Groupe de travail - Aviation SM (travail préliminaire)

Bonjour, depuis le temps qu'on en parle et maintenant que des figs existent (donc plus d'excuses), il est temps d'officialiser l'intégration des nouveaux aéronefs SM à leurs listes. Une partie du travail avait déjà été entamée, il faut donc ici l'approfondir et surtout tester.

L'objectif de ce groupe:
-examen des nouveau profils
Stormraven
Stormtalon
Stormeagle
Caestus
Thunderhawk transporteur
(j'en oublie? j'exclue les nouveaux dark angels qui seront à revoir avec la liste en entier vu le nouveau codex 40k qui vient de sortir)
-évaluation des coûts
-choix de l'intégration des aéronefs à toute liste SM ou à certains chapitres particuliers
-modifs que cela peut entrainer dans la structure des listes

Je lance donc un recrutement pour les gens intéréssés, j'ai donc besoin de trois personnes. Il me semblait que Bab et Sliméria étaient intéréssés par le sujet?

Edit: le groupe est donc constitué:
-Bab
-Ben860
-Meg
-Slimeria

Bien sur que je suis partant pour les tester

partant aussi !

Ok précisions sur les armées pour la faisabilité des test:
Slimeria possède des salamanders
Ben860 des space wolfs
Moi même des SM codex (crimson fists) et nous avons acces à des blood angels

Manque plus qu'une personne (Babounet??? )

meg a écrit:

Bonjour, depuis le temps qu'on en parle et maintenant que des figs existent (donc plus d'excuses), il est temps d'officialiser l'intégration des nouveaux aéronefs SM à leurs listes.

Désolé d'insister mais n'effacez pas l'aviation impériale du codex de base des Space Marines : cette liste doit pouvoir rester un point d'entrée pour les nouveaux joueurs. Or, quoiqu'on en dise, les figurines (illégales) de l'aviation Space Marine ne sont pas à la portée de tout le monde.

Citation :

Désolé d'insister mais n'effacez pas l'aviation impériale du codex de base des Space Marines : cette liste doit pouvoir rester un point d'entrée pour les nouveaux joueurs. Or, quoiqu'on en dise, les figurines (illégales) de l'aviation Space Marine ne sont pas à la portée de tout le monde.

Pas de soucis François, j'avais bien relevé ton propos que je trouve très juste. On doit penser à tout le monde.

Ce que je vais proposer sera certainement d'avoir accès soit aux aéronefs marines soit a la flotte mais pas les deux et une augmentation de coût "incitative" de +25pts pour les thunderbolts/marauders par rapport à la garde impériale.

meg a écrit:

Citation :

Désolé d'insister mais n'effacez pas l'aviation impériale du codex de base des Space Marines : cette liste doit pouvoir rester un point d'entrée pour les nouveaux joueurs. Or, quoiqu'on en dise, les figurines (illégales) de l'aviation Space Marine ne sont pas à la portée de tout le monde.

Pas de soucis François, j'avais bien relevé ton propos que je trouve très juste. On doit penser à tout le monde.

Cool.

Citation :

Ce que je vais proposer sera certainement d'avoir accès soit aux aéronefs marines soit a la flotte mais pas les deux et une augmentation de coût "incitative" de +25pts pour les thunderbolts/marauders par rapport à la garde impériale.

Pourquoi ce coût incitatif? Ce serait défavoriser les joueurs débutants comptant sur la navy et ne pouvant pas se procurer les autres figurines...

Perso, je veux bien participer, mais je ne possède pas de figs "alternatives" en aviation...
bref, s'il y a des plus calés...

Pareil pour nous ici ! on attend de les recevoir ! en attendant tu peux toujours count as , tu peux toujours jouer le profil sans la figurine ^^

Ouai Bab, si on doit attendre d'avoir des figs pour faire des tests et sortir des listes, on n'a pas fini. Comment on fait pour les soeurs ou les eldars noirs?

c'est moche mais pour qu'on avance en FERC, c'est un peu obligatoire d'être count as power

L'important c'est que tu ais quand même une armée SM et que tu puisses faire quelques tests et aussi l'envie bien sur

Citation :

Ce que je vais proposer sera certainement d'avoir accès soit aux aéronefs marines soit a la flotte mais pas les deux et une augmentation de coût "incitative" de +25pts pour les thunderbolts/marauders par rapport à la garde impériale.

Pourquoi ?

C'est un peu étrange vu que les listes "master" incluent la liste SM qui inclue elle-même l'aviation impériale. On part donc du postulat que la liste SM avec les avions GI est équilibrée par rapport aux autres listes Master avec cette aviation à ce tarif.

Citation :

Pourquoi ce coût incitatif? Ce serait défavoriser les joueurs débutants comptant sur la navy et ne pouvant pas se procurer les autres figurines...

Citation :

C'est un peu étrange vu que les listes "master" incluent la liste SM qui inclue elle-même l'aviation impériale. On part donc du postulat que la liste SM avec les avions GI est équilibrée par rapport aux autres listes Master avec cette aviation à ce tarif.

Alors tout d'abord c'est une proposition, pas forcement ce qui sera retenu. Je compte donc sur vous et les joueurs SM en général au moment de la période test . S'il s'avère que ça devient un problème de payer ses thunderbolts 25pts plus cher, et que beaucoup de monde y est réticent, on pourra lancer un vote à ce moment là.

Pour être plus précis, ce que je vois à l'analyse directe sur papier (donc sans test), c'est que les chasseurs SM sont très bien armés et auront forcement une init de 1+ car SM. Cela veut dire que la formation de 2 chasseurs sera forcement plus chère que les 2 thunderbolts. D'où cette légère augmentation incitative. Car à epic si on peut se retrouver avec 2 formations de chasseurs contre une seule même mieux armée pour un coût proche alors c'est un avantage.

Concernant les listes master, je comprend l'argument. Comme noté dans la présentation les listes Master sont des listes où nous trouvons que nous sommes arrivés à la fin de l'équilibrage autant que faire se pouvait. Cela veut dire que les discussions tournaient sur des ajustements à 25pts près d'une seule formation ou du détail de profil. Donc des choses sans véritable influence sur l'équilibre global au final.
C'est donc à cela que je pensais, je ne trouvais pas que ce +25pts sur les thunderbolts allait changer en profondeur l'équilibre de l'ensemble de la liste SM.
Autre raison mineure à laquelle je pensais aussi c'est le fait du bénéfice de la strat à 5 sur l'aviation qui peut être une justification. Vous me direz alors que c'est la même chose pour les titans entre la GI et les SM, ce qui est vrai. Bref, c'est quand même mineur tout cela mais le côté incitatif me semble d'un premier abord nécessaire. Après on verra, ce n'est pas arrêté, juste mon avis de prime abord, si on se rend compte que les avions SM peuvent concurrencer de façon équitable les thunderbolts et que donc cette incitation est inutile, il n'y aura pas ce surcout. Par contre si les thunderbolts sont un choix plus intéressant (en particulier à cause du coût) amha, il faudra bien faire quelque chose.

Ok je comprends mieux la démarche.

Merci de m'avoir répondu

Le groupe est donc crée (édition du post initial sur les participants). Le travail préliminaire peut commencer.

Bab, peux-tu m'envoyer ton email stp?

pas moyen de retrouver le pdf avec les profils dont on doit discuter :'( , quelqu'un aurait un lien ?

je les aient sur mon ordi, lancez moi votre mail en mp et je vous envoie ça!

ce serait pas mal de rajouter les thunderhawk transorteurs dans votre liste, non? Et là par contre pas de problème, les figurines sont disponibles chez FW et les docs contiennent des profils.

Citation :

ce serait pas mal de rajouter les thunderhawk transorteurs dans votre liste, non? Et là par contre pas de problème, les figurines sont disponibles chez FW et les docs contiennent des profils.

Ah oui, c'est un oubli

Ah ben non en fait c'était bien marqué

j'ai besoin ou de repos ou de lunettes voir les deux, désolé

Hello, désolé de déterrer le sujet, mais je voulais savoir ou trouver les profils de l aviation space marine? Si c est possible? Merci.
En vous souhaitant.

Faits bécots à tonton !

aviation sm

Merki Toton!!!

Petite question pour etre sur.
La capacité de transport d UN storm eagle est bien de 4? Ce qui fait que la formation peut donc embarquer 8 socles!!

Je pense que oui.
Mais contrairement au thunderhawk, les assauts prennent deux places.

En gros une formation de storm eagle transporte en socles : 4 termi, 4 assauts, 6 tactiques, 2*4 devas ou scouts.