Epic en 2014 ! Fake..Buzzz...l'avenir nous le dira :)

Citation :

Pour préciser, la communauté Epic n'est pas hostile au tournoi (pour preuve ces derniers reviennent ces derniers temps

En fait c'est plus hostile au systéme de classement à tous va, ce que j'apprécie vraiment au passage.

Car tu me connait au sein du warfo tu sais que j'ai toujours lutter pour un peu plus de diveristé au sein des tournois et que je met toujours le fun et l'ambiance en avant dans mes tournois.

Pour le débat les orga n'oragnisent pas de campagne c'est juste que les orga ne sont pas soutenu par games, la communauté trés consumeriste et les orga ne veulent pas prendre de risque (et surout n'ont pas forcément le temps)

Perso quand je vois ton tounroi le temps que tu passe a le faire je suis vachement impressionné.

Pour revenir sur games ils ont essayé plusieur fois de devellopper cette aspect mon jeu dois vivre autrement que par son seul systéme.

Ils ont tenté les GT, des suppléments campagne pour insiter les gens à jouer en narratif, ou encore organiser les grandes campagnes au niveau mondiale. Le probléme c'est qu'a chaque fois ils font ca de maniére limite amateur je trouve et/ou sans tenir compte des avis de la communauté.

Le GT c'est bien mais ca n'a jamais fait rever personne, les campagnes mondiales albion etait sympa,il y avait de vraie récompense et une avancé dans le fluff  à la fin mais les autres? Storm of chaos à super bien commencé avec pas mal de matos interressants, de bonnes idées mais voila le pendant et le aprés ont été  super mal géré. Je préfere même pas parler de la fin de storm of chaos tellement elle est pitoyable. (je parle pas trops de des campagnes 40K n'y ayant pas participé)

Bref si games continu a ne vouloir vendre que des figurines et non un jeu dans sa totalité ils finiront par decliner (mais Games n'est pas encore prés de mourir)


Edit:

Citation :

40K et WHB sont joués en tournoi tout de même, ça s'appelle l'ETC où l'objectif est l'affrontement de listes aussi extrêmes que possible.

L'etc est en pleine expansion est c'est une chance pour games qui continue a ne pas vouloir soutenir la manif....

Cette année coté batlle on passe à 11 équipes pour la selection, cela attire de plus en plus de monde et pourrait être une vraie vitrine pour games. Mais je ne pense pas que les organisateur soit interressé de toutes façon de l'appuie de games, vu qu'a chaque fois que games a soutenu un evenement c'est via un cahier des charges bien defini des régles contraignantes à respecter etc...

Bref il se plombe eux même.

Citation :

En moins violent, il y a aussi le "championnat" Thrones of Skulls organisé par GW dans ses centres hobby et les boutiques des revendeurs.

J'ai le droit de dire lol?  

Menk'

Dans le même genre de rumeur

Les commentaires sont plus dubitatifs...

Je continue à faire suivre

Les détails que l'indiscret donne confèrent peut être un peu de crédibilité à la chose ?

Citation :

via Tim on Faeit 212
-Other Games will return
-All sets will be completely made of plastic
-Specialist Games is dead
-The Games will be Standalone Complete Sets with Expansion-Sets for additional Models or Armies.
-Terrain will be made of Plastic and/or Cardboard
- Epic and Gothic will become Great Crusade Expansions

Mouais, c'est pas un peu contradictoire quand on parle de stand alone avec extensions, non?   

Et je ne comprends pas comment on peut fondre Epic et Battlefleet Gothic dans un truc appelé extension "Great Crusade".

A mon avis il s'agit d'informations mal comprises (et donc mal interprétées) concernant des extensions pour W40k. Il suffit par exemple que dans la description on trouve un "epic" (pour épique) pour que la confusion commence.

En parlant de rumeurs, sur Warhammer Forum, l'une d'elle prédit une v7 W40k (qui serait en fait une v6.5) pour 2014 et une mise en sommeil de la v9 Battle...   

Citation :

Specialist Games is dead

C'est plus de la rumeur , c'est un fait averé  

J'ai vraiment l'impression de revivre le retrait des rayons de la gamme Epic40k (et du reste de la gamme devenue ensuite SG) chez GW à la fin de sa grande époque.
Ce qui est rassurant c'est que déjà à l'époque çà n'a pas empêcher les mordus du 6mm de persister et de nos jours les mordus sont bien plus nombreux ou du moins grace au net, plus en relation les uns avec les autres, et le 6mm connait maintenant grace aux progrès technologique (impression 3D, crowfunding, etc) des alternatives riches et variées pour monter des armées au look très convainquant.

Seul point positif vis à vis de GW, sur leur site l'onglet SG est toujours visible avec notamment le téléchargement des règles Epic Armageddon.
Par contre si un jour ceci venait à disparaitre, la visibilité d'Epic auprès des joueurs de figs non "initiés" risque de devenir très problématique en dehors du bouche à oreille renvoyant vers des sites comme celui-ci.

Au final on regrette surtout la perte du publicitaire qu'est GW.

Cpt Gulliver a écrit:

Au final on regrette surtout la perte du publicitaire qu'est GW.

Publicitaire GW ?   

Pour trouver Epic sur le site actuel, faut le vouloir.
La seule visibilité du jeu vient de la communauté via, entre autres choses, ses événements (initiations, tournois/campagnes/etc.) relayés sur le web. L'arrêt par GW ne change rien quant à la visibilité du jeu. Cela nous enlève juste l'argument "une partie de la gamme officielle est disponible via la VPC".

J'ai du mal m'exprimer.   
Quand on dispose d'un magazine, d'un site web, qu'on fait (faisait ?)  des manifs mettant en scène sa gamme de produits et que tout celà est relayé par d'autres acteurs ludiques (ravage ou webzine connus de la grande majorité des joueurs de figs de tout horizon, échelle de jeu) çà sonne publictaire à mes oreilles ou "communication" si publicitaire ne convient pas.

Il suffit de voir ce qu'un bout d'article dans White dwarf sur l'ajout des vaisseaux du mechanicum à BFG à susciter comme intérêt à son époque. Ou une page des quelques références en figs EA en fin d'un autre white dwarf a pu faire comme bien.
Alors oui tout celà ne c'est plus fait depuis des lustres chez GW vis à vis d'Epic, mais ça avait le mérite d'avoir existé et d'avoir d'éveillé la curiosité de certains qui sans celà n'auraient jamais franchi le pas SG.

Je note juste qu'à ce niveau Epic sera toujours très loin de parvenir à toucher du monde autrement que par le bouche à oreille confidentiel. Alors que pour tout le reste (régles, figurines, orga de manif) Epic est parvenu à s'affranchir de GW.

Je ne dis pas que le travail d'initiation, de manifs, etc soit inutile, mais ca ne touchera jamais autant de monde, ou ca ne touchera que des personnes qui auront déjà fait une démarche les amenant à s'interesser à Epic. Je dis juste que la position de GW actuel pose problème uniquement en matière de communication "de masse". Et ce n'est pas des sections Epic sur warfo ou warmania qui remplaceront celà efficacement.

Le fait de tomber sur un article traitant d'Epic de nos jours, ne tient pas du hasard, comme celà était le cas en feuilletant un White Dwarf, Ravage, Backstab, Casus, pour les plus anciens. De nos jours, ce hasard bienheureux n'existe plus, il faut chercher volontairement à s'informer sur Epic et uniquement via le net. Et celui qui ne connait pas Epic ne verra jamais Epic sur le net s'il n'a pas dans son entourage quelqu'un pour lui faire découvrir.

En gros maintenant que SG est mort, pourquoi ne pas essayer de faire vivre réellement SG au travers des médias ludiques (un article dans un ravage, sur tric trac, etc). N'y connaissant rien et n'ayant aucun contact, je m'interrogeai sur la faisabilité de la chose.

Mince je ne voulais pas être si long et rasant, tout ce blabla ca fait très discour vieux schnoc en plus. Mille excuses

Mais tu est un vieux schnoc   

Cela dit, pour le retour d'Epic (et du reste de SG) pour 2014, je suis dubitatif. Wait and see.

L'existence de ce forum m'a souvent permis de consolider les discutions et d'achever de convaincre de nouveaux joueurs. la forte communauté et l'engouement des membres, la classe internationnale des peintres et j'en passe à souvent fait franchir le pas aux personnes avec qui j'ai discuté de ce jeux autour d'une table de demo. Le forum est notre meilleur atout.

Les démos sur salon et conventions sont également une bonne source de com, j'ai rencontré pas mal de personnes qui se sont mis ou remis à epic en voyant jouer une partie. C'est une bonne carte, il faut la jouer.

Au final, même si la présence de GW était rassurante vis a vis des figurines, je n'ai pas très envie qu'il y mettent les mains. Si c'est pour pondre un truc vite fait pour rabibocher les vétérans et au final mettre tout ça au placard 2 ans après...

Donc pour conclure, il faut jouer , montrer et en parler ! et ça le plus souvent possible dans le plus de contextes possibles ! vive nous quoi  

Entièrement d'accord, que GW se remette à faire de l'Epic je ne suis pas sur que ce soit une bonne nouvelle, à part pour l'approvisionnement en gugus...

Et puis je suis d'accord vive nous!   

Perso, je serais bien content que GW refasse de l'Epic, sous condition que les "nouvelles" figs soient compatibles avec les anciennes au niveau de la taille.

Je ne parle de true-scale mais d'un vrai changement d'échelle, genre passer à du 10mm parce que là, il y aura une sacré scission au sein de la communauté.

Bon, pour le moment, on en est très loin, on verra bien ce qui sortira réellement (si ça sort un jour).

Le retour d'épic en 10 mm en one shot avec des extensions et des scénarios sur le modèle Dreadfleet ça me plairai bien.
Si Dreadfleet avait été mieux acceuilli il n'est pas dit que GW n'aurait pas édité d'autres boites sur le même thème. Il est clair que les récriminations des vieux bougons, plus intéressés par le recyclage de leurs vieilles fig de Man o War que par la beauté du jeu, le succès aurait pu être au rendez vous.
Je ne voit pas ce qu'une réédition en 6mm apporterai de plus avec les mêmes règles, le même système de création d'armées.
GW a soutenu à bout de bras pendant qques années un système où les joueurs ont eut leur mot à dire et cela n'a pas pour autant favorisé les ventes ni le recrutement de nouveau joueur.

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais pour moi de l'Epic Armageddon en 10 mm en gardant le concept de batailles de masses poserait un problème ne serait-ce qu'au niveau de la largeur de table parce qu'il faudra bien multiplier les portées effectives des armes par 1.5 ou 2 pour que le jeu ne soit pas ridicule. Ce n'est peut-être qu'un détail mais l'utilisation du 6 mm nous permet d'utiliser des unités d'échelles très différentes et de les faire arpenter le même champ de bataille souvent sur des tables de 120 par 160 sans que personnes ne soit visuellement "choqué". En 10 mm j'ai du mal à m'imaginer les mêmes possibilités ou alors sur des tables de 180 par 240 et là c'est tout de suite moins facile de jouer.

Donc si Epic devait changer d'échelle, il deviendrait invariablement un autre jeu avec d'autres règles et un autre concept entre 40K et Epic Armageddon. Ce serait très surprenant de voir un tel jeu sortir courant 2014 même si je suis sûr que l'échelle 10 mm renferme un potentiel très intéressant.

10mm, beurk. Pourquoi pas en 28/32 mm tant qu'on y est ?  

[quote="redfish"]Le retour d'épic en 10 mm en one shot avec des extensions et des scénarios sur le modèle Dreadfleet ça me plairai bien.
Si Dreadfleet avait été mieux acceuilli il n'est pas dit que GW n'aurait pas édité d'autres boites sur le même thème.[/url]

J'en doute très fortement, car si GW avait eu l'intention de sortir des extensions à ses jeux one-shot comme Dreadfleet, ils auraient très certainement commencé par sortir des extensions à Space Hulk V3 qui a été un succès phénoménal.

redfish a écrit:

GW a soutenu à bout de bras pendant qques années un système où les joueurs ont eut leur mot à dire et cela n'a pas pour autant favorisé les ventes ni le recrutement de nouveau joueur.

J'aurais plutôt dit que GW a soutenu du bout des lèvres le système Epic au même titre que le reste de la gamme Specialist Games et si les ventes n'ont pas décollé, c'est tout de même de la faute de GW car aucune fig/boîte/livret n'a été présenté en boutique et Epic a dû avoir 1 news sur le site de GW en 6 ans...

Quand tu es commerçant et que tu souhaites vendre un produit, ce n'est pas en le planquant sous une armoire que tu risques de voir ses ventes décoller.

ScREaM a écrit:

redfish a écrit:

GW a soutenu à bout de bras pendant qques années un système où les joueurs ont eut leur mot à dire et cela n'a pas pour autant favorisé les ventes ni le recrutement de nouveau joueur.

J'aurais plutôt dit que GW a soutenu du bout des lèvres le système Epic au même titre que le reste de la gamme Specialist Games et si les ventes n'ont pas décollé, c'est tout de même de la faute de GW car aucune fig/boîte/livret n'a été présenté en boutique et Epic a dû avoir 1 news sur le site de GW en 6 ans...

Quand tu es commerçant et que tu souhaites vendre un produit, ce n'est pas en le planquant sous une armoire que tu risques de voir ses ventes décoller.

[/quote]

J'ajoute pour avoir discuté à l'époque avec le responsable de l'éphémère GW Saint Etienne que GW interdisait à ses boutiques de faire des démonstrations des jeux spécialistes. Un comble quand même. Cela n'empêchait pas le dit responsable d'en faire mais il s'est vite fait taper sur les doigts et remercié.

C'est pas vraiment ce qu'on peut appeler "soutenir un jeu" ^^

redfish a écrit:

Le retour d'épic en 10 mm en one shot avec des extensions et des scénarios sur le modèle Dreadfleet ça me plairai bien.
Si Dreadfleet avait été mieux acceuilli il n'est pas dit que GW n'aurait pas édité d'autres boites sur le même thème. Il est clair que les récriminations des vieux bougons, plus intéressés par le recyclage de leurs vieilles fig de Man o War que par la beauté du jeu, le succès aurait pu être au rendez vous.

Disons plutôt que comme il n'y avait aucune figurine réutilisable à WFB... Les joueurs Man O'War ont logiquement grogné car le jeu empiétait sur les plats de bande de leur système préféré... ^^

Citation :

Je ne voit pas ce qu'une réédition en 6mm apporterai de plus avec les mêmes règles, le même système de création d'armées.
GW a soutenu à bout de bras pendant qques années un système où les joueurs ont eut leur mot à dire et cela n'a pas pour autant favorisé les ventes ni le recrutement de nouveau joueur.

Je ne reviendrai pas sur le non soutien de GW pour Epic Armageddon, la communauté s'est développée en France uniquement grâce aux efforts des joueurs.

Pour en revenir au 10mm, cela a des avantages esthétiques (des figurines qui ressembleraient vraiment à leur équivalent 28mm) mais aussi des inconvénient au niveau de la taille des armées (impossible de représenter des armées aussi grosses qu'en 6mm).

Tiré des rumeurs sur un possible retour d'Epic, Natfka a publié un mail d'une personne qui faisait remarquer les toutes les références Epic du site Australien avaient disparu...

J'ai vérifié sur le site de GW et effectivement, il ne reste aucune référence à part le bouquin de règles d'E:A sur différents sites.

Lié avec cette rumeur là ?

http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=213837

GW se débarrasse du métal. Je pense que c'est juste une opération pour faire de la place vu que ce qui reste risque de ne pas partir très vite.

Car il n'y a plus aucune référence pour aucun jeu Specialist Games, pas uniquement Epic.

fbruntz a écrit:

Lié avec cette rumeur là ?

http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=213837

GW se débarrasse du métal. Je pense que c'est juste une opération pour faire de la place vu que ce qui reste risque de ne pas partir très vite.

Car il n'y a plus aucune référence pour aucun jeu Specialist Games, pas uniquement Epic.

Pourtant, il reste des chars gobelins sur le site GW FR et toute la gamme des soeurs de bataille 40K en métal est toujours bien en vente.

Je doute vraiment de la véracité de cette rumeur, je ne vois pas l'intérêt pour GW de renvoyer par camion entier les figurines en métal pour les refondre alors même qu'ils ont une armée 100% métal dans leur gamme.

Surtout qu'il ne restait déjà presque plus rien en métal sur les différents sites. Les joueurs ont achété presque tout ce qu'il restait dès l'annonce de l'arrêt d'Epic (les thunderhawks etc...sont passés en Out Of Stock en quelques jours). Je n'imagine même pas un seconde que ce qu'il le restait de figs Epic en stock à l’entrepôt puisse remplir le moindre camion!

Je pense qu'ils finissent juste le travail pour Specialist Games...   

Ils ont dû calculer que cela leur coûterait plus cher de garder quelques blisters à la vente que de tout passer à benne.

Il y avait une rumeur concernant les boites Dreadfleet qui aurait été passées à la benne également. Si elle est vraie, ce ne serait alors pas la première fois qu'ils agissent ainsi.

La politique incompréhensible de gw pour les jeux autres que 40k et battle (le 28mm ne m'intéresse guère)avec la disparition d'epic 40000 m'a vacciné pour longtemps des produits gw autres que des one shots (bofa, dreadfleet).
Si il y a une nouvelle édition d'epic avec un nouveau concept une nouvelle échelle et même si je ne peux pas recycler mes anciennes figurines, je replonge direct en me disant que les jeux GW sont de qualité avec une édition irréprochable (Epic 40000 c'était top,dreadfleet c'est de la balle !!).
Je trouve fatigant le gw bashing, quoiqu'ils fassent ils se font aligner recta y compris par leur équipe de vente (comment scier la branche où l'on est assi ?), et l'épisode dreadfleet me semble assez emblématique.

Toujours sur le même site :

http://natfka.blogspot.de/2014/02/blood-angels-vs-orks-will-be-for-epic.html

Citation :

via an anonymous source from the Faeit 212 inbox
The Blood Angels vs. Orks Starter Set will be the Epic Complete Set, not an new 40k Starter Set.

via Tim on Faeit 212
BAs vs. Orks Set will be the Epic Complete set he announced, not a new 40k starter Set.

Je crois qu'on voit là le peu de sérieux des rumeurs du site : il me paraît fort peu probable que la boite dont on parle tant côté W40k se révèle être une boite Epic...

Rien n'empêcherait d'avoir du BA Vs Orks pour les 2 starters (40K et Epic)   

Ça fait un sacré cierge à brûler quand même!

Ca me fait vraiment du tort ce topic sur une réédition d' Epic....
Je me surprend à espérer que ce soit vrai, alors que je suis convaincu que ce n' est pas près d' arriver.
Ca me fait penser à la récurrence périodique d' une rumeur  T-Hawk plastique pour les joueurs 40K.
Il y a beau il y avoir une énorme attente (pour le T-Hawk du moins), c' est pas pour autant que GW va nous faire ce petit plaisir malheureusement!

Au passage, ça me parait bizarre qu' on nous annonce une boite Epic avec des Blood Angels.
J' en appel aux vétérans qui ont connu les versions précédentes mais est ce qu' il y a déjà eu des chapitres affiliés (SW, BA, DA, Ultra....)?
J' imagine que si ils nous sortent X chapitres SM ils risquent d' éparpiller le faible nombre d' acheteurs sur moultes références, non?