Titan de classe Warmaster

Petit résumé rapide de la page de fluff concernant le titan de classe Warmaster dans le supplément Loyalist Legios d'Adeptus Titanicus :

Les origines du titans sont un mystère mais tout laisse à croire que sa création a eu lieu dans le plus grand des secrets, peut-être même à l'insu de l'Empereur. Ainsi le titre de Warmaster serait-il synonyme d'une double trahison avec celle d'Horus Lupercal.

Cette genèse cachée peut certainement s'expliquer par la culture du secret existant au sein même du Culte Mechanicus, une culture alimentée par la concurrence entre les Mondes Forges.

Le Warmaster n'a cependant pas été conçu à des fins politiques ou comme une preuve de puissance mais bel et bien comme arme apocalyptique à ne déployer que lorsque son Monde Forge serait au bord de la destruction.

Les premières rumeurs au sujet de l'existence d'une nouvelle machine divine vinrent de Mars, peu après la Mort de l'Innocence, la guerre civile martienne qui précéda l'Hérésie d'Horus. Des histoires de gigantesques engins de guerre jusqu'ici encore inconnus marchant au combat. Des histoires de forteresses réduites en cendre ou de manipules complets, aussi bien loyalistes que renégats, détruits par un seul Titan.
Même si toutes ces rumeurs furent démenties, l'existence du Warmaster ne pouvait plus être ignorée.

Au combat le Warmaster est un outil d'éradication, capable de résister là où un Warlord serait détruit, son armement le moins puissant étant celui équipant un Warhound.
Peu de légions peuvent prétendre déployer un seul de ces monstres et elles sont encore moins nombreuses à pouvoir en déployer plusieurs. Malgré tout le Warmaster a été conçu pour un conflit tel que l'Hérésie d'Horus.

Ainsi le titre de Warmaster est-il aussi bien porté par un archi-traître que par une machine divine, les deux étant les hérauts de l'annihilation !

Le Siège de Travo'Anor
Situé à la bordure nord du Segmentum Obscurus, Travo'Anor était un monde industriel qui, pendant la Grande Croisade, refusa de ne prêter allégeance qu'à un seul Monde Forge. Ainsi les autorités locales entretinrent de bonnes relations avec de nombreux Mondes Forges différents allant même jusqu'à les autoriser à construire des forteresses sur leur monde et ses sept lunes. La défense de Travo'Anor était elle donc assurée non pas par une Légion Titanique mais par une multitude d'entre elles.
Mais lorsque l'Hérésie d'Horus éclata, cette stratégie s'avéra être un problème et rapidement la guerre s'étendit à la surface de Travo'Anor et de ses lunes. Parmi les loyalistes présents sur la planète, on comptait les Legio Destructor, Legio Ignatum et Legio Crucius. C'était toutes des légions qui avaient anticipé la guerre à venir et qui avaient particulièrement renforcé leurs forteresses respectives. Ainsi lorsque les renégats assiégèrent Novavistra, la capitale planétaire, et menacèrent de submerger les loyalistes, ces derniers réagirent avec désespoir et déployèrent une force entièrement composée de Titans de classe Warmaster. Bien qu'en sous-nombre face aux groupes de bataille ennemis, la puissance de feu des Warmasters permit de gagner assez de temps pour assurer l'évacuation des troupes loyalistes et de leur matériel.

Merci pour la partie fluf, super intéressant !! Une question, il remplace le classe Imperator ?? J'ai l impression vu la description, nan ?

Ah super de nous faire ce retour, merci d'en avoir pris la peine !

C'est intéressant et... Je trouve en même temps un peu facile, cette histoire que nous pont GW. Pas leur plus belle oeuvre. Ca manque de créativité à mon goût. Un super Titan sorti d'on ne sait où, c'est dommage.

C'était l'occasion de nous pondre l'histoire autour d'un centre secrêt, de le décrire un peu pour sussiter l'envie de le reproduire sur une table de jeu, ou ce genre de choses.

Et de créer quelques scénarios sans puis avec un Warmaster, autour de ses premières sorties.

Ghep a écrit:

Merci pour la partie fluf, super intéressant !!  Une question, il remplace le classe Imperator ?? J'ai l impression vu la description, nan ?

Oui, à la lecture de la chose on pourrait le croire mais je ne pense pas qu'il remplace l'Imperator au final. Sinon on aurait eu une com' beaucoup plus agressive et aussi on n'aurait plus vu le dit Imperator dans des artworks pour des bouquins de la Black Library.

Je crois que Marell a raison, ils sont allés au plus simple et ils ne se sont pas pris la tête en reprenant en partie un fluff qui collerait plus à l'Imperator, ils avaient déjà fait le coup avec les Krabouillator à W40k pour lesquels ils avaient repris le fluff des Gargants. Ils se sont peut-être dits qu'ils trouveraient autre chose pour le plus grand des titans de l'Imperium.

marell le fou a écrit:

Ah super de nous faire ce retour, merci d'en avoir pris la peine !

Je trouve important de partager ce type d'information au sujet d'une toute nouvelle classe de titan. C'est pas tous les jours qu'on bénéficie d'une nouvelle entrée officielle à notre échelle.

Citation :

C'est intéressant et... Je trouve en même temps un peu facile, cette histoire que nous pont GW. Pas leur plus belle oeuvre. Ca manque de créativité à mon goût. Un super Titan sorti d'on ne sait où, c'est dommage.

C'était l'occasion de nous pondre l'histoire autour d'un centre secrêt, de le décrire un peu pour sussiter l'envie de le reproduire sur une table de jeu, ou ce genre de choses.

Je suis d'accord avec toi. Une seule page de fluff, c'est quand même pas grand chose et cela aurait mérité beaucoup plus d'éclaircissements et de détails. Ils auraient même pu nous pondre un bouquin sur le sujet. Mais je pense que la division Specialist Games doit manquer de moyens pour accompagner une telle sortie comme il se doit. Si FW se décide à décliner la chose en 28mm (ils en sont capables), on aura certainement des détails supplémentaires.

Citation :

Et de créer quelques scénarios sans puis avec un Warmaster, autour de ses premières sorties.

Ca ils l'ont fait dans un des derniers White Dwarfs mais j'ai pas réussi à choper le numéro malheureusement.

Citation :

Ils auraient même pu nous pondre un bouquin sur le sujet

Pas con. J'y avais pas pensé. Peut-être qu'un de leurs auteurs va s'enticher de l'idée et pondre quelque chose de sympa au sujet du Warmaster dans un futur livre.

Citation :

Ca ils l'ont fait dans un des derniers White Dwarfs mais j'ai pas réussi à choper le numéro malheureusement.

Ah ok. Il y a bien quelqu'un qui pourrait nous scanner ça, non ? C'est quel numéro ?

marell le fou a écrit:

C'est quel numéro ?

White Dwarf n°462 de mars 2021
Celui qui était livré avec un code pour différents jeux Steam dont Adeptus Titanicus : Dominus

Spoiler:

Hop mise à jour du fluff avec quelques éléments du Siège de Travo'Anor, l'un des deux scénarios du White Dwarf 462 (l'autre traitant des combats sur Mars en général, il n'apporte aucun élément particulier de fluff).

Citation :

et son Titan SPOILED du Chaos.

QUOI ?! Vas-y, files nous des captures d'écran !

Citation :

Hop mise à jour du fluff avec quelques éléments du Siège de Travo'Anor, l'un des deux scénarios du White Dwarf 462 (l'autre traitant des combats sur Mars en général, il n'apporte aucun élément particulier de fluff).

Merci !

Et sympa, ce petit bout de fluff... Un monde particulier, qui pensait tirer profit de la multitudes de mondes forges présents sur le système... C'est effectivement une mauvaise stratégie en temps de guerre civile...

Enfin de là à déployer une force entièrement constituée de Warmaster, quand même ?! Ca fleure bon de futures règles pour AT ou bien est-ce une option qui existe déjà ?

marell le fou a écrit:

Enfin de là à déployer une force entièrement constituée de Warmaster, quand même ?! Ca fleure bon de futures règles pour AT ou bien est-ce une option qui existe déjà ?

Ce fluff sert de contexte à un scénario opposant une force de Warmasters à une force classique mais en temps normal tu ne peux pas déployer plus d'un Warmaster par manipule de ton armée ce qui en limite logiquement le nombre (en gros un la plupart du temps ^^).

Je me disais qu'il y avait peut-être des manipules avec plusieurs Warmaster en même temps... Ca me paraissait abusé.

En même temps, GW est capable de tout

Vivement qu'on voit des Warmaster en section Modellisme ! Je m'attendais à en voir fleurir plus vite que ça.

marell le fou a écrit:

Je me disais qu'il y avait peut-être des manipules avec plusieurs Warmaster en même temps... Ca me paraissait abusé.

Pas d'inquiétude cela ne serait pas en la faveur des Warmasters qui seraient logiquement en sous-nombre et donc, bien pire encore, en sous-activation. Dans le scénario ils ont été obligés de créer des activations complémentaires pour le joueur Warmaster (genre une fois tous les Warmasters activés, tu peux activer une arme ou faire un virage entre chaque activation ennemie restante).

Citation :

Vivement qu'on voit des Warmaster en section Modellisme ! Je m'attendais à en voir fleurir plus vite que ça.

Sur les groupes anglophones FB, il y en a des tonnes ! Mais c'est normal, les premiers titans AT ont aussi mis du temps à arriver ici, le Warmaster montrera le bout de son nez à un moment donné.

Oui, c'est normal qu'on ne les voit pas encore. Avec le Brexit, c'est plus pareil. Ils doivent marcher jusqu'en France, les Warmasters

J'ai vu quelques photos et j'ai trouvé que les poses avaient moyen d'être assez aérodynamiques. Même parfois au delà de ce qu'on peut imaginer pour une machine de cette taille à mon sens. En tous cas, la figurine a l'air de tolérer pas mal de pauses. J'aime bien cette idée.

Je suis du coup en train de cogiter à une sorte de socle à double hauteur, avec le titan qui lève la jambe pour la poser sur la partie supérieure... Et je ne sais pas trop comment représenter celle-ci. Qu'est-ce qui pourrait résister à une telle masse sans s'effondrer ?

marell le fou a écrit:

Je suis du coup en train de cogiter à une sorte de socle à double hauteur, avec le titan qui lève la jambe pour la poser sur la partie supérieure... Et je ne sais pas trop comment représenter celle-ci. Qu'est-ce qui pourrait résister à une telle masse sans s'effondrer ?

Tu peux mettre quelque chose qui ne supporte pas son poids justement et qui craque.
Un bâtiment qui commence à s'effondrer, un réservoir qui se fissure avec le prometeum qui s'échappe, un véhicule qui explose.

Sinon un prince démon qui le supporte tel atlas dans la mythologie grecque

marell le fou a écrit:

Je suis du coup en train de cogiter à une sorte de socle à double hauteur, avec le titan qui lève la jambe pour la poser sur la partie supérieure... Et je ne sais pas trop comment représenter celle-ci. Qu'est-ce qui pourrait résister à une telle masse sans s'effondrer ?

si la souche d un arbre geant te parais a etudier ,je peu te filer ca!!!

Un arbre géant, à 40K ? Sur un monde Exodite, peut-être

Citation :

Tu peux mettre quelque chose qui ne supporte pas son poids justement et qui craque.
Un bâtiment qui commence à s'effondrer, un réservoir qui se fissure avec le prometeum qui s'échappe, un véhicule qui explose.

C'est envisageable et en même temps plus difficile à réaliser... J'y cogite. Un réservoir qui s'éventre, ça aurait de la gueule... Et ça me parait vraiment chaud à faire.

marell le fou a écrit:

Un arbre géant, à 40K ? Sur un monde Exodite, peut-être

.

garde le ton sale caractere!!!!

n empeche que pour poser un pied le bois ca imite vachement bien le bois

Citation :

garde le ton sale caractere!!!!

Et toi, t'as qu'à vendre des noeuds !

Effectivement ça le fait pas mal. Y a de l'idée

marrant ils continuent de faire des titans inexistants .... j'ai eut beau chercher pour le warmaster rien et pour l'iconoclast heu ba rien non plus ^^ allez 130 boules encore pour un truc inexistant ^^ ils sont plus cher que les knight true scale ^^ :

https://www.games-workshop.com/fr-FR/Chaos-Knight-Desecrator-2019

sérieux vous en avez pas marre de payer des trucs hors de prix qui sont plus cher que des true scale , autant prendre un knight a 120 boules pour faire un titan surtout que vous avez 4 options d'armes et les decalcos qui vont bien ....

Zabro a écrit:

Comment ça inexistant ?

ca n'existe nulle part dans les archives, aucun fluff a leur sujet totalement inexistants ils ont été inventés en 2021 en t'expliquant que c'est des super mega titans ayant joué un mega role durant l'hérésie d'horus, mais nulle trace nulle part ni dans les batailles de l'impérium ni dans les batailles du chaos, donc deja niveau crédibilité c'est zéro, j'ai la liste de tout les les types de knights et de titans le nombre exact qui ont été fait et les maisons et légios qui s'en sont servis, y'a pas une trace la non plus, rien c'est du vent, on te vends des trucs inexistants je comprends même pas que les gens les achètent, le plus gros titans du chaos est de classe imperator c'est l'abominatus de khorne y'a pas plus gros.

et le krius gravity imploder est une invention de 2021 également , aucune trace nulle part nada que dalle . mais c'est bien on peut donc inventer des armes des machines et faire ce qu'on veut donc j'invente de titan warmasterchef avec l'arme du super mixeur légume ionique et de missiles carottes supplément ketchup mayo et hop 130 balles ....

latribuneludique a écrit:

Pas sûr qu'économiser 10€ vaille la peine s'il faut ensuite passer un temps monstre (et de l'argent) à convertir la bestiole au 6mm ceci dit.

je donnais simplement l'idée, mais bon acheter des titans inexistants dans le fluff et les archives tout comme leurs armes c'est quand même une hérésie, je joue pas a at mais l'intégration de tels monstres imaginaires dans des parties de style Armageddon ou total carnage même pas les gens peuvent jouer en fait donc quand tu parles d'integration au 6mm c'est impossible, la base d'epic c'est qu'il y a troupes vehicules et autres listés pour que cela reste jouable, la c'est injouable a epic et ca n'existe pas donc integrer un truc inexistant injouable par sa puissance et qui en cout doit a lui seul couter plus cher que l'armée je vois pas trop a quoi ca sert sinon eventuellement faire une jolie deco dans une vitrine , ca n'engage que moi mais la adeptus titanicus part en vrille totale, autant je trouvais de l'extérieur que placer des knights pour renforcer des grosses parties d'epic c'etait plutôt pas mal autant la c'est n'importe quoi pas d'existence au niveau du fluff, essayes juste de placer un baneblade par exemple dans une armée de space marines c'est le scandale général et tu pourra pas jouer mais la des trucs inexistants avec des armes inexistantes vendues a prix d'or tout le monde applaudit, heu je sais pas trop quoi penser de l'orientation du truc la...

fabrice-frater a écrit:

sérieux vous en avez pas marre de payer des trucs hors de prix qui sont plus cher que des true scale ,

On a bien compris ton point de vue, mais pas la peine d'être aussi véhément de manière quasi systématique   . Le fluff évolue constamment, tu préfères celui d'une version ou d'une autre, tant mieux chacun est libre de faire ce qu'il veut de son loisir. On peut ainsi parler des demi-eldars chez les SM, des variantes de Land Raiders, des Primaris et de tout un tas d'autres nouveautés au fil des ans qui n'existaient pas ou qui n'existent plus.

latribuneludique a écrit:

Je ne suis pas certain mais a priori cela pourrait être au niveau des règles. Je vais me renseigner car là je fais mon Faeit212 en transférant l'info sans la vérifier.  
.

Je pense que c'est bien compatible du coup, les têtes et armes alternatives étant bien sur une grappe à part, et a première vue, les articulation sont semblable. Je vais pouvoir coller une tronçonneuse géante sur le mien ![/quote]

fabrice-frater a écrit:

latribuneludique a écrit:

Pas sûr qu'économiser 10€ vaille la peine s'il faut ensuite passer un temps monstre (et de l'argent) à convertir la bestiole au 6mm ceci dit.

je donnais simplement l'idée, mais bon acheter des titans inexistants dans le fluff et les archives tout comme leurs armes c'est quand même une hérésie, je joue pas a at mais l'intégration de tels monstres imaginaires dans des parties de style Armageddon ou total carnage même pas les gens peuvent jouer en fait donc quand tu parles d'integration au  6mm c'est impossible, la base d'epic c'est qu'il y a troupes vehicules et autres listés pour que cela reste jouable,  la c'est injouable a epic et ca n'existe pas donc integrer un truc inexistant injouable par sa puissance et qui en cout doit a lui seul couter plus cher que l'armée je vois pas trop a quoi ca sert sinon eventuellement faire une jolie deco dans une vitrine , ca n'engage que moi mais la adeptus titanicus part en vrille totale, autant je trouvais de l'extérieur que placer des knights pour renforcer des grosses parties d'epic c'etait plutôt pas mal autant la c'est n'importe quoi pas d'existence au niveau du fluff, essayes juste de placer un baneblade par exemple dans une armée de space marines c'est le scandale général et tu pourra pas jouer mais la des trucs inexistants avec des armes inexistantes vendues a prix d'or tout le monde applaudit, heu je sais pas trop quoi penser de l'orientation du truc la...

C'est un débat qui a déjà eu lieu ailleurs. Games Workshop est maître de son fluff et libre de le faire évoluer comme il l'entend. Je comprends parfaitement que cela puisse être parfois énervant et il faut bien avouer que l'introduction du Warmaster dans Loyalist Legios est plutôt peu convaincante. Mais au final c'est GW qui a le dernier mot.

De mon côté je préfère faire contre mauvaise fortune bon coeur : le Warmaster reste une nouvelle unité ajoutée à la gamme AT ce qui contribue à la faire vivre, de plus on peut parfaitement décider de l'ignorer totalement et de faire comme s'il n'existait pas (d'ailleurs si l'on en croit le fluff son existence reste largement méconnue car il n'est en réalité déployé qu'en dernier recours).

Après il faut aussi voir une chose : pour les vétérans, des choses comme les T'aus, l'élimination des Squats ou encore le Warmaster peuvent choquer mais pour les joueurs les plus récents, ils vont de soi. On peut parfaitement adopter une vision figée de l'univers (mais laquelle ? on accepte les T'aus ? On continue à jouer les Squats ? Qui tranche la date à laquelle l'univers de W40k doit être figé ?) mais on se coupe dès lors de tous les nouveaux joueurs et on finit par tourner en vase clos, condamnés à disparaître au final.
N'oublions pas que ce qui a permis à la communauté Epic de survivre jusqu'ici ce n'est pas seulement les seuls systèmes joués (que cela soit EA ou NE) mais aussi et surtout l'univers qui fait fantasmer tant de joueurs. Un univers qui est en constante évolution et qui, je le pense sincèrement, doit être notre fil rouge pour continuer à faire prospérer les jeux à l'échelle 6mm (Epic, AT, AI).

pour te répondre les squats ont un codex les t'aus ont commencé leur expension en m35 et leur premier codex date de la v3 donc faut pas comparer ce qui existe depuis des dizaines d'années et des trucs inventés avec des armes inventés c'est dire bon on vous as raconté l'histoire depuis m30 mais en fait c'est même pas ca y'avait des grosses boites de conserves super puissantes avec des armes super puissantes mais la en fait personne n'en a parce qu'on a pas envie, perso j'appelle ca du foutage de bouche.

et on peut pas comparer epic armageddon epic total carnage a netepic ou palladium, on est pas sur la même echelle de combat , netepic et palla c'est du "skirmish" pour epic le nombre de plaquettes d'une partie actuelle c'est même pas le quart de mon armée black templar pour armageddon donc tu vois la ce sont des comparaisons hasardeuses.

si je suis la logique de dire allez on y crois, ba ok pas de soucis je vais mettre des canon magneto anti matiere sur des camions pourris pas besoin de blindés du coup et tout ce qui est devant a 1,20 disparait j'en met 20 et au premier tour j'ai gagné voila si on suit la logique actuelle et puis pendant qu'on y est on va faire des knights de classe vishnou a 8 bras ca va etre sympa 8 attaques simultanés multiplié par 12 knights allez ca fait a peine du 400 dés 6 d'attaque ca va etre fun du coup et rapîde ^^

tu vois gw aurait dit en m41 de nouveaux titans sortent la ok ca aurait un sens dans le fluff mais juste comme ca le jeu se nomme adeptus titanicus horus heresy.... l'évolution se fait en m41 pas en m30.

si je suis bien le truc dans l'évolution la faction du dark mechanicum (c'est le fluff officiel) de la faction des logicians a inventé un disrupteur d'entité warp donc en clair un démon t'attaque il est mort une creature du warp t'attaque il est mort et le bouclier electro warp permet a n'importe quel heretek de ne subir attaque psychique , ca on peut le jouer mais tout le monde dira bou mais non t'as pas le droit alors que c'est dans le fluff officiel...

tout comme la force d'intervention rapide des arbites en clair a coté les tempestus c'est des danseuses mais aucun joueur de netepic de palladium d'armageddon ne sera d'accord sur leur armement alors qu'il y a plusieurs codex existants des armes comme les double plasma avec tout le truc officiel des marcheurs améliorés etc et pourtant la bizarrement les gens veulent pas jouer en disant que c'est pas dans l'esprit, donc faudrait savoir soit on suit les regles et le fluff soit on fait ce qu'on veut mais la les titans imaginaires avec leurs armes imaginaires c'est quand même une sacré arnaque.

Egel a écrit:

On a bien compris ton point de vue, mais pas la peine d'être aussi véhément de manière quasi systématique

etre véhément c'est expliquer que c'est une arnaque en plein jour ? tu peut jouer tout ce que tu veut mais mettre autant d'argent dans des trucs inexistants c'est n'importe quoi ou alors faut faire comme pour warhammer battle, on fait un gros boum reset et ca fera un age of sigmar version 40k mais on peut pas inventer 40 ans apres des trucs qui se sont passés 10 millénaires avant en disant en fait c'est grace aux gros qu'il y a eut la victoire , si ca c'est etre véhément

fabrice-frater a écrit:

Zabro a écrit:

Comment ça inexistant ?

ca n'existe nulle part dans les archives, aucun fluff a leur sujet totalement inexistants ils ont été inventés en 2021 en t'expliquant que c'est des super mega titans ayant joué un mega role durant l'hérésie d'horus, mais nulle trace nulle part ni dans les batailles de l'impérium ni dans les batailles du chaos, donc deja niveau crédibilité c'est zéro, j'ai la liste de tout les les types de knights et de titans le nombre exact qui ont été fait et les maisons et légios qui s'en sont servis, y'a pas une trace la non plus, rien c'est du vent, on te vends des trucs inexistants je comprends même pas que les gens les achètent, le plus gros titans du chaos est de classe imperator c'est l'abominatus de khorne y'a pas plus gros.

et le krius gravity imploder est une invention de 2021 également , aucune trace nulle part nada que dalle . mais c'est bien on peut donc inventer des armes des machines et faire ce qu'on veut donc j'invente de titan warmasterchef avec l'arme du super mixeur légume ionique et de missiles carottes supplément ketchup mayo et hop 130 balles ....

Navré mais c'est faux :


Ceci est un Warmaster, clairement. Cette illustration est très ancienne. Il fut une époque où des modèles de Titans différents furent évoqués (dans de très anciens WD), des titans de ligne mais aussi des titans de reconnaissance. Donc voir GW se décider ENFIN à en sortir (Warbringer superbe, Warmaster également). Ce n'est pas du tout la même chose que le néo fluff actuel tel que les Primaris qui pourrit pas mal l'univers de mon point de vue.
A t'écouter tu as l'air de penser que le Warmaster est plus imposant que les titans de classe Empereur (Imperator et Warmonger) mais ce n'est pas le cas. Il  se situe entre le warlord et les Empereurs.
Conclusion, je trouve que ces nouveaux titans sont plus que bienvenus dans l'univers car avec seulement 5 modèles on commençait à sérieusement tourner en rond.