rôle des formations, ne faut-il pas aborder le rôle de soutien en assaut que peuvent joueur les formations de tir (certaines d'entre elles)?
Tout à fait, merci, j'ai édité mon post en conséquence Very Happy

Tu crois aps que mettre ce sujet en post-it pourrait permettre de renvoyer les débutant à celui-ci?

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Tomfly



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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 19:50

Very Happy et Bonsoir ! C'est excellent ! et ça n'étonnera personne si je dis que certaines choses s'éclairent à vous lire. Il faudra sortir un document, non pas codex mais une sorte de libris tacticanum imprimable !
ma contribution...euh, ben il existe un article anglais "officiel":" Building and using epic armies" de Moko Cwiklinski qui voulait faire ce que vous faites, et surtout que fait Fab. Seulement voilà, vous faites je crois déjà bien mieux à mon sens.
MERCI et bravo car voilà encore de quoi développer et promouvoir notre cher jeu. Ce sont peut-être les clés qui pouvaient manquer pour qu'il se développe encore, à une échelle plus grande encore. Bref, super cheers !
Et je crois que pour cela le post-it serait bon.
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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Lun 12 Sep - 20:49

Arf voui très important le 5cm ^^. Genre de truc qu'on oublie très vite lors de son déploiement et qui entraine une partie à sens unique, dans laquelle il ne vous reste plus que le panache comme excuse pour continuer la partie Rolling Eyes

Aussi ne pas oublier le déploiement en coin, et non le simple déploiement linéaire. Cà peut être coquin dans certaine configuration d'armée qui s'oppose.

Sympa cette idée Fab. Toujours bien de revoir ses fondamentaux
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titomane



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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Mar 13 Sep - 12:51

Citation :
Building and using epic armies

mes commentaires viennent principalement de là Wink

d'ailleurs je remarques qu'on a mis la meme chose (un consensus entre ferquien une premiere lol !) fab, désolé donc pour la paraphrase.

histoire de ne pas paraphraser jusqu'au bout, my 2cents :

on peut classer les listes en 3 grands types :

les spécialistes d'assaut, les spécialistes de tir et les hybrides. Les hybrides permettent d'orienter une liste vers telle ou telle spécialité, mais au final il y aura toujours une spécificité de la liste. Après Epic n'est pas 40K et dnas une certaine mesure toutes les listes ont des possibilité de mobilité / tir longue portée.

Maintenant tenter avec des SM une guerre d'usure contre des squat est un bon challenge perdu d'avance Wink

armée orientée tir : en général grosse portée de tir au détriment de la mobilité.
La strategie / initiative sont basses à moyenne. Possibilité de tir indirect / barrage massif et puissants (rupture / ignore cover / MW).
- squat
- GI
- TAU
- baran
- DKOK

Les TAU sont un particuliers car ils n'ont pas de tir indirect massif mais ils sont tres mobiles.

armée orientée assaut : mobilité et strategie sont forts et l'initiative aussi. Peu de possibilité de tir longue portée / indirect (mais il y en a toujours un peu;)) compensé par un pannel d'attaque aeroportée (teleport, tunnelier, transport volant, antigrav...)

- SM
- chaos
- orks
- tyranides

Les tyranides sont particuliers car ils ont une grosse puissance de CC et une grande vitesse mais une strategie pourrie et une FF ridicule.

hybrides : la liste permet d'orienter en fonction de ses envies et possède des atouts forts dans chaque section :

- eldars
- AMTL

La GI pourrait entrer dans cette catégorie car elle a des moyen de mener des assauts mais je trouve qu'ils sont tout de même trop limité sur la liste de base pour y entrer.


tomtom


Dernière édition par titomane le Mar 13 Sep - 15:28, édité 1 fois
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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Mar 13 Sep - 15:20

Cool on est d'accord Razz

Je susi aussi d'accord avec les regroupements que tu fais entre les différentes armées, les 3 groupes sont bien sentis et possèdent, dans les grandes lignes, le même tactica.

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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Mar 13 Sep - 15:45

eheheh dingue hein ? Smile

pour moi c'etait plus dans les outils à disposition, on utilise les ork et les SM un peu différemment on est d'accord (sinon on se fait chier apres tout...) mais tout de meme chacun a des moyens qui lui permettent de balancer des gros assauts. Les orks sont plus proches des hybrides que les SM qui sont les archetypes des forces d'actions rapides (orks et eldars meme combat Wink) mais ils sont tellement brutaux en assaut que je les aient laissé en assaut (et puis ils n'ont pas d'arme de tir indirect ce qui est un peu les boules de la honte pour une force de tir).

tomtom
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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Mar 13 Sep - 16:48

Fabulous Fab a écrit:

Tu crois aps que mettre ce sujet en post-it pourrait permettre de renvoyer les débutant à celui-ci?

Si ScREaM nous en fait un bel article pour epic40k.fr, je pensais plutôt renvoyer vers le site (avec mention de ce sujet aussi). Cela permettra d'avoir un truc clair à donner en pâture aux nouveaux joueurs. Wink
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Fabulous Fab



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MessageSujet: Re: Conseils pour débuter à Epic Armageddon   Mar 13 Sep - 16:54

J'ai fais de mon côté un doc que je vais mailer à scream demain, épingler le sujet permet qu'il soit vite identifié et facilement accessible. Il pourrait aussi être enrichi pas d'autres, mais au bout du compte c'est toi qui voit si tu veux l'épingler ou non.

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