Ajustement règle Demi Dieu/profil des Primarques

J'édite le post avec la dernière mouture de la règle... suite à la discussion ci-dessous

1.2 Demi-Dieu
Le demi-dieu bénéficie des capacités et règles suivantes:
Commandant suprême, Commandant, Sans Peur, Charismatique, sauvegarde invulnérable, Blindage renforcé et Blindage arrière renforcé.
Un demi-dieu a une capacité de dommage de trois comme un engin de guerre. Pour le reste un demi-dieu reste est considéré comme de l'infanterie : allocation des touches en tir/en assaut, nombre d’attaques, lignes de vue, cohérence d’unité, etc...
Ne placez pas de points d’impact si le Demi-dieu est blessé. S’il est retiré comme perte sa formation est immédiatement démoralisée et toutes les formations amies dans les 30cm gagnent deux pions d’impact supplémentaires
Tous les Primarques disposent de sauvegarde 4+ renforcée, arrière renforcée et d’une sauvegarde invulnérable. Un Demi-dieu compte comme un Terminator lorsqu’il s’agit de le transporter.
Les Primarques des Légions Blood Angels, Raven Guard et Night Lords portent des Réacteurs dorsaux. Ceux-ci voient leur vitesse augmentée à 30 cm et comptent comme une unité d’Assaut pour les transports.


Hello,
J'ai un peu de répit au taff aujourd'hui, j’en profite pour repasser sur les divers sujets 30K en suspens. J’ouvre ce sujet spécifique sur la réécriture de la règle Demi-Dieu… et du profil des primarques. En gras ce qui change, en rayé ce qu'on vire...

[b]1.2 Demi-Dieu[/b]
Le demi-dieu bénéficie des capacités et règles suivantes:
Commandant suprême, Commandant, Sans Peur, Charismatique, sauvegarde invulnérable, Blindage renforcé et Blindage arrière renforcé.
Un demi-dieu a une capacité de dommage de trois comme un engin de guerre. A la différence d’un engin de guerre :
1/ un Demi-Dieu doit maintenir une distance de moins de 5cm avec le reste de sa formation ;
2/ un Demi-Dieu peut se voir affecter un nombre de touche égale à sa capacités de dommage de départ ;
3/ Chaque touche non sauvegardée réduit sa capacité de dommage d’un point et l’unité n’est détruite que lorsque sa capacité de dommage est réduite à zéro. Un Demi-Dieu n’effectue pas de jet de touche critique ;
4/ Ne placez pas non plus de points d’impact si le Demi-dieu est blessé. S’il est retiré comme perte sèche sa formation est immédiatement démoralisée et toutes les formations amies dans les 30cm gagnent deux pions d’impact supplémentaires ;
5/ Lors d’un assaut un Demi-Dieu ne peut pas « pousser » les unités adverses ;
6/ Ne comptez pas une attaque par point de dommage comme pour un engin de guerre ;

Tous les Primarques disposent de sauvegarde 4+ renforcée, arrière renforcée et d’une sauvegarde invulnérable. Un Demi-dieu compte comme un Terminator lorsqu’il s’agit de le transporter.

Les Primarques des Légions Blood Angels, Raven Guard et Night Lords portent des Réacteurs dorsaux. Ceux-ci voient leur vitesse augmentée à 30 cm, leur blindage réduit à 4+ et comptent comme un Assaut pour les transports.

El Luce a écrit:

5/ Lors d’un assaut un Demi-Dieu ne peut pas « pousser » les unités adverses ;[/b]

Lui, c'est un vrai demi-dieu alors ...

Les primarques, c'est des p'tits zizis... ou des quarts de dieux...

Citation :

Les primarques, c'est des p'tits zizis... ou des quarts de dieux...

LoL x 1000 : tu fais ma journée mon gégé ^^

Geyser a écrit:

El Luce a écrit:

5/ Lors d’un assaut un Demi-Dieu ne peut pas « pousser » les unités adverses ;[/b]

Lui, c'est un vrai demi-dieu alors ...

Les primarques, c'est des p'tits zizis... ou des quarts de dieux...

J'ai bien rigolé aussi... Merci Romain!

Sinon, le point 5 est repris de al règle australienne, que j'ai essayé de mieux retranscrire.

Je débute à 30k, aussi je ne comprends pas le point 6 qui semble pourtant ne poser de problème à personne...

Ca veut dire que le Primarque n'a pas 3 attaques plus celles données par les attaques sup?
Genre il a 3 attaques en close et 2 attaques en FF?

Merci pour vos lumières!

Bab a écrit:

Je débute à 30k, aussi je ne comprends pas le point 6 qui semble pourtant ne poser de problème à personne...

Ca veut dire que le Primarque n'a pas 3 attaques plus celles données par les attaques sup?
Genre il a 3 attaques en close et 2 attaques en FF?

Merci pour vos lumières!

Les Primarques ont un nombre d'attaques définies dans leurs profils soit:

(contact) Arme d’assaut TT(1), Attaque sup. (+2)
(15cm) Arme légère TT(1), Attaque sup. (+1)

Donc 3 en CC et 2 en FF

Citation :

Ca veut dire que le Primarque n'a pas 3 attaques plus celles données par les attaques sup?
Genre il a 3 attaques en close et 2 attaques en FF?

Le primarque a 1 attaque de base comme toute unité. Là dessus viennent se rajouter les règles spé.

Citation :

(contact) Arme d’assaut TT(1), Attaque sup. (+2)
(15cm) Arme légère TT(1), Attaque sup. (+1)

Donc 3 en CC et 2 en FF

Attention, 3 en CC dont une normale et 2 en FF dont une normale.

Je n'ai pas fait attention mais tous les Primarques ont les mêmes carac ?

Ok, merci pour vos lumières, j'avais bien compris au final.

Et oui, sur les primarques il y avait eu un débat sur les caracs :ils sont iso à part la capacité de vol de certains.

J'essaie de boucler la MAJ avec correction du doc légion cette semaine... La règle Demi-Dieu vous convient-elle ainsi?

La question sur l'allocation des touches ne me semble pas tranchée officiellement :

Pour rappel :

Citation :

La question était surtout de savoir si on ne lui affecte qu'une touche à la fois comme une unité classique ? Si la formation, primarque en tête, prend 4 touches c'est :
- une touche pour le primarque + 3 touches sur les termis
ou
- 3 touches sur le primarque (CD3) + 1 touche sur un termi ?

La discussion :
https://epic-fr.niceboard.com/t7643p25-rapide-retour-de-la-liste-30k-post-iwc#149574

Citation :

S’il est retiré comme perte sèche sa formation est immédiatement

Pourquoi sèche ? Ils sont sans peur et dépourvu de critique, il n'ont qu'une manière d'être retiré comme perte. Me trompe-je ?

L'allocation des touches c'est à l'appréciation de celui qui tire non, l'idée étant juste que comme un EG le primarch peut se voir allouer 3 tirs, non?
Perte sèche, j'entend sa mort, pas de PI pour les points de vie perdus chez les Australos (ça me va)

As tu relu la discussion mentionné ?

Tu penses donc que c'est le cas en gras qui s'applique ?

Citation :

La question était surtout de savoir si on ne lui affecte qu'une touche à la fois comme une unité classique ? Si la formation, primarque en tête, prend 4 touches c'est :
- une touche pour le primarque + 3 touches sur les termis
ou
- 3 touches sur le primarque (CD3) + 1 touche sur un termi ?

Edit : pour être plus clair, la différence par rapport a un EG classique n'étant pas mentionnée on réparti les tir jusqu’à saturation de la CD de l'EG avant de passer au reste voire même on peut le cibler spécifiquement (pouf le tk c'est pour lui ^^). Pas facile la vie de Primarque... de quoi perdre la tête parfois (hu hu hu...)

Oui, enfin moi ça me paraît logique en tout cas

Ok, on en reparle au Warp, au dessus de la dépouille carbonisée de Rogal ^^

; )

Tu le verras surtout débarquer tout clinquant de son aetos dios rutilant...

Je serais plutôt d'avis que le seul point commun d'un demi-dieu avec les EG soit ses 3 points de vie, et pour tout le reste c'est de l'infanterie (allocation des touches, lignes de vue, pousser des unités, allocation des touches en assaut...)

Le délire "parfois ce sont les règles d'EG qui s'appliquent", et "parfois ce sont les règles normales qui s'appliquent", bof bof, surtout que je vois pas en quoi c'est "plus logique" qu'il encaisse 3 pruneaux sur chaque rafale, plutôt qu'en prendre un. OK il est grand, mais c'est un nain comparé aux EG.

Ce serait nous priver du spectacle hilarant de voir Rogal ne pas pouvoir rentrer dans son bunker (terrain infranchissable), bloquer les tirs des troupes planqués derrière lui et être pris pour cible par le premier tir de shadow venu.

Ên d'autres termes, je suis d'accord avec ZeCid pour ceux qui ne liraient pas le second degré ^^

Citation :

Je serais plutôt d'avis que le seul point commun d'un demi-dieu avec les EG soit ses 3 points de vie, et pour tout le reste c'est de l'infanterie (allocation des touches, lignes de vue, pousser des unités, allocation des touches en assaut...)

+1

Je me range à vos avis sans doute plus avisés. J'avoue que dans ma compréhension le primarch pouvait quand même aller se mettre au chaud dans un bunker... ; )

Votre approche a le mérite de la simplicité, ce qui me plaît.

D'autres avis d'experts?

Patatovitch a écrit:

Citation :

Je serais plutôt d'avis que le seul point commun d'un demi-dieu avec les EG soit ses 3 points de vie, et pour tout le reste c'est de l'infanterie (allocation des touches, lignes de vue, pousser des unités, allocation des touches en assaut...)

+1

+2

Vu que je vais peindre un jour mes 5 à 6000 points de legion comme tout le monde (mais pas pour tout de suite car après une année à peindre que du 6mm, j'ai lâché mes mini figs et repris le chemin du 28mm), je vais me permettre de donner mon avis.

Je trouve complètement absurde cette règle du demi dieu. On pourrait représenter les primarques beaucoup plus simplement que cela. un mec qui a déjà 3+ renf, une invu, des attaques TK, qui est sans peur et charismatique et protégé dans une unité de terminators, si il arrive à clamser, je me dit qu'il ne mérite peut-être pas le titre de meilleur général de l'univers.

Quand je vois la galère que c'est pour mes adversaires lorsque je joue la garde de massacrer le commissaire savonnette de l'unité d'infanterie lorsqu'il court se planquer dans le cratères coquin ou la forêt enchantée, je me dis qu'un primarque devrait réussir à survivre.

Après, si il veut se faire un banelord à lui tout seul et laisser ses socles de gardiens en FF pour être tout seul au CàC, tant mieux pour lui, mais il a intérêt à être fidèle à sa légende.

Règle réécrite si cela vous va

1.2 Demi-Dieu
Le demi-dieu bénéficie des capacités et règles suivantes:
Commandant suprême, Commandant, Sans Peur, Charismatique, sauvegarde invulnérable, Blindage renforcé et Blindage arrière renforcé.

Un demi-dieu a une capacité de dommage de trois comme un engin de guerre. Pour le reste un demi-dieu reste est considéré comme de l'infanterie : allocation des touches en tir/en assaut, nombre d’attaques, lignes de vue, cohérence d’unité, etc...

Ne placez pas de points d’impact si le Demi-dieu est blessé. S’il est retiré comme perte sa formation est immédiatement démoralisée et toutes les formations amies dans les 30cm gagnent deux pions d’impact supplémentaires

Tous les Primarques disposent de sauvegarde 4+ renforcée, arrière renforcée et d’une sauvegarde invulnérable. Un Demi-dieu compte comme un Terminator lorsqu’il s’agit de le transporter.

Les Primarques des Légions Blood Angels, Raven Guard et Night Lords portent des Réacteurs dorsaux. Ceux-ci voient leur vitesse augmentée à 30 cm, leur blindage réduit à 4+ et comptent comme une unité d'Assaut pour les transports.

Citation :

Ne placez de plus de points d’impact si le Demi-dieu est blessé

Ne placez pas non plus de pions Impact si...

Citation :

Les Primarques des Légions Blood Angels, Raven Guard et Night Lords portent des Réacteurs dorsaux. Ceux-ci voient leur vitesse augmentée à 30 cm, leur blindage réduit à 4+ et comptent comme un Assaut pour les transports.

Ils perdent le blindage renforcé et arrière renforcé ?

Si oui il faudrait écrire

Citation :

Ceux-ci perdent les compétences Blindage Renforcé et Blindage Arrière Renforcé, et voient leur vitesse augmentée à 30 cm ; de plus, ils comptent comme un Assaut pour les transports.

Par contre je sais pas ce que ça veut dire qu'ils "comptent pour un Assaut" (ils comptent comme un socle de terminators ?)

J'ai édité... me suis emmêlé les pinceaux.

Les primarques volants ont aussi 4+ blindage renforcé et arrière renforcé - pas de différence dans ce que l'on a discuté sur un autre sujet

Oui il me semble que c'est ce qu'on avait convenu et qu'ils perdaient surtout au niveau de leur garde rapprochée qui était moins solide en simili assauts alors que les autres avaient des terminators-like