Profil Wraithknight / Chevaliers

Hello les zamis,

Je vais me lancer dans la conversion de chevaliers eldars "wraithknights".
Comme j'ai pas mal expérimenté sur la liste des chevaliers, je suis assez avancé sur les profils.

Voilou la proposition :

Dans la section "alliés" à 1/3 de l'armée, rajout de l'entrée suivante :

1 à 3 Chevaliers eldars
150 points pièce, +125 par chevalier supplémentaire.
Type : engin de guerre
Mouvement : 25 cm
Blindage : 5+
Fusillade : 4+
Corps à corps : 4+
Règles spéciales : CD 2, critique détruit, blindage renforcé, marcheur, sans peur.

Armes : (une des trois combinaisons suivantes).
soit 2 canons fantômes lourds, soit un canon solaire + un bouclier rayonnant, soit une sabre spectral+ bouclier miroitant.

Canon fantôme lourd : portée 30 cm, AC 4+/ AP4+, lance.
Canon solaire : portée 45 cm, MA 4+, rupture
Sabre spectral : (Arme d'Assaut) AS +2, MW.
Bouclier miroitant : donne un couvert et une sauvegarde invulnérable.
et pour tous : canons shurikens jumelés (profil classique : 30 cm AP4+).

Voilou, vos commentaires (pas trop taper, hein   )?

Tout d'abord, il semblerait que du coté du FERC, les chevaliers sont considérés comme des véhicules blindés et non des engins de guerre, ceux-ci apportant des avantages trop puissants (FF imposable, bloquent les lignes de vues...).
C'est une question importante.

Salut Hasdru,

La liste chevaliers fonctionne très bien avec des EG CD2.
La FF imposable ce n'est rien puisque c'est du 4+ sur les deux trucs.
Après, c'est le coût qui peut être jugé bas, à comparer avec les Titans revenants.

Après avoir joué une dizaine de fois avec des EG CD2, c'est pas si affreux.
Non seulement cela ne leur donne pas un énorme avantage, mais en sus ils sont rapidement "bloqués" par les PI.

Je ne veux pas comparer, mais les chevaliers humains sont des Leman Russ sur pattes : pas EG OK, mais blindage 4+ renforcé, c'est un peu différent de la norme eldar 5+ renforcé. Les anglais ont placé des EG CD2 pour les chevaliers eldars, ca tourne, de même que les macharius, etc.

Yes,
je vois.

Ça, ça pique : Canon solaire : portée 45 cm, MA 4+, rupture

Et pour les figs...

Hasdrubal a écrit:

Yes,
je vois.

Ça, ça pique : Canon solaire : portée 45 cm, MA 4+, rupture

Boarf, ça fait 3 tir MA4+ à 400 points, ça casse pas des briques, quand on voit par exemple les tirs des Scorpions...

Hasdrubal a écrit:

Et pour les figs...

Et pour les figs, on voit ça rapidement..... y'a des idées, des trucs pour tout le monde !

Citation :

Je ne veux pas comparer, mais les chevaliers humains sont des Leman Russ sur pattes : pas EG OK, mais blindage 4+ renforcé, c'est un peu différent de la norme eldar 5+ renforcé. Les anglais ont placé des EG CD2 pour les chevaliers eldars, ca tourne, de même que les macharius, etc.

En listes anglaises, les chevaliers impériaux sont aussi EG CD2. ça leur donne des avantages et des inconvénients mais amha c'est pas ultime et représente bien la bête.

AT pour toi c'est AP (anti personnel = AP in english) ou AC (anti char = AT in english) in french ?

Charlie Brown a écrit:

Citation :

Je ne veux pas comparer, mais les chevaliers humains sont des Leman Russ sur pattes : pas EG OK, mais blindage 4+ renforcé, c'est un peu différent de la norme eldar 5+ renforcé. Les anglais ont placé des EG CD2 pour les chevaliers eldars, ca tourne, de même que les macharius, etc.

En listes anglaises, les chevaliers impériaux sont aussi EG CD2. ça leur donne des avantages et des inconvénients mais amha c'est pas ultime et représente bien la bête.

AT pour toi c'est AP (anti personnel = AP in english) ou AC (anti char = AT in english) in french ?

Yep, je corrige, mille Zexcuses....

Déjà il faudrait que je digère la liste de chevaliers impériaux avant de vouloir comparer .

Mais tout retour est plus qu’intéressant pour moi.

Le profil me semble pas mal.

Pour les armes :
Canon fantôme lourd
C'est une arme à distorsion de force "D" à 40k qui, pourrait mériter de la MA. Ce n'est pas une lance à proprement parler.

Canon solaire
Une arme à tir rapide, mortelle contre toutes les infanterie même les plus blindés mais de force insuffisante pour inquiéter les blindés lourds.
2 x AP3+/AC5+ ?

Sabre spectral
Une arme qui déboite au CC
Attaq supp +1 serait peut être suffisant ? Sur le papier, pas de différences avec la tronçonneuse des chevaliers impériaux

Bouclier miroitant
Pas de malus pour toucher, c'est une protection bien tangible contrairement a ce rondudju d'holochamps. Svg invu de 5+

benjoth a écrit:

rmes : (une des trois combinaisons suivantes).
soit 2 canons fantômes lourds, soit un canon solaire + un bouclier rayonnant, soit une sabre spectral+ bouclier miroitant.

Canon fantôme lourd : portée 30 cm, AC 4+/ AP4+, lance.
Canon solaire : portée 45 cm, MA 4+, rupture
Sabre spectral : (Arme d'Assaut) AS +2, MW.
Bouclier miroitant : donne un couvert et une sauvegarde invulnérable.
et pour tous : canons shurikens jumelés (profil classique : 30 cm AP4+).

alors "canon solaire + un bouclier rayonnant", bouclier rayonnant c'est quoi ? ?
Soit c'est bouclier miroitant soit il manque une description en dessous du fameux bouclier.

Willyboy

Charlie Brown a écrit:

Le profil me semble pas mal.

Pour les armes :
Canon fantôme lourd
C'est une arme à distorsion de force "D" à 40k qui, pourrait mériter de la MA. Ce n'est pas une lance à proprement parler.

Canon solaire
Une arme à tir rapide, mortelle contre toutes les infanterie même les plus blindés mais de force insuffisante pour inquiéter les blindés lourds.
2 x AP3+/AC5+ ?

Sabre spectral
Une arme qui déboite au CC
Attaq supp +1 serait peut être suffisant ? Sur le papier, pas de différences avec la tronçonneuse des chevaliers impériaux

Bouclier miroitant
Pas de malus pour toucher, c'est une protection bien tangible contrairement a ce rondudju d'holochamps. Svg invu de 5+

En effet, tout cela se valide.

Alors :
Bouclier rayonnant : Sv 5+ invulnérable
Canon solaire : Portée 30, soit 2 x AP 3+ / AC 5+, soit carrément 2PB ?
Canon fantôme lourd : Portée 45 cm, MW 4+ (ou 3+ ?)
Sabre spectral : (armes d'assaut) AS +1, MW ou TK ?

L'important est de faire que les 3 soient équilibrés pour ne pas changer le coût de base....

Attention, 2PB c'est nettement plus cracra que les tirs hein

Même à courte portée.

Ca devient régulier de voir des unités à profil à option, on retrouve une touche de 40k, j'ai du mal mine de rien avec ca

Je préfére un profil bien distinct Close et un Tir perso.

Beaucoup boulot déjà

Pourquoi donner une ristourne aux chevaliers suivant? Ils coûtent trop cher à la base?

Karlus a écrit:

Attention, 2PB c'est nettement plus cracra que les tirs hein

Même à courte portée.

Ca devient régulier de voir des unités à profil à option, on retrouve une touche de 40k, j'ai du mal mine de rien avec ca

Je préfére un profil bien distinct Close et un Tir perso.

Beaucoup boulot déjà

HI Karlus, tu es ésotérique ce matin !
Alors Oui 2PB c'est cracra, mais portée 30 c'est pas follichon, et c'est pas tir indirect : mais j'avoue qu'en prenant en compte la règle spéciale de tir des eldars, ça peut devenir méchant. A voir.
Pour les options, c'est aussi l'idée de faire les 3 possibilités : en "mixant" les types, ce qui les rend plus généralistes mais moins efficaces : si tu prends un gars de CC avec deux mecs de tir, ben JL va pas aller loin, il va faire des passes devant ses potes avant de dérouiller....

Les eldars sont aussi très polyvalents avec pas tant d'entrées que cela : si tu regardes les entrées anti-grav, c'est plus que des options, ils peuvent être 5 ou 6, et ont le choix entre 3 profils.... ce qui revient à ce que l'on fait ici. Avec en sus une unité qui si elle s'élargit devient assez chère, et prive donc les zoreilles de leurs principal atout, la mobilité, assez faible sur ce modèle, et limitant les activations.

Xavierovitch a écrit:

Pourquoi donner une ristourne aux chevaliers suivant? Ils coûtent trop cher à la base?

Nan. c'est juste qu'il me semble "normal" de rendre chère l'entrée de base qui "n'est qu'à 150", ce qui est une activation pas chère pour les eldars, qui sont toujours à la recherche de ce genre de choses.

On peut aussi envisager de faire un truc du style "2-3" chevaliers.... voir direct "3 chevaliers" à quelquechose entre 400 et 450 points...

Autre problème de cette entrée:

-150 points dans le tiers des points, du coup, j'ai 6 activations pour 900 points, il me restent 2100 pts à dépenser pour le reste de l'armée en plus avec un mix de chevaliers boucliers rayonnants/ full canon lourd, je peux déjà faire pas mal de trucs avec, il vaudrait mieux que ce soit une entrée à 300 points minimum.

En l'état actuel, je ne crois pas que j'autoriserai ce genre d'entrée à mon adversaire eldar qui arrive déjà à multiplier les activations comme les petits pains.

Je plussoie Karlus, il est très compliqué d'équilibrer des profils fourre tout, il est clair que le chevalier CàC sans tirs n'est pas aussi bon que le chevalier full tir par rapport à son impact sur le champ de bataille.

Et la liste chevalier est toujours une fan list, attention à ne pas trop se baser dessus temps qu'elle n'a pas été FERCisé.

OK sur le principe, je suis d'accord sur le "trop d'activations".

On peut se baser sur du 400 points pour 3 (ce qui empèche donc de mettre deux entrées de "titans" sur une 3000).
Qu'en penses-tu Xavierovitch ?

De toute façon ça reste du fan-made, tant que les figurines ne sont pas là, je voulais juste voir.
Après, quand les figurines seront dispos , c'est une autre affaire, que je laisserai aux spécialistes....

En passant, le Wraithknight a aussi des réacteurs dorsaux, oubliés dans le profil.

J'oubliais, le sans peur c'est caca à ce prix là

Pour en revenir aux PB, 6PB pour 400pts qui se bougent bien, qui peuvent doubler et tir, c'est pas vilain du tout à 30cm.

Pour le coup du mix, soyons honnête, si tu as le choix, tu optimiseras ta formation

Du coup, il aurait ça:

Citation :

Wraithknight

Type -- véhicule blindée
Vitesse -- 25 cm
Blindage -- 5+
CC -- 5+
FF -- 4+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

(une des trois combinaisons suivantes).

2xCanon fantôme lourd : portée 30 cm   2xAC 3+/ AP5+
ou
Canon solaire : portée 45 cm, MA 4+, rupture
Bouclier miroitant : donne un couvert et une sauvegarde invulnérable.
ou
Sabre spectral : (Arme d'Assaut) AS +2, MW.
Bouclier miroitant : donne un couvert et une sauvegarde invulnérable.

canons shurikens jumelés (profil classique : 30 cm AP4+).


Notes: CD 2, critique détruit ,réacteurs dorsaux, blindage renforcée,marcheur, sans peur.

3 chevaliers pour 400 points.

C'est vrai que le sans peur fait un peu trop, si ce sont des guerriers fantômes géants, pourquoi pas, si ce sont des eldars normaux dedans...

Citation :

propulseur tau,

manque les canon rail et les drones aussi...

Citation :

si ce sont des guerriers fantômes géants, pourquoi pas, si ce sont des eldars normaux dedans...

C'est moit'moit', il y a un vivant et un mort/pierre esprit dedans un peu comme les titans. A voir pour le sans peur....

Les eldars ont enfin compris comment utiliser une technologie efficace

Pour le reste, il y a des pierres esprits un peu partout chez les eldars, et ils ne sont pas tous sans peur.

C'est juste que si ils restent sans peur, il faudra surement revoir un peu le prix à la hausse.

On peut trouver de bonnes excuses pour mettre du sans peur (et le macro, et de la rupture, etc...) partout. C'est a mon sens à distribuer avec parcimonie, j'enleverrai le sans peur, par commodité, vu que rien ne l'impose fluffiquement.

Surtout que les autres chevaliers ne l'ont pas dans le premier codex.

Alliés eldar : 3 chevaliers à 400 points.

Wraithknight

Type -- véhicule blindée
Vitesse -- 25 cm
Blindage -- 5+
CC -- 5+
FF -- 4+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

(une des trois combinaisons suivantes).

2xCanon fantôme lourd : portée 30 cm   2xAC 3+/ AP5+
ou
Canon solaire : portée 45 cm, MA 4+, rupture
Bouclier miroitant : sauvegarde invulnérable 5+
ou
Sabre spectral : (Arme d'Assaut) AS +2, MW.
Bouclier miroitant : sauvegarde invulnérable 5+

canons shurikens jumelés (profil classique : 30 cm AP4+).


Notes: CD 2, critique détruit ,réacteurs dorsaux, blindage renforcé,marcheur.

moi ça me va, j'avais mis le sans peur au départ parce qu'il y avait l'idée d'en avoir un seul, et que donc le gars passait sa vie à démoraliser. mais avec 6 pions nécessaires, on est dans la norme avec 3 chevaliers, donc OK  on part là dessus, on va tester dès que les figurines arrivent, hein, mon Charlie ?