[2018][EA][LYON] Codex Lugdunum 2018 - Team Chaos !

La Horde Tombée du Ciel François!

Norhtak a écrit:

La Horde Tombée du Ciel François!

Bien noté.

Chers Frères d'armes :

La Horde Sodomite Tombée du Ciel, ça vous irait pas ?

Décidément, quel manque de libération sexuel chez les adeptes du pitou... heureusement que les Slaaneshii relèvent le niveau, n'est ce pas Philippe ?

Passons aux choses sérieuse : Philippe à entrepris de repeindre toute son armée de marines du culte, moi je vous donne un petit aperçu des figs (à peindre) qui sont à ma disposition pour monter mon contingent :




Je n'ai qu'une question : Est ce que je pourrais jouer avec le codex AMTL en court de tripatouillage dans la section F-erc ou bien est ce que je garde la liste AMTL classique pour la rencontre ?

De la réponse à cette question dépendra ma prochaine proposition de liste...

Haha superbe armée en devenir!
Pour ta question sur l'AMTL, elle doit tarauder pas mal de monde!

Yop alors des retours sur ma liste à 4000!

4000pts - 14 activations + 1 vaisseau

Suite de la Black Legion : 500
> 8 SMC avec Sorcier du Chaos et Porte-Icône, 4 Thousand Sons et Dreadclaws
Suite de la Black Legion : 475
> 7 SMC avec Porte-Icône, 1 Prince Démon CS Ailé, 4 Rhinos et 1 Stalker
Suite d’Elus de la Black Legion : 325
> 5 Elus avec Seigneur du Chaos et Téléportation
Suite d’Elus de la Black Legion : 300
> 5 Elus avec Téléportation
Forlorn Hope : 150
> 4 Forlorn Hope et Dreadclaws
Forlorn Hope : 125
> 4 Forlorn Hope
Compagnie d’Assaut de la Black Legion : 225
> 1 Decimator
Compagnie Blindée de la Black Legion : 250
> 4 Predators et 1 Stalker
Démons Mineurs : 175
> 8 Incendiaires
Démon Majeur : 200
> 1 Duc du Changement

Soutien orbital : 200
> 1 Croiseur de classe Devastation
Escadrille d’intercepteurs Hellblades : 200
> 3 Hellblades
Titan Feral : 300
> 1 Titan Feral
Titan Feral : 300
> 1 Titan Feral
Deathwheel : 275
> 1 Deathwheel

Assez content de la liste même si je perds 2-0 tour 4 contre la nouvelle AMTL. Après avoir gagné la strat 3x!

En face :
1 Reaver Papa poing + thermo fuseur + canon fuseur
1 Reaver Maman 2x volcano + thermo fuseur
2 Warhounds 4x inferno
1 Warhound 2x turbo-laz
1 Warhound 2x turbo-laz
1 Warhound 2x turbo-laz
1 Warhound 2x turbo-laz
1 Warhound 2x inferno
1 Warhound 2x inferno
10 Tech Tralls
6 Vorax
2 Avenger Fighters

Je m'en sors plutôt bien en ouvrant un maximum de de warhounds. Ma loge BLM participe à 4 assauts, envoie des flammes avec ses yeux (+ de 20FF4+ 20FF4+MA). La partie s'est jouée sur un reaver qui encaisse 32 de FF 4+ dont 10 macro et une salve de decimator, ne prend qu'un dégât et broie joyeusement mon BLM à 500pts. L'autre Reaver sans bras de combat encaisse 5 termis sans perdre un pt de dégât... Pas grave je lui ai démonté son centre tant que je tiens le terrain.

Il infiltre 1 warhound solo et sa meute dans mon camp entre un objectif secondaire et le blitz. J'entoure sa meute avec mes forlorn hope et je tire dessus pour la bloquer fin de tour 2. J'approche un feral pour le mettre en soutien et je tire sur le warhound solo. Pan des 6 en masse, 2 touches macro, le titan explose. boum j'engage l'assaut sur la meute avec le 2ème Feral. Il a des PI, moi pas mais il est plus nombreux. Je l'engage en coin donc 1 seul warhound est à portée, l'autre bloqué par les forlorn. 5FF 4+ au lieu de 10! ouf... Je lui mets 10FF à 5+ et 4 à 4+. Il me met un dégât moi pas... On fait égalité au résultat de combat. Deuxième phase, il n'a plus de boucliers, je suis ultra confiant mais je craque complètement mes jets et il fait des sauvegardes de porc. Je ne lui inflige pas un dégât et il me détruit mon titan.

Tour 3, je lui mets 5 termi dans son reaver sans poing pour un gros fiasco... Et je relance un assaut en coin sur sa meute entourée de forlorn avec mon dernier feral. Et je perds l'assaut... Voilà fin de partie il a mon BLM et mon blitz. J'évite le 3-0 sur le fil avec mon decimator qui résiste in extremis à 2 tirs de volcano et un pred solo ce qui me permet de contester mes 2 objectifs secondaires. Autant dire que j'ai sué à grosses gouttes!

2 erreurs dans la partie. J'ai mal placé mes terminators. Les 2 sont tombés tour 2. 1 formation est tombée dans le tas mais j'avais déjà trop d'assauts à placer et il se sont fait mettre en déroute par 2 tirs de volcano bien placés et plus ralliés de la partie... L'autre formation est tombée sur le blitz abandonné de Ted mais comme je voulais pas me remanger 2 tirs de volcano, ça m'a forcé à foncer sur le Reaver BLM que j'ai raté . J'aurais dû les garder pour tomber sur la meute bloquée tour 3...

La deuxième erreur c'est d'avoir perdu mon BLM. Mais le BLM podé contre l'AMTL, c'est chaud. A chaque partie, je fais un carnage avec mais il me contre avec son titan d'assaut. Comme il est plus rapide, il me fonce dessus et me défonce en 1 assaut alors que je l'égratigne. Là je suis tombé trop au centre de la table au milieu de 4 warhounds + infanterie AM. Certes, j'en ai fumé 3 + les tech trall avant qu'ils ne réagissent et je me suis gavé. Mais après j'ai pris papa reaver d'assaut droit dans la face. Il s'est baladé face à 2 suites à 500pts, les démons mineurs et une roue. Juste 1500pts d'armée.

Côté changements, 3 idées :
1. Sortir les forlorn hope du pod. C'est pas très bon pour être honnête. J'aime bcp tous les tirs (et les PI) que peut amener le pod mais ils sont trop précieux pour être envoyés dans le tas et ne peuvent pas se placer en éclaireur à leur arrivée. Et on a besoin d'un max d'activation au sol pour temporiser l'arrivée du vaisseau.
2. Remplacer le decimator par 4 pred + stalker. C'est pas l'unité du siècle mais ça permet de mettre du PI ou tomber du bouclier avant l'arrivée du vaisseau, c'est rapide, ça ajoute de l'AA. Pourtant ce bon vieux decimator s’est très bien débrouillé dans la partie. Triple mvt tour 1 avant de se faire démo avec un feral comme trop proches par la meute  de warhounds à 12PB, se rallie pour le tour 2 et tire sur un reaver (sans effet), avant de placer un tir soutenu sur un warhound et l'éclater puis encaisser des tirs de volcano (1 touche qui fait 1 dégâts. :p). Le triple mouvement quasi obligatoire tour 1 est trop pénalisant.
3. Le BLM podé de 8SMC + sorcier + 4 TS avec ses 8FF 4+ et 5MA4+, c'est élégant mais ça a ses limites... Pour commencer on peut pas vraiment les protéger, ils doivent aller au charbon. Et pas de sans peur dedans... Donc ça peut tourner au drame. Alors je pourrais mettre un prince démon ailé pour un maximum d'impact et une fuite à 60cm si les choses tournent mal. Mais je me retrouve avec une 2ème suite à poil... Je remplace le sorcier par un seigneur de guerre et je perds une FF MA4+. Mettre son CS en close pour profiter de la macro c'est un peu tendu. 2 solutions pour du sans peur : les princes démons (dans la BL, on peut tjrs en jouer 2... :p) ou de l'obliterator... Autant dire qu'il va falloir sortir le porte-monnaie!

Et j'hésite vraiment à mettre ma 2ème suite en vaisseau... Gros impact sur la partie...!

Je pense avoir trouvé la solution haha!

1. J'enlève les foroln hope du pod (25pts) et le decimator  (225pts), ça me fait 250. Parfait pour une 2ème formation de 4 pred + stalker. Autant les motards complètent bien les armées en rhinos autant avec un croiseur nos suites sont occupées et les predators deviennent indispensables. On a besoin d'AA au sol, ça donne juste ce qu'il faut de tirs AC pour faire tomber des boucliers avant le tir du croiseur, ça du BR et ça peut se cacher et jaillir pour contester des objos. En contrepartie la formation reste fragile et incompétente en CC.
2. Mon BLM podé a mordu la poussière 2 fois en 3 parties alors je veux ajouter du sans peur. Et là 3 choix :
- Un 2ème prince-démon pour +50pts. Le dex BL permet d'en aligner 2 autant en profiter (ici 1 du chaos universel et 1 de tzeentch). 1 dans chaque suite de SMC. Le choix compact, il remplace le sorcier et laisse 8 places dans le vaisseau.
- Ou ajouter 2 dreadnoughts ou 1 obliterator pour +75pts. Les 2 se valent vraiment. Le dread a le nombre et est meilleur au contact. Le problème de l'obli c'est qu'il est meilleur en assaut avec son blind renforcé et sa FF IC mais on cherche plutôt à le cacher. S'il encaisse 2 touches, c'est champagne, s'il tombe mollement à la première touche c'est plus dur à vivre. En l'état je dis que 2 dreads sont mieux qu'1 obli mais 2 oblis sont meilleurs que 4 dreads grâce à la ristourne de 25pts. Sauf Khorne qui fonce sur les dreads pour leur CC. Ces 2 unités ont un rôle et un coût identique sur le champ de bataille comme elles empêchent le transport en rhino : podage ou garnison. L'obli paie le fait de pouvoir accompagner des termis.

J'ai retenu le prince démon parce qu'il envoie des éclairs avec son derrière! Charismatique + les 2FF3+ dont 1 macro + le vol pour la fuite ou la contre-charge à 10cm.
Sur le papier on se dit que c'est le meilleur et puis c'est tout mais il ne faut pas oublier qu'il remplace le sorcier et qu'il faut ajouter son profil à celui des dread ou de l'obli pour vraiment comparer (3PV blind 4+ invu, et 4FF4+ dont 1 macro). Et là ça change tout de suite la donne. J'ai de la place dans mon vaisseau. Je devrais me laisser tenter par les 2 dreads. Je vais tester.

Pour trouver les points je vais enlever un Stalker (j'en ai 3). Ou un termi (une formation de 4 à poil et une de 5 avec boss pour les grosses cibles) mais j'aime moins l'idée. D'ailleurs je sais pas pourquoi je suis incapable de les jouer par 4 les termis... Convainc moi Philippe.

Par 4 : + par 4 ou 6 c'est de toute façon une grosse menace que l'adversaire devra gérer, moins de chance d'arriver avec des PI et coût minimum. - 2,66 touches normales + autant de macro selon les statistiques, ça donne 2 touches pile poil sur du BR4+ c'est bien mais ça peut vite craquer, tu es plus souvent en sous nombre, ils démoralisent facilement et il est plus difficile d'entourer un EG.
Par 5 : +  Tu atteints les sacro saintes 3,33 touches normales + macro ce qui donne 2.5 touches sur du 4+ renforcé (c'est déjà pas la folie). Et tu nargues les loyalistes et leurs formations de 4 termis. - Ben 50pts ça vaut son prix. Et on reste dans le 2 pertes au tir = fuite. Mais l'adversaire devra venir les chercher ces 2 socles avec leur BR4+. Pour moi le meilleur compromis.
Par 6 : je ne les joue par 6 que si je n'en joue pas 2 formations. Tu as tes 4 touches normales et macro stat (3 blessures en moyenne sur de 4+RA) mais sur une formation qui a la quasi assurance d'arriver avec 1PI (1 tir qui leur inflige 2 pertes = fuite = retour au point de départ) et dépend à 50% de la strat. La gloire si on l'obtient! Toutes les FF des environs et les canons macros si on la perd. Alors autant éviter de jouer au casino avec une formation à 375pts.

Pour moi the formation c'est 5 termis avec tp à poils pour 300pts. Je suis plus hésitant sur le seigneur termi, j'en garde 1 pour le meneur et l'éventuel commandant. Mais c'est vrai qu'il n'est pas obligatoire...

Par contre ça me frustre d'avoir un vaisseau avec 8 places vides! ça me graaatte! Mais si je mets la 2ème suite en dreadclaws, je manque de porte-icone au sol pour invoquer le Duc du changement tour 1. Alors je dois remplacer une formation de Pred par des motards et repaf j'ai plus qu'un stalker au sol et je suis à poil en AA... C'est le serpent qui se mord la queue! et ça me fait ch... à un point. Je pense tester les terminators en dreadclaws. Je me dis comme j'ai de la place et bcp d'activations en dehors de la table, ça peut être intéressant. Vous avez testé?

Oulala, y cogite dur le boss

Ça atteint des considérations que je peux pas encore me permettre mais ça nourrit bien ma compréhension du jeu, alors merci !

De mon côté, avec l'autorisation de jouer avec le nouveau Codex AMTL, c'est remise à plat des possibilité de liste. Ce qu'il y a de bien, c'est que maintenant que la pietaille n'est plus la même, j'a au moins fixé mon format au niveau des Titans. Je vous livre ici le résultat de mes cogitations des derniers mois. Il va falloir m'aider à choisir quels alliés j'embauche pour aller avec la Legio Oscura, dédié au lascif Prince de la Douleur :

A 3500pts

1 – Reaver C.S. (575) + Légat (50) + DTL x 2 (50) + Pg de combat (0) = 675
2 – Reaver (575) + 2 x Canon Inferno (50) + Pg Tronçonneur (0) = 625
3 – Reaver (575) + Missile de barrage (50) + Volcano x 2 (100) + AA (25) = 750
4 – Warhound 2 x DTLL = 275
5 – Warhound 2 x DTLL = 275
6 – Warhound 2 x Canon Inferno léger = 275
(2875)

+ Si Skitarri : + 575pts
7 – Rangers x 6 = 175
8 – Balistri Ironstriders x 6 = 200
9 – Primaris Lightining x 3 = 200
Reste 50pts → Mettre une AA sur le Reaver d’Assault et une sur le Reaver CS ou une icône au Reaver d’Assault ou une AA sur le Reaver d’Assault et transformer un DTL du Reaver CS en Volcano ?

+ Si Chevaliers : + 600pts
7– Armingers Warglaives x 6 = 300
8 – Armingers Helverins x 6 = 300
Reste 25pts → Mettre un AA sur le Reaver d’Assaut ou le Reaver CS ?

+ Si Taghmata : + 650pts
7 – Adsecularis Covenant (10 Tech-tralls) = 150
8 – Vorax Maniple x 5 = 150
9 – Vorax Maniple x 5= 150
10 – Primaris Lightning x 3= 200
Manque 25pts → Enlever un Canon Inferno sur le Reaver d’Assaut pour le remplacer par une Icône Gratos ?

Mes questions existentielles : rajouter un AA c'est bien, mais qui en profitera le plus : le Reaver CS ou le Reaver d'Assault, j'ai des doutes.
Quels Alliés choisir ?
Le fluff m'enjoint, en tant que Légion Corrompue à jouer avec la liste Taghmata. En plus c'est celle qui me permet le plus d'activation. Mais je crains les Maniple par 5 (au lieu de 6 pour l'équivalent ailleurs ) et je saurais pas trop quoi faire des Tech-tralls (planqué dans un décor toute la partie ?)
L'excitation m'invite à tester les Armingers, même si j'ai que 8 activations du coup...
Le "Safety first" m'incline à me tourner vers les Skittarii, en plus du fait qu'a 4000pts, c'est facile de gagner une activation supplémentaire avec eux.


A 4000pts :

Soit + 1 Meute de Warhound équipée de 2x Canon Inferno Léger, auquel cas le 3iéme Warhound solo prend 2x DTLL au lieu de 2x Canon Inferno léger

Soit le Reaver CS devient un Warlord et je rajoute un Warhound Solo avec Canon Inferno léger
Warlord (725) + legat (50) + Pg de Combat (0) + AA (25) + Missile de Barrage (50) + 2x DTL (50) → 900pts
Le Reaver de Soutien transforme son missile de Barrage en 3iéme Volcano ou bien DTL pour faire du multi tir AC et gratter 25pts… Une meilleure proposition ?

Dernière option pour monter de 2 activations : un Warhound Solo et avec les 225pts qu’il reste un choix supplémentaire dans ma liste d’alliés mais lequel ?
Si Skitarii : une autre unité de Ballistarii ironstriders ou de Sydonian Dragoons pour 200pts et reste 25pts pour booster quelque chose…
Si Chevalier : prendre des Secutarrii et les mettre en taupe (260pts par contre, faut trouver 35pts, c’est une mission ça ) pour foncer sur le Blitz adverse au T3 (ou pas…)
Si Taghmata : je sèche car je suis bloqué par les restrictions de liste 1 base, 2 soutiens, 1 Rare
Reprendre des Tech-Tralls pour 150pts, booster ailleurs ou les mettre en taupe = 230pts, faut trouver 5pts, challenge… ou bien les mettre en Macrocarid pour 75 !

Bref, cette option est moins casse tête en jouant avec des Alliés Skitarii

Bon, voilà ou j'en suis, j'attends vos avis la dessus sachant que je vais essayer de tester les 3 options d'alliés entre mi aout et fin septembre mais pas dit que ça marche...

Alors mes retours sur ta liste à 3500pts!

- J'aime bien ton choix AM : rangers + ballistari + aviation. Avec les dragons sydoniens, je trouve que c'est très optimisé pour soutenir les titans.
- Ton choix 30K haha tout le monde joue la même chose. Les choix sont pas chers, les vorax gras pour lancer des assauts avec soutien de reaver. Mais pas le moindre éclaireur...
- La doublette d'armingers en chevaliers mine de rien c'est pas si mauvais. Mais aucune AA et tu l'as dans l'os. Chevaliers en soutien de l'AMTL tu as le crusader et le petit AA des titans de ligne... Le meilleur choix reste 3 Crusaders + 6 armingers mais t'as un bras en moins pour 2 petites activations (725pts).
- Pas fan de l'équipement de tes reavers. Le reaver d'assaut le plus optimisé c'est CS + poing + thermo-fuseur + une arme au choix, souvent le turbo-las/gatling/canon fuseur. Perso je trouve le plasma plutôt intéressant sur un titan d'assaut comme le 2ème tour DOIT nous conduire en assaut/soutien. Le reaver de tir, il faudra penser à bien le protéger des titans/assaut aériens/Primarques! qu'on risque de rencontrer.    Perso j'aime bcp double volcano + tronço mais on arrive à 675pts même prix que celui d'assaut. Alors on lui mettait une arme à +25pts. Mais eeeenfin la DCA à 25pts est là pour pallier à ça. Donc double volcano + tronço + AA. Le missile te permet de mettre une patate si d'un coup tu dois tirer sur une formation populeuse. Mais c'est bien trop cher payé! Autant tester le nouveau sismo-canon 3PB! Je suis content de voir le canon inferno mais franchement il n'apporte pas assez de FF et ne fait pas le poids face au canon fuseur. Ou si tu veux vraiment garder un impact en tir, tu prends un thermo-fuseur pour ses +4FF MA et une bonne arme de tir en 3ème arme comme dit plus haut.
- 3 Reaver franchement c'est bcp. Mais je comprends que 3500pts c'est un format qui ne plait pas top à la nouvelle légion titanique. Tu n'as que 3 solutions :
1. jouer les 3 reavers. + le reaver est une bête de compétition. - bonjour les activations.
2. la meute de warhounds mais les 125pts économisés ne te permettent juste pas d'aligner une formation en plus à moins limer 75pts sur tes reavers (ouch). Et là tu te retrouvera avec 2 BLM sans AA au sol que tu n'auras même pas pu équiper selon tes envies... Enfin ça sent le mauvais plan.
3. jouer les classiques 2 reavers + 4 warhounds mais avec tellement de points à mettre en AM/chevaliers qu'on va se retrouver serré dans le 1/3 des points. Mais ça passe.Tu peux même envisager des chevaliers (crusaders!). Le + c'est plein d'activations pas mauvaises sur le papier, le - c'est qu'une fois sur la table elles seront en difficulté sans un titan pas loin.
- Plus de vaisseau c'est très bien. C'est tout à ton honneur d'avoir voulu respecter le thème mais tu as vu que c'est déjà serré alors pas besoin de 150pts un peu perdus.

Si j'étais toi je m'axerais AM40K qui peut compter sur de meilleurs éclaireurs à moins que tu sois très attiré par 30K (qui pour l'instant n'a que ses coûts très bas pour sortir la tête de l'eau). Et oublie les chevaliers (à moins de sortir 2 reavers)! Mais on reste en chantier.

Y'a Philippe qui m'a demandé ma liste avec laquelle j'ai battu la vile AMTL de Tedus à 4000pts. Bon c'était du gros concept avec 2 suites de 7SMC + en Land Raiders.
De mon côté je n'y attendais pas grand chose mais c'est vrai que c'est bien puissant face au Reavers. Tu as de quoi démonter leurs boucliers en phases d'approche et mettre du PI. Ils sont moins serein en assaut. D'ailleurs début tour 2 Ted gagne la strat mais rebondit contre mon BLM avec son Reaver d'assaut (il fait trop peu de dégât et je gagne de +1 grâce à mon prince démon charismatique, pfiou). Ce Reaver ne se ralliera pas de la partie ce qui lui coûtera la game. Mes LR ont aussi été très solides on dira en encaissant des sceaux de dés. :p

Petit retour épique de la partie. Je double avec mes Land Raider avec SMC et Stalker et je tire sur le Reaver d'assaut à découvert. Je lui tombe ses 4 boucliers grâce à un 7+ chanceux d'un socle de SMC. Là je me dis zut! Oublié le Stalker. J'envoie les 3 dé à 7+. Pan triple 6. Haha, tu imagines déjà le Reaver tomber en flammes sur un critique, tu entends du Wagner, tout ça. Bon, faut quand même assurer le 7+. Jet de dé 2,2,1. Vas-y remballe ton action épique. Pourquoi le Stalker me hait?    

Suite de la Black Legion : 650
> 7 SMC avec Porte-Icône, 1 PD Ailé, 4 Land Raiders et 1 Stalker
Suite de la Black Legion : 600
> 7 SMC, 1 PD Ailé CS et 4 Land Raiders
Suite d’Elus de la Black Legion : 300
> 5 Elus avec Téléportation
Suite d’Elus de la Black Legion : 300
> 5 Elus avec Téléportation
Forlorn Hope : 125
> 4 Forlorn Hope
Forlorn Hope : 125
> 4 Forlorn Hope
Compagnie Blindée de la Black Legion : 200
> 4 Predators
Compagnie de Motos de la Black Legion : 275
> 8 Motards avec Porte-Icône
Démons mineurs : 175
> 8 Incendiaires
Démon Majeur : 200
> 1 Duc du Changement

Escadrille d’intercepteurs Hellblades : 200
> 3 Hellblades
Titan Feral : 300
> 1 Titan Feral
Deathwheel : 275
> 1 Deathwheel
Deathwheel : 275
> 1 Deathwheel

En tout cas les Land Raiders FF4+ et blind4+ RA, ça m'a rappelé ces bons vieux TS. Après ça reste des LR... C'est bon en assaut et en AC mais ça coûte un gros bras. Pour le prix de 8 SMC en LR (500pts), tu as tes SMC en rhinos avec 4 pred à côté. Ou un Reaver qui ne pourra pas se faire prendre en coin à la place de mon BLM à 650pts... ça fait réfléchir.

Je comprends les 3x pred pour l'AA, sinon j'aurais calé des motards.
Tu manques pas un peu d'éclaireurs par contre?

Perso j'adore les listes du chaos en doublette.

MES FRERES!

La rentrée a sonné. Entendez l'appel du tocsin et venez à moi!


La question est simple.
Combien de mondes, combien de galaxies avez vous écrasé pendant les vacances?
Combien de Légions ont été assemblées au nom des Dieux?
Quels modifications apporter à vos listes pour casser l'ambiance de la manifestation?
L'événement approche à grands pas et c'est maintenant qu'il faut agir!

J'attends ton rapport Hasdrubal, Mon Numide au Corps Huilé. Te sens-tu prêt à faire briller Magnus comme aucun autre astre en cet Univers?
J'attends ton rapport Saturax, Mangeur de Monde. As-tu pris assez de temps pour laisser Khorne envahir ton cœur?
J'attends ton rapport NoPeace, Apostat de l'Omnimessie. Tes machines de destructions sont elles opérationnelles?
J'attends ton rapport Philippe, Favori de Slaanesh. Tes innombrables légions sont-elles prêtes au combat?

Avec la question du jour : Vos listes ont-elles évoluées? Si non c'est mal.  

N'hésitez pas à vous parer de ronflants surnoms. ça enverra un maximum lors de la manifestation.

Prem's pour faire de la lèche ! en bon suppôt de Slaanesh

De mon côté, la pendouille avance à grand pas et les choix se sont clarifiés :

3500pts/ 9 Activations

01. [725] Reaver (575) + Volcano x2 (100) + Thermo-fuseur (25) + Multi laser de carapace (25) BLM
02. [700] Reaver CS (575) + Légats/CS (50) + Thermo-fuseur (25) + Canon Fuseur (25) + Poing Tronçonneur (0) + Multi laser de carapace (25)
03. [675] Reaver (575) + Missile de Barrage (50) + Destructeur turbo laser (25) + Poing de Combat (0) + Multi-laser de carapace (25)
04. [175] Skitarrii Rangers (175)
05. [200] Balistarii Ironstrider (200)
06. [275] Warhound 2 x Destructeur Turbo laser léger (275)
07. [275] Warhound 2 x Destructeur Turbo laser léger (275)
08. [275] Warhound 2 x Canon Inferno léger (275)
09. [200] Primaris Lighting x 3 (200)

4000pts/ 11 Activations sans Warlord

01. [725] Reaver  (575) + Volcano x2 (100) + Thermo-fuseur (25) +  Multi laser de carapace (25) BLM
02. [700] Reaver CS (575) + Légats/CS (50) + Thermo-fuseur (25) + Canon Fuseur (25) + Poing Tronçonneur (0) + Multi laser de carapace (25)
03. [675] Reaver (575) + Missile de Barrage (50) + Destructeur turbo laser (25) + Poing de Combat (0) + Multi-laser de carapace (25)
04. [175] Skitarrii Rangers (175)
05. [200] Balistarii Ironstrider (200)
06. [275] Warhound 2 x Destructeur Turbo laser léger (275)
07. [275] Warhound 2 x Destructeur Turbo laser léger (275)
08. [275] Warhound 2 x Canon Inferno léger (275)
09. [200] Primaris Lighting x 3 (200)
10. [275] Warhound 2 x Canon Inferno léger (275)
11. [200] Sydonian Dragons (200)

ou 4000pts/ 11 Activations avec Warlord

01. [725] Reaver  (575) + Volcano x2 (100) + Thermo-fuseur (25) +  Multi laser de carapace (25) BLM
02. [625] Reaver  (575) + Icone (0) + Thermo-fuseur (25) + Poing Tronçonneur (0) + Multi laser de carapace (25)
03. [875] Warlord (725)+ Légats/CS (50) + Missile de Barrage (50) + Destructeur turbo laser x 2 (50) + Poing de Combat (0) BLM & CS
04. [175] Skitarrii Rangers (175)
05. [200] Balistarii Ironstrider (200)
06. [275] Warhound 2 x Destructeur Turbo laser léger (275)
07. [275] Warhound 2 x Destructeur Turbo laser léger (275)
08. [275] Warhound 2 x Canon Inferno léger (275)
09. [200] Primaris Lighting x 3 (200)
10. [150] Skitarii Rangers (175)
11. [200] Sydonian Dragons (200)
L'autre possibilité étant de prendre une AA sur le Warlord et des Vanguard pour 150pts à la place de la deuxième unité de Rangers...

J'ai une pâire d'autres liste sous le coude, à 3500pts avec 2 Reaver, 5 Warhounds, 10 activations mais une seule AA et à 4000pts avec un Warlord, un Reaver d'assault, 5 Warhounds et 11 activations (je vois pas comment passer à 12).
Je vais tester les listes ci-dessus en priorité puis je verrais d'ici la fin du mois si je modifie ça...

Citation :

Prem's pour faire de la lèche !

Je vous promets un gros lead d'équipe bien chaotique pour le tournois. Chaque geste de déférence sera pris en considération quand le moment sera venu de vous accorder quelques "largesses" dans vos batailles.

Côté liste :

1/ Pour commencer essaie de me convaincre que le missile de barrage c'est pas de la merde (50pts le tir unique).
Autant jouer 2 Reaver d'assaut c'est très impactant pour l'adversaire à gérer, surtout les marines. C'est eux qu'on veut humilier, le reste, on s'en fout!
Le Reaver BLM est top, c'est le même que celui joué par Tedus.
Les Warhounds double canons inferno léger, c'est fort mais je trouve plus polyvalent le vulcain/inferno.
Les choix adeptus mechanicus sont très bien. Perso je trouve les balistarii mieux que les dragons sydoniens. Mais les dragon c'est une charge à 50cm, 65cm potentiellement en FF. Avec un titan d'assaut en soutien ça déblaie.

2/ Je n'accroche pas du tout à ton warlord. Pour moi c'est soit une cloche + des armes d'assaut ou 3 armes de tir et 1 d'assaut.

Comme ça, je préfère la 1ère liste en l'état. Un warhound aura plus d'impact que des rangers sur la partie (tu as déjà 2 formations d'éclaireurs).

Merci pour les retours!

J'ai édit le message du dessus, j'avais oublié de mettre la liste à 3500pts !

Pour le missile de Barrage, je suis archi convaincu de son utilité contre des armées avec de l'artillerie fond de cours parce que... j'ai joué contre (Xaw) et que je me suis fait raser un flanc d'artillerie T1 avec un missile de barrage. 50pts pour coller plein de P.I. (rupture...) sur une formation (voir 2) chiante fond de table, et faire breaker.
Le rôle de ce titan c'est ça puis tenir le Blitz ou avancer au centre pour soutenir les formations légères et les warhounds, selon l'armée en face. Il a une AA, il me couvre sur le fond ou alors je remplace l'AA par un thermo-fuseur à la place du poing de combat et il peut gérer une grosse menace qui débarque dans mes lignes...
Et aussi, il est Wysiwyg avec ce que j'ai monté

Pour les armes de Warhound, je testerai le Méga bolter vulcain/Canin inferno mais ça correspond pas à mes figs (que j'ai montés en double armement (2x double DTLL, 2x double Inferno, 1x double Plasma).

Pour les Dragons, je les voyaient justement en soutien du Reaver Assault, héhé !

Pour le Warlord, j'ai besoin de tester (ce que je vais faire ce samedi), j'en ai encore jamais jouer avec... Pour moi, il aura le même rôle que le Reaver mixte mais en étant le BLM et le CS, il viendra prendre le centre de la table direct T1 et balancera son Missile sans tir indirect si c'est nécessaire...

Concernant les Rangers en double ou les Vanguard, le probléme c'est qu'avec les restrictions propre aux choix de base et de soutien, c'est tout ce que je peux prendre... Ce qui fait que je préfère la première liste à 4000pts car je suis plus sur du rôle de chaque unité


Voilou !

Franchement Loïc a raison, le missile de barrage c'est de la merde, il vaut mieux prendre un volcano à la place.

Xaw, fouteur de merde ! Moi je m'en fous, des volcano j'en ai déjà 2 et 8 PB tir indirect rupture, ça me tranquillise d'avoir ça dans la Manche... Na !

Les insondables machinations du Flamboyant Seigneur Sorcier Hasdrubal Le Mutagène portent leur fruit.

Les augures ont répondu.
A nous de démêler la trame.


Thousand Sons - 1 - 3500pts

• Magnus Le Rouge: 1 Primarque et 3 Sekhmet Terminators 525pts, téléportation 50pts, 575pts BLM&CS
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, Predator Destructor 75pts, 450pts
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, Predator Destructor 75pts, 450pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Chasseur Legion: 2 chasseurs Xiphon Interceptor, 275 pts
  Predators : 6 Predators Destructors, 400pts
  Terminators : 6 terminators 475pts, téléportation 50pts, 525pts
  

Thousand Sons - 2 - 3500pts

• Magnus Le Rouge: 1 Primarque et 3 Sekhmet Terminators 525pts, téléportation 50pts, 575pts BLM&CS
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, Predator Destructor 75pts, 450pts
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, Predator Destructor 75pts, 450pts
  Chasseur Legion: 2 chasseurs Xiphon Interceptor, 275 pts
  Terminators : 6 terminators 475pts, téléportation 50pts, 525pts
  Predators : 6 Predators Annihilators, 450pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Destroyers: 4 Destroyer squads, 225pts
  

Thousand Sons - 3 - 3500pts

• Magnus Le Rouge: 1 Primarque et 3 Sekhmet Terminators 525pts, téléportation 50pts, 575pts BLM&CS
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, Predator Destructor 75pts, 450pts
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, Predator Destructor 75pts, 450pts
  Chasseur Legion: 2 chasseurs Xiphon Interceptor, 275 pts
  Terminators : 6 terminators 475pts, téléportation 50pts, 525pts
  Predators : 6 Predators Destructors, 400pts
  Chasseur de tank superlourd :1 Falchion, 325pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Destroyers: 4 Destroyer squads, 225pts
  

Thousand Sons - 4 - 3500pts

• Magnus Le Rouge: 1 Primarque et 3 Sekhmet Terminators 525pts, téléportation 50pts, 575pts BLM&CS
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, 375pts
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, 375pts
  Chasseur Legion: 2 chasseurs Xiphon Interceptor, 275 pts
  Terminators : 6 terminators 475pts, téléportation 50pts, 525pts
  Predators : 8 Predators Destructors, 550pts
  Chasseur de tank superlourd :1 Falchion, 325pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Destroyers: 4 Destroyer squads, 225pts
  

Thousand Sons - 5 - 3500pts

• Magnus Le Rouge: 1 Primarque et 3 Sekhmet Terminators 525pts, téléportation 50pts, 575pts BLM&CS
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, 375pts
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, 375pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Chasseur Legion: 2 chasseurs Xiphon Interceptor, 275 pts
  Predators : 8 Predators Destructors, 550pts
  Terminators : 6 terminators 475pts, téléportation 50pts, 525pts
  

Thousand Sons - 6 - 4000pts

• Magnus Le Rouge: 1 Primarque et 3 Sekhmet Terminators 525pts, téléportation 50pts, 575pts BLM&CS
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, Predator Destructor 75pts, 450pts
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, Predator Destructor 75pts, 450pts
  Chasseur Legion: 2 chasseurs Xiphon Interceptor, 275 pts
  Terminators : 6 terminators 475pts, téléportation 50pts, 525pts
  Predators : 6 Predators Annihilators, 450pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Destroyers: 4 Destroyer squads, 225pts
  Destroyers: 4 Destroyer squads, 225pts
  

Thousand Sons - 7 - 4000pts

• Magnus Le Rouge: 1 Primarque et 3 Sekhmet Terminators 525pts, téléportation 50pts, 575pts BLM&CS
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, 375pts
  Tactiques :  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, 375pts
  Chasseur Legion: 2 chasseurs Xiphon Interceptor, 275 pts
  Terminators : 6 terminators 475pts, téléportation 50pts, 525pts
  Predators : 8 Predators Destructors, 550pts
  Chasseur de tank superlourd :1 Falchion, 325pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
  Destroyers: 4 Destroyer squads, 225pts
  Destroyers: 4 Destroyer squads, 225pts
  

Qu'en pensez vous?

Pour moi se pose la question des engins de guerre à affronter.
A chaque fois je me demande si je dois remplacer un warhound par un falchion afin de bénéficier d'une arme TT pour virer les gros en face.
Mais j'aimerais m'en passer et je préfère les listes 5 et 6...

Citation :

A nous de démêler la trame.

Je n'en attendais pas moins de toi puissant Hasdrubal.
Les possibilités semblent infinies mais il n'existe qu'une solution à chaque problème. Trouve-là!
Et le missile de barrage c'était pour taquiner Xav'.

Yo les gars.

Désolé pour le silence radio.
Je confesse que je n'ai pas joué une partie d'Epic depuis que j'ai pondu les deux listes donc j'ai pas de retours a vous faire dessus.

Petite question, je vois que vous mettez vos démon mineurs à 175 pts, y'a eu un update ? pour tous les types de démons mineurs ?

Petit retour rapide sur ma liste 3500pts contre les Eldars Noirs de Lothan :

Je gagne au Tie-break tour 4 par 2700pts à 1700pts. l'AMTL ça tiens sur le long terme, même si j'ai plus que 4 activations en fin de partie.
J'ai eu la strat toute la partie

T1, j'avance avec mon Reaver de Tir pour caler un tir de double volcano sur son Titan sur lequel j'ai une ligne de vue : Bim.
La riposte ne se fait pas attendre et je découvre (on m'avait prévenu !) l'impact de certains formations E.N. en CC : je me prends donc une grosse unité d'incubes + CS qui sortent par un portail, lui même arrivant de l'autre côté de la table, tout ça dans mon Titan de Tir. Je me disais que ça irait : j'avais gardé la main pour placer mon Warhound de FF en soutien et j'avais mes Ballistrii Ironstriders qui pouvaient aussi soutenir. La confiance... s'écroule quand l'animal me colle 9 touches dont 7 MA et que je rate lamentablement 7 svg...
C'est con, j'ai perdu mon BLM T1.

Ce sera les seuls point que mon adversaire marquera, le reste de la partie se jouant là où j'ai décidé que ça se jouerait (grâce à une erreur de placement d'obj de mon adversaire, j'arrive à placer mes deux objectifs dans sa moitié de table à 30cm l'un de l'autre). J'avais décidé de tenir mon Blitz avec mon Reaver Mixte (Missile de Barrage/DTL/Pg/AA), de prendre ces deux objos et de contester un des miens, et de lui claquer son BLM... Je dois avouer avoir sué toute la partie, je me suis vite retrouvé à court d'activation pour à la fois tenir mes objo et aller chercher son BLM (3 socles qui se sont carapatés après un bel assaut du Titan dont c'est le taf), ce qui explique que j'ai pas pu aller chercher un 2-0.

Ce que je retiens sur ma liste :
Le Reaver d'Assault, c'est la pierre angulaire, il marche très bien en étant accompagné d'un Warhound double Inferno. Je pense qu'a l'avneir je le grouperais aussi avec le Reaver BLM de Tir.
Les AA sur tout les Titans c'est super ! J'ai toujours pu coller des PI aux avions qui passaient par là, mon adversaire n'a jamais été serein et mes troupes rase-mottes (rangers, Ironstrider, Warhound...) étaient toujours à portée d'une voir deux AA.
Les Primaris Lighting m'ont été salutaire, je regrette juste leur manque de polyvalence : ils n'ont pas d'AP et ça m'aurait aidé qu'ils en ait pour finir son BLM... Je suis pas sur que les Avengers fassent pour autant mieux le taf car ils ne sont que 2 et leur AA c'est du 6+... Je testerais peut être à ma prochaine partie (contre le moustachu !), pour voir. Ça me permettrait aussi de gagner 25pts ce qui m'amène au point suivant :

Je m'interroge grandement sur quel Titan doit être mon BLM. En ayant perdu mon Titan 2xVolcano en CC, je me suis demandé si je devais pas ne pas en faire mon BLM et lui coller un poing tronço ou autre à la place du thermo fuseur. Du coup, je gagne 25pts et le Reaver mixte se retrouverait avec un Volcano à la place de DTL. Mais dans ce cas, mes 3 Reavers font 700pts ! Je ne sais pas comment augmenter le Reaver Mixte pour en faire mon BLM fond de table avec mission de tenir le Blitz... Parce que si je trouve 25pts (en prenant des Avengers à la place des Lightining), je lui colle un thermo-fuseur et il devient vulnérable aux attaques CC punchy. Du coup, je risque de laisser deux objo pour le prix d'un...
Casse-tête que je vais sans doute résoudre en rejouant ma liste sans changement, pour voir contre une autre armée...

Par contre, j'ai envie de tester le Warhound Inferno-Vulcain, mais peut être plus sur ma liste à 4000pts pour le 4iéme Warhound, pour avoir un comparatif des usages dans une même partie.

Ah oui, le missile de Barrage m'a sauvé la mise T 2 quand mon adversaire à daigner sortir son BLM de son portail après que j'ai joué ce qui pouvait l'impacter en FF. Bim, un missile et sa formation s'est retrouvé diminué de moitié. Je la démoralise et la réduit à peau de chagrin au début du tour suivant, avec un assault en FF de mon Reaver CS/Assault.

Et aussi, alors que j'avais des doutes sur la petinence de 3 Reaver à 3500pts, je garde plutôt que d'en remplacer un par une Meute, par ce que le Reaver, ça se tombe pas facilement et que c'est de finir ma partie avec 2 Reavers sur la table qui m'assure la victoire.

Du coup, pour la suite je vais tester ça :

3500pts/ 9 Activations

01. [725] Reaver (575) + Volcano x2 (100) + Thermo-fuseur (25) + Multi laser de carapace (25) BLM
02. [700] Reaver CS (575) + Légats/CS (50) + Thermo-fuseur (25) + Canon Fuseur (25) + Poing Tronçonneur (0) + Multi laser de carapace (25)
03. [700] Reaver (575) + Missile de Barrage (50) + Volcano (50) + Poing de Combat ou Tronconneur (0) + Multi-laser de carapace (25)
04. [275] Warhound 2 x Destructeur Turbo laser léger (275)
05. [275] Warhound 2 x Destructeur Turbo laser léger (275)
06. [275] Warhound 2 x Canon Inferno léger (275)
07. [175] Skitarrii Rangers (175)
08. [200] Balistarii Ironstrider (200)
09. [175] Avengers x 2 (175)

4000pts/ 11 Activations

01. [725] Reaver (575) + Volcano x2 (100) + Thermo-fuseur (25) + Multi laser de carapace (25) BLM
02. [700] Reaver CS (575) + Légats/CS (50) + Thermo-fuseur (25) + Canon Fuseur (25) + Poing Tronçonneur (0) + Multi laser de carapace (25)
03. [700] Reaver (575) + Missile de Barrage (50) + Volcano (50) + Poing de Combat (0) + Multi-laser de carapace (25)
04. [275] Warhound 2 x Destructeur Turbo laser léger (275)
05. [275] Warhound 2 x Destructeur Turbo laser léger (275)
06. [275] Warhound 2 x Canon Inferno léger (275)
07. [275] Warhound avc Canon Inferno léger & Méga Bolter Vulcain (275)
08. [175] Skitarrii Ranger
09. [200] Balistarii Ironstrider (200)
10. [200] Primaris Lighting x 3 (200)
11. [200] Sydonian Dragons (200)

Bonjour,
après conciliabule avec Philippe, une nouvelle tendance se dégage.

Du dread du dread du dread et du pod du pod du pod.

L'idée est donc de podder une tactique surgonflée (avec un primarque) appuyée par une formation de dreadnought en plein dans le triangle d'or, ça c'est l'enclume.
Les warhounds, les predators et la tactique restante étant le marteau.
Plutôt simple sur le papier...


Thousand Sons - 3500pts

1_Tactiques:  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, 2 Predators Destructor 150pts, 2 appuis tactiques 100pts, 625pts&BLM
2_Tactiques:  8 Tactiques 325pts, Module d’atterrissage 25pts, Primarque 225pts, 575pts&CS
3_Eclaireurs: 6 éclaireurs transports, 250pts
4_Predators: 6 Predators Annihilators, Hypérios 50pts, 500pts
5_Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
6_Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
7_Chasseur de tank superlourd: 1 Falchion, 325pts
8_Croiseur d’attaque: 1 Croiseur d’attaque, 200pts
9_Dreadnoughts: 6 Dreadnoughts Contemptors 450pts, Module d’atterrissage 25pts, 475pts


Thousand Sons - 4000pts

1_Tactiques:  8 Tactiques transport 325pts, Hyperios 50pts, 2 Predators Destructors 150pts, 2 appuis tactiques 100pts, 625pts&BLM
2_Tactiques:  8 Tactiques 325pts, Module d’atterrissage 25pts, Primarque 225pts, 575pts&CS
3_Eclaireurs: 6 éclaireurs transports, 250pts
4_Predators: 6 Predators Destructors 400pts, Hypérios 50pts, 450pts
5_Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
6_Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
7_Warhound: 1 titan Warhound, 275pts
8_Chasseur de tank superlourd: 1 Falchion, 325pts
9_Croiseur d’attaque: 1 Croiseur d’attaque, 200pts
10_Dreadnoughts: 6 Dreadnoughts 350pts, Module d’atterrissage 25pts, 375pts
11_Dreadnoughts: 6 Dreadnoughts 350pts, Module d’atterrissage 25pts, 375pts

Super les gars!
Un grand merci à tous pour vos retours et votre investissement.  
ça fait vraiment plaisir de vous voir vous mettre en ordre de bataille.

J'aime beaucoup beaucoup l'évolution des listes de Nebil. La liste à 4000pts en particulier, envoie du bois sur le papier! ça c'est du bilan carbone.

NoPeace aussi très bon retour.

Citation :

Les Primaris Lighting m'ont été salutaire, je regrette juste leur manque de polyvalence : ils n'ont pas d'AP et ça m'aurait aidé qu'ils en ait pour finir son BLM... Je suis pas sur que les Avengers fassent pour autant mieux le taf car ils ne sont que 2 et leur AA c'est du 6+... Je testerais peut être à ma prochaine partie (contre le moustachu !), pour voir. Ça me permettrait aussi de gagner 25pts ce qui m'amène au point suivant :

Et pourtant l'AA 6+ gagne +1 en interception et patrouille. Donc l'AA réelle est de 5+ sur ton chasseur. L'engin est donc tout à fait jouable comme chasseur. Et justement l'AP3+ est très (trop) forte pour tomber les BLM d'infanterie. Et on ne peut pas tout avoir, les lightning compensent en étant très fort pour s'en prendre aux engins de guerre.

Je vais tester les Avengers contre le moustachu samedi, on verra...

Prince_Philippe a écrit:

Oui, ils sont en proposition de tests à 175 pts (depuis la présentation du COdex Egarés et Damnés 2018). TU peux les acquérir à ce type !

Après moults tests des Sanguinaires, je crois que même à 175pts j'ai pas trop envie de les prendre. L'absence de FF + les 15 cm de mouvement c'est vraiment rédhibitoire pour moi.

Sinon Philippe y'a pas moyen de pousser pour que le grand scorpion d'airain soit intégré à la liste World Eaters ?