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 Games Workshop passe au numérique

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latribuneludique
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MessageSujet: Games Workshop passe au numérique   Lun 4 Juin - 11:04

C'est ici que cela se passe :

http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?type=article&aId=22200010a

Bon aucun impact pour Warmaster, Epic et les autres jeux Specialist Games mais je trouve l'initiative plutôt bien menée : il ne s'agit en effet pas ici de nous refourguer l'équivalent PDF des codex et autres publications GW mais bien d'en faire de vraies versions numériques avec toutes les fonctionnalités qui vont bien.

Après il reste le prix qui est équivalent à celui du papier mais quand on considère qu'il propose plus de choses justement que le papier dont il n'est pas la simple retranscription, je trouve pour le coup que ce n'est pas si abusé que cela.

En tout cela représente tout à faire ce que j'attends des tablettes dans le cadre de notre activité : une aide à la consultation des règles et pas un outil permettant de faire fonctionner les règles à notre place comme l'a vainement essayé Bastion avec Ex Illis.
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MaXe



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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Lun 4 Juin - 13:18

ça peut être une bonne chose en effet et si il est possible de "mettre à jour" ses codex à chaque nouvelle version sans repayé un bouquin à chaque fois ça serait encore mieux, payé une fois et avoir à vie le bon codex ça serait le rêve mais là on parle de games et j'y crois pas...
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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Lun 4 Juin - 13:27

MaXe a écrit:
ça peut être une bonne chose en effet et si il est possible de "mettre à jour" ses codex à chaque nouvelle version sans repayé un bouquin à chaque fois ça serait encore mieux, payé une fois et avoir à vie le bon codex ça serait le rêve mais là on parle de games et j'y crois pas...

Perso je crois aux mises à jour du codex de la version en cours. Par contre, faut pas rêver, dès la sortie d'un nouveau Codex, comme pour le papier, faudra repasser à la caisse.
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god of chaos



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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Lun 4 Juin - 14:44

Moi je dis piège à cons. D'ailleurs rien qu'à voir les arguments creux posés par la moitié des users sur le débat warfo, ça ne donne pas envie;)

Payer plus cher un format numérique fut-il interactif est du vol pur et simple. Regardez le prix des cd et dvd et l'équivalent téléchargeable à la Fnac ou autres...le prix est loin d'être le même non?

Quand à l'histoire des mises à jour...faites moi rire un peu, que diable, il suffit de jeter un oeil de temps à autre sur le site.

Sans parler de la non disponibilité sur autre chose que la pomme (mais laissons leur le temps pour ça)...je peux déjà lire les pdf et les mises à jour depuis mon smartphone, et sans y mettre plus de 30€ par livre hein...

Encore une fois, GW prend les gens pour des c***, au lieu de tout simplement fournir des codice numériques à moitié prix comme le reste du marché...

Et pour reprendre ce que dit ce cher François :
Citation :

Bon aucun impact pour Warmaster, Epic et les autres jeux Specialist Games
Tout est dit.


Edit pour dire qu'au passage :

Citation :

Encore une fois, notez que ces produits numériques sont en anglais.

Vu sur le site GW.
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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Lun 4 Juin - 16:51

god of chaos a écrit:
Payer plus cher un format numérique fut-il interactif est du vol pur et simple. Regardez le prix des cd et dvd et l'équivalent téléchargeable à la Fnac ou autres...le prix est loin d'être le même non?

La comparaison n'est pas bonne à mon avis car le Codex papier et le Codex Numérique ne sont PAS le même produit : le codex numérique apporte des fonctionnalités et un contenu plus riche.

Citation :
Quand à l'histoire des mises à jour...faites moi rire un peu, que diable, il suffit de jeter un oeil de temps à autre sur le site.

Et comment fais-tu pendant une partie sans le net? Il te faut des post-it, des feuilles volantes... Non, les mises à jour sont un VRAI plus. Regarde un peu tout le bien qu'a fait un compendium pour EA, les règles avec les errata et FAQ incluses dans un même document.

Citation :
Sans parler de la non disponibilité sur autre chose que la pomme (mais laissons leur le temps pour ça)...je peux déjà lire les pdf et les mises à jour depuis mon smartphone, et sans y mettre plus de 30€ par livre hein...

Encore une fois tu compares l'incomparable : un fichier PDF n'a pas grand chose à voir avec ce que l'on nous présente dans la vidéo.

Citation :
Encore une fois, GW prend les gens pour des c***, au lieu de tout simplement fournir des codice numériques à moitié prix comme le reste du marché...

Honnêtement c'est là que je penserais que GW nous prends pour des truffes! Quel intérêt d'avoir un vulgaire PDF même pas mis à jour régulièrement (et donc non erratable à la main comme un codex papier)? Surtout que GW sait parfaitement que les PDF en question sont déjà disponibles sous le manteau, il n'y aurait donc pas de marché pour ce produit.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Lun 4 Juin - 19:36

Pour faire court, un coût trop élevé pour ce que c'est, mais il en va de même avec tout leurs autres produits (ou peu s'en faut) amha (et comme pour le reste, ça ne veut pas dire que ça ne marchera pas).
Après à chacun de faire ce qu'il veut de ses sous et à GW de gérer ses affaires comme il l'entend Smile
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darkvernon



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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Mar 5 Juin - 16:16

Ben, si l'interactif, c'est avoir accès à des photos supplémentaires (déjà publiées dans WD et sur le site officiel), je confirme le piège à cons, surtout pour le prix...
M'enfin...

farao
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Cpt Gulliver



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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Mar 5 Juin - 16:53

C'est même pas pour Epic, alors pourquoi en parler ?
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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Mar 5 Juin - 17:16

darkvernon a écrit:
Ben, si l'interactif, c'est avoir accès à des photos supplémentaires (déjà publiées dans WD et sur le site officiel), je confirme le piège à cons, surtout pour le prix...
M'enfin...

Bien sûr que non cela ne se limite pas à cela puisqu'il y a aussi de nombreux raccourcis de navigation et autres fonctionnalités de recherche.

Personnellement je trouve que c'est quand même un grand pas dans la production de manuels de jeu de plus en plus clairs et accessibles.

Ici GW montre l'exemple et l'on peut espérer que d'autres boites, à terme, finiront par suivre la même voie.
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Ven 8 Juin - 15:43

Je sors de l'aspect purement figurinistiques et préfère prendre part au débat ici plutôt que sur le warfo.

Le problème de ce type de produit (GW ou non) est qu'il est dédié à un seul type de tablette numérique (t'achètes du apple ou du passes ton tour). Si ce type de codex est l'avenir , pourquoi ne peut on pas l'avoir sur type de support informatique? Je joue souvent chez moi et j'ai l'ordinateur dans la pièce principale, je ne dois pas être le seul joueur dans ce cas.

L'aspect très restrictif du produit me rebute plus qu'autre chose, et, paradoxalement, je préfère les bons vieux PDF qui passent partout.

Ce qui m'onquiète un peu dans ces nouveaux dex, c'est que les entreprises n'auront plus vraiment d'obligation d'un produit fini et très bien testé puisque l'on pourra dorénavant updater à volonté les règles pour les remanier.

Bref, ce nouveau produit ressemble plus à un coup de pub qu'à un produit fini, je râle d'autant plus sur ce produit qu'il propose les fiches tempête de magie battle pour des euros sous alors que GW donnait ce type de document gratuiment il y a 2 ou 3 ans.

_________________
Codex téléchargeable French ERC:
http://f-erc-codex-epic-armageddon.e-monsite.com/
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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Ven 8 Juin - 16:05

Xavierovitch a écrit:
Le problème de ce type de produit (GW ou non) est qu'il est dédié à un seul type de tablette numérique (t'achètes du apple ou du passes ton tour). Si ce type de codex est l'avenir , pourquoi ne peut on pas l'avoir sur type de support informatique? Je joue souvent chez moi et j'ai l'ordinateur dans la pièce principale, je ne dois pas être le seul joueur dans ce cas.

Sauf que l'interface est purement faite pour de la tablette et que, pour l'instant, c'est l'iPad qui domine le marché (croisons les doigts, c'est en train de changer).
Il a d'ailleurs été annoncé par GW qu'en fonction du succès de la version iPad, il y aura une version Androïd.
Pour travailler dans ce milieu là, je peux vous dire qu'il n'est pas forcément neutre (en coûts de développement) de produire un produit parfaitement adapté à une tablette pour tous les supports du marché, il est donc logique que GW teste d'abord la chose là où il a le plus de chances de vendre son produit. En toute logique les fans d'Apple, grand fashion victims devant l'Eternel, sont les victimes... heu les cibles les plus évidentes. Wink

Citation :
L'aspect très restrictif du produit me rebute plus qu'autre chose, et, paradoxalement, je préfère les bons vieux PDF qui passent partout.

Sur PC, je pense en effet que le PDF est une bonne option même si le meilleur support est en fait un bon site web bien foutu.

Citation :
Ce qui m'onquiète un peu dans ces nouveaux dex, c'est que les entreprises n'auront plus vraiment d'obligation d'un produit fini et très bien testé puisque l'on pourra dorénavant updater à volonté les règles pour les remanier.

Soyons honnêtes, GW (et tous les autres éditeurs de jeu avec figurines) n'ont pas attendu le support numérique pour nous inonder d'errata et de mises à jour régulières. La possibilité de faire des mises à jour des codex numériques (qui ne représenteront pas la totalité ni même la majorité des codex vendus, le papier restera majoritaire) ne changera pas grand chose à ça.

Citation :
Bref, ce nouveau produit ressemble plus à un coup de pub qu'à un produit fini, je râle d'autant plus sur ce produit qu'il propose les fiches tempête de magie battle pour des euros sous alors que GW donnait ce type de document gratuiment il y a 2 ou 3 ans.

En quoi le Codex numérique qu'on nous montre ici n'est-il pas un produit fini?

Tu le dis toi-même, GW n'a pas attendu le numérique pour nous refiler des suppléments mal foutus, le support (numérique ou papier) n'est donc pas en cause.
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titomane



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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Jeu 26 Juil - 18:17

bah françois je suis aussi dans le milieu et il faut quand meme avouer qu'un support numerique meme si plus evolutif n'a pas le meme prix d'exploitation ni le meme prix de revient ni la meme marge qu'un produit physique. Rien que de passer d'un support physique de jeu ou de film ou de musique à un support dématérialisé à télécharger les distributeurs font bien gonfler leurs bolocks de metal doré !!!

alors là on parle d'un livre qui nécessite un gros boulot d'edition de publication de distribution.... ça doit etre MONSTRUEUSEMENT mieux que le livre pour le meme prix, sans communes mesures !!! accessoirement ça sonne la mort programmé des magasins gaweuh tout ça Sad

apres si ça reste un produit premium réservé à des fous furieux qui sont pret à acheter un metre ruban en forme de crane oué ok mais sinon bof quoi

tomtom

PS : punaise c relou de taper un message d'une tablette meme avec un clavier ;p
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BlooDrunk



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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Mer 8 Aoû - 9:20

Personnellement malgré les nombreux avantages que ça apporte (màj, faq etc...), et malgré que je ne soit pas réfractaire au progrès technologique, je suis foncièrement contre la généralisation de ce média. Je trouve ça aberrant de payer pour quelque chose de non physique. Et ça vaut aussi pour la musique, jeux video, livres etc...

Que l'option soit possible pour ceux que ça intéresse, ok, mais j'ai vraiment peur qu'à terme tout se dématérialise sur l'autel du profit et de la rentabilité maximum.
Dites vous que si on laisse faire (en incitant par nos achats) certains ouvrages, oeuvres, codex ou LA se retrouverons un jour à sortir uniquement en version numérique... moi ça me fait peur.
Sans même parler des prix ...

Quelque part c'est dejà en cours: regardez le nombre d'audio-book que la Black Library sort (de plus en anglais only)... et qui ne sortirons probablement jamais en version papier.
C'est triste, franchement on nous vends du vent !
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latribuneludique
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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Mer 8 Aoû - 11:25

titomane a écrit:
bah françois je suis aussi dans le milieu et il faut quand meme avouer qu'un support numerique meme si plus evolutif n'a pas le meme prix d'exploitation ni le meme prix de revient ni la meme marge qu'un produit physique. Rien que de passer d'un support physique de jeu ou de film ou de musique à un support dématérialisé à télécharger les distributeurs font bien gonfler leurs bolocks de metal doré !!!

Je suis d'accord pour dire que le codex numérique doit certainement coûter moins cher/rapporter plus de marge au final (encore que si l'on compte l'hébergement, la maintenance technique et le suivi fonctionnel l'écart ne doit pas être si important que cela) mais... la comparaison avec les jeux, films et musique n'est pas bonne à mon avis. Dans le cas du Codex tu as adaptation au support numérique pour apporter des nouveautés (interactivité, mise à jour possible, etc.) alors que dans les exemples cités on se contente de passer du support physique (DVD, CD, etc.) au numérique (fichiers à télécharger), cela ne nécessite pas de coût supplémentaire (même si l'on pourrait dire que l'hébergement numérique à un coût qui n'est pas forcément nul).

Un point qui devrait rassurer BlooDrunk : si le codex numérique reste au prix du papier, c'est peut-être aussi parce que GW n'a pas l'intention de flinguer ce marché là.

Je pense que le passage au numérique de GW est une nouvelle corde à leur arc qui ne remplacera pas le traditionnel papier, il y a de la place pour deux supports.
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Deadly Kafeine



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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Mer 8 Aoû - 12:00

Citation :
regardez le nombre d'audio-book que la Black Library sort (de plus en anglais only)... et qui ne sortirons probablement jamais en version papier.

Bah les ebooks BL sortent dans leur grande majorité en version papier, l'ebook est simplement souvent en avance d'une semaine ou deux. Sauf peut être d'anciens titres qu'ils resortent sous format ebook mais qui n'auraient peut être pas un marché suffisant pour investir dans du stock papier.

Pour les audiobooks, je pense qu'ils testent un peu suivant les ventes de mp3 ils font le CD ou pas. Par exemple j'avais été diablement surpris de voir les versions CD des audiobooks de Thousand Sons et de Prospero burns sortir bien des mois après les versions numériques. Ils ont du bien marcher (malgré la voix nasillarde du lecteur de Thousand Sons). Après on parle d'écoute allant jusqu'à plusieurs dizaines d'heures, c'est pas trop dans les habitudes de tout le monde (en voiture c'est sympa sur les longs trajets par contre ^^). Et quand aux audiobooks non traduits, je pense qu'ils ne font pas non plus des volumes de vente délirants sur ce genre de produits, donc le localiser dans plusieurs langues ...

Quand à l'Anglais only, ça dépend des marchés des pays, mais les grands cycles sont traduits en français. Qu'il y ait du retard c'est normal, pour en avoir fait brièvement ça prends un temps monstrueux, même avec des outils du genre lexique dédié à l'univers. Et puis c'est une bonne motivation pour se mettre à l'anglais aussi, ça servira toujours Smile.
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darkvernon



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MessageSujet: Re: Games Workshop passe au numérique   Mer 8 Aoû - 14:46

Déjà, les audiobooks sont un truc typiquement Anglo-saxons. Lorsque j'ai vécu à Londres (1995), j'ai été surpris de voir le nombre de bouquins qui existent en version audio. D'ailleurs le volume de livres (audio ou non) de genre fantastique (au sens large) n'a rien à voir avec celui que l'on trouve en France (les choses bougent depuis Harry Copéteur, mais on est encore loin du compte... Pour les lettrés français, la littérature n'inclus pas le fantastique et la SF, ou très peu... Je sais de quoi je parle, je suis prof de Français. Les yeux de certains de mes collègues quand ils tombent sur mes lectures...).
Pour en revenir aux audio-books, il faut quand même en distinguer deux types : les adaptations et les "exprès-pour"... J'en ai acheté deux (des audio-books)jusqu'ici et ce sont deux novellas (courts romans, qui ne sont pour autant pas des nouvelles...) qui ont été écrites à dessin pour être lues et enregistrées ("Raven's Flight" et "Madness Within, pas si mal, d'ailleurs, ni l'un, ni l'autre...), et elles durent en gros une heure et quart, une heure et demie.
Les adaptations ("Thousands Sons" ou Horus Ascending") d'un autre côté, sont très longues à enregistrer et ne tiennent que sur plusieurs CD (ou sur un gros fichier MP3, c'est selon).
Tout ça pour dire qu'il s'agit d'un marché qu'on qualifie de "niche".
Et une niche cible un public particulier. En l'occurrence, le public Britannique. Le public français, est lui, beaucoup moins réceptif à ce genre de chose.
Pour conclure, donc, c'est pas demain la veille du jour où on verra des traductions d'audio books. Et quand il se passe un bon moment entre la sortie d'un livre (e-book ou livre papier) et son adaptation en audio-book, c'est d'une part en attendant de voir si le livre se vend bien, d'autre part quel est le coût de mise en oeuvre d'une adaptation (on croirait pas, comme ça,mais il faut au moins deux ou trois ingé sons (pour l'enregistrement, les effets sonores...), un narrateur (souvent un ancien acteur sur le retour qui galère pour trouver du boulot...), une relectrice et encore deux ou trois personnes pour la post-prod. Sans parler du sleeve-designer, et de l'utilisation des droits des illustrateurs. Donc, ça coûte tout de suite plus cher qu'on ne pense... Encore un facteur qui joue en défaveur d'une traduction (ne pas oublier qu'il faudra payer le traducteur...)!
farao
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