TRaduction Maitre de Siege de Baran

TRaduction de la liste disponible dans le supplément Swordwind et incluant les erratas dispo dans le handbook 2008

http://cid-dbd9ffa37d49bb48.skydrive.live.com/self.aspx/.Public/Ma%c3%aetres%20de%20Si%c3%a8ge%20de%20Baran.pdf

Meci lionel, maintenant, je n'ai plus aucune bonne raison de ne pas faire une armée de Baran

Un petit mot sur la liste Baran que Lionel a traduit pour le bien de notre belle communauté.
Ne devais t'on pas faire mise à jour de celle-ci ?

Je vois au moins deux points qui me semble AMHA adaptable de base avec la référence de la garde :
- les commissaires en formation principale seulement (et +50pts pour les formations secondaires)
- le coût des deathstrikes à 250pts.

J'oublie peut être des choses mais il me semble que ce sont des modifications cohérentes ne nécessitants pas de vote.
Non ?

Zoli boulot , sauf que j'ai pas le doc disponible
J'aimerais tellement qu'on retravaille cette liste

On se réveille Zed, cette liste est bouclée pour très longtemps, on devait la revoir en 2010, il y a eu 2 mois pour en parler. Maintenant, c'est terminé donc, soit tu fais une fan list, soit tu joues celle du FERC.

... Et je fait caca dans ta casquette en m'étant enrouler dans du jambon ....
Kamoulox

Désolé je n'ai pas vu le "vif" débat qu'il y à eu sur les baran

Il n'y a pas eu de vif débat, Lionel a demandé si des gens voulaient parler de Baran et personnes n'a répondu, donc, c'est que la liste roule. Accesoirement, il est arrivé la même chose pour les orks sauvajs et le kulte de la vitesse, il y avait 2 mois de débat prévus en novembre décembre pour ces armées.

La loi du FERC est dur, mais c'est la loi.

Mais sinon, tu pensais à quoi Zed ?
Parce qu'à ma connaissance il n'y a que Meg qui les joue, alors si lui ne dit rien c'est que ça doit être OK.

Je les joue aussi...

Et les trouve très bien comme ça, c'est très cokin Baran suivant la configuration et surtout assez facile à prendre en main, une fois compris qu'on ne prendra jamais l'initiative sur l'adversaire, après le fait d'attendre l'adversaire bien au chaud dans les tranchées avec 3 à 4 unitès d'artillerie qui pilonne et 4 unités d'infanterie qui utilisent ses thudd guns, ça fait pas mal d'obus dans les dents.

xavierovitch a écrit:

Je les joue aussi...

Et tu n'as rien dit non plus ; encore un indice que l'armée semble au point.

xavierovitch a écrit:

Et les trouve très bien comme ça, c'est très cokin Baran suivant la configuration et surtout assez facile à prendre en main, une fois compris qu'on ne prendra jamais l'initiative sur l'adversaire, après le fait d'attendre l'adversaire bien au chaud dans les tranchées avec 3 à 4 unitès d'artillerie qui pilonne et 4 unités d'infanterie qui utilisent ses thudd guns, ça fait pas mal d'obus dans les dents.

Ça y est, j'ai compris la manœuvre : tu as trouvé l'armée ultime et - en bon commissaire - tu officialises en douce et tu étouffes toute contestation

Bon sérieusement, je suis curieux de savoir ce que Zed en pense, mais je ne prendrais au sérieux que les remarques de joueurs Baran ou de leurs adversaires (donc Zed si il les a affrontés récemment).

Disons que c'est ma toute première armée et que je l'ai joué (et cassé les dent dessus) une bonne 20taines de partie.
L'armée à de la gueule et change totalement de la GI classique et offre une vrai personnalité à l'armée.
C'est une armée statique, populeuse et accès sur la défense !

C'est une armée que j'aime jouer !
Cependant, deux truc me chiffonne au plus au point avec cette armée :

- Un délire qui aurais put aller beaucoup plus loin dans la constitution de l'armée (une baneblade spécifique au maitre des sièges, plutot que le lucius pattern par exemple !)
- Et un manque très très important sur le choix de l'armée !
C'est simple si tu veut gagner un tant soit peu avec cette armée, t'est obliger de jouer la même chose !

Alors qu'une GI de la légion d'acier pourra sortir avec ça liste 3-4 variante "jouable", la baran n'en sortira qu'une seule, voir une deuxième pas si jouable que ça
Autre exemple la fan liste de la DK peut sortir 3-4 variante/délire jouable (full tank, full artillerie, full assaut gorgone, défensive !)

je me suis déjà exprimer de nombreuse fois sur le sujet : en parlote lors des manifestations ou sur le forum sur des proposition de listes (pourri certes ) ayant pour base la liste de maitre des sièges.

Bref pour me répéter c'est une liste que j'adore profondément, mais que j'ai arrêté de joue a force de sortir la même configuration !



Pour revenir si je devais faire des changement sur la liste :

- commissaire uniquement sur les formation principale
- formation de gotterhamer par 9 en formation principale (juste ça, ça fait beaucoup car on n'est plus obliger à prendre de la formation d'infanterie pour prendre des choix secondaire .... formation d'infanterie qui sont les seul formation principale .... bref on en à toujours 4-5 au minimum,c ar pas le choix !)
- remplacer le baneblace type lucius pattern, par un autre baneblade ! avoue le on à 50.000 version de baneblade dont on ne sait pas quoi faireet dont on dit toujours .... faudra les mettre dans une fan list .... alors pourquoi un baneblade lucius pattern (base des base chez les baneblade, chez des mecs qui sont sencé avoir que les moyens d'avoir des trés vieux modéle !)
- sappeur en option d'unitée plutot qu'en unitée 01 clipsable au autre (un peu au antipode de epic comme type de sélection)

Dans le même délire et pour vairée les plaisir si j'avais carte blanche j'aimerais discuter de :

- une formation de sniper (0-1), genre guerre de "stalingrad", arrivant en téléportation (il se cache depuis des jours pour tendre l'embuscade !)
- Création d'un profil de zeppelin de guerre, pour faire un type de titan à la liste. Leger (5+ renforcée de save) pas de bouclier, seul unitée de transport de l'armée, anti grav, 6PS, et un bon armement !
- création d'un ordinatus de siège (la je plane, car pas indispensable) bref un gros machin qui tire loin en indirect (ou alors ce serait ce type de baneblade qu'il pourrait avoir).
- possibilité d'un bombardement préliminaire ?? genre bombardement orbital mais sans vaisseaux pour représenté de lourde machine d'artillerie en arrière qui tire pour déger le terrain (gallette de barage orbital, mais sans macro )


et je crois que j'arrete le planage de cul ici

Bon on a déjà une liste d'armée qui fonctionne, elle est archivée et c'est très bien comme ça.

Maintenant on peut envisager des évolutions dans le futur. Comme il n'y a pas de changement prévu à cours terme, ça laisse du temps pour tester des idées.
Bref, alimentons le sujet, testons, et lorsqu'on aura du matériel on discutera des modifications à faire.

zed le suicidaire a écrit:

- remplacer le baneblace type lucius pattern, par un autre baneblade ! avoue le on à 50.000 version de baneblade dont on ne sait pas quoi faireet dont on dit toujours .... faudra les mettre dans une fan list .... alors pourquoi un baneblade lucius pattern (base des base chez les baneblade, chez des mecs qui sont censé avoir que les moyens d'avoir des très vieux modèle !)

Pourquoi pas. Au boulot !

zed le suicidaire a écrit:

- une formation de sniper (0-1), genre guerre de "stalingrad", arrivant en téléportation (il se cache depuis des jours pour tendre l'embuscade !)

Je trouve l'idée sympa, mais une seule formation en téléportation avec une stratégie de 1, ça va être complétement inefficace. Il faut commencer par trouver quelque chose de viable sinon on va traîner des discussions pendant des années.
(exemple : utiliser la règle des pods. Ainsi on ne déploie le(s) sniper(s) que lorsqu'on a la main, et comme on doit garder la main pour l'utiliser il reste une possibilité d'échec)
Bref, à travailler.

zed le suicidaire a écrit:

- possibilité d'un bombardement préliminaire ?? genre bombardement orbital mais sans vaisseaux pour représenté de lourde machine d'artillerie en arrière qui tire pour dégager le terrain (galette de barrage orbital, mais sans macro )

Le grand gabarit avec placement libre, tout le monde en rêve mais je crois qu'on va éviter
Par contre la possibilité d'un bombardement orbital qui suivrait les règles habituelles, pourquoi pas. On peut utiliser les règles des vaisseaux sans en faire intervenir, de toute façon entre un vaisseau dont la figurine ne sert à rien et une artillerie lourde qu'on ne voit pas sur la table ça ne fera pas une grosse différence.
(Tiens, ça fait deux fois qu'on parle d'un "vaisseau pas spatial" chez les Barans)

zed le suicidaire a écrit:

- commissaire uniquement sur les formation principale

Point déjà pointé du doigt par le moustachu masqué. Cohérence avec la liste principale GI (concerne aussi les Deathstrikes).

zed le suicidaire a écrit:

- formation de gotterhamer par 9 en formation principale (juste ça, ça fait beaucoup car on n'est plus obligé de prendre de la formation d'infanterie pour prendre des choix secondaires... formations d'infanterie qui sont les seules formations principales... bref on en a toujours 4-5 au minimum, car pas le choix !)

Ça fait quand même une sacrée puissance de feu... Et ça donne la possibilité de prendre pas mal d'unités mobiles, donc de perdre le typage fort de l'armée. D'autres avis ?

zed le suicidaire a écrit:

- sapeurs en option d'unité plutôt qu'en unité 0-1 clipsable au autre (un peu au antipode de epic comme type de sélection)

Sans opinion.

zed le suicidaire a écrit:

- Création d'un profil de zeppelin de guerre, pour faire un type de titan à la liste. Leger (5+ renforcée de save) pas de bouclier, seul unité de transport de l'armée, anti grav, 6PS, et un bon armement !
- création d'un ordinatus de siège (la je plane, car pas indispensable) bref un gros machin qui tire loin en indirect (ou alors ce serait ce type de baneblade qu'il pourrait avoir).

Je ne suis pas fan, mais bon...

Vu tes propositions Zed, je ne vois pas ce qui empêche la cohabitation de la liste Baran actuelle et d'une fan liste à ta sauce. Surtout que tout le monde est en mode, création de SA liste, la DKOK est là pour le prouver.

Surtout je ne vois l'intérêt de chambouler à ce point une liste qui tourne.

xavierovitch a écrit:

Surtout que tout le monde est en mode, création de SA liste, la DKOK est là pour le prouver.

ça veut dire quoi, ça?
Viridian a été crée pour Cournon 2011 certes, mais les autres listes sont là pour tout le monde, non? J'ai pas du capter le message

Cela veut dire que l'on peut créer SA liste à partir d'une liste existante et qu'elle tourne.

Pour Baran, l'exemple choisi est celui de la DKOK parce que c'est l'armée qui se rapproche le plus de leur fonctionnement (tranchées, troupes, lentes,artillerie) avec des spécificités qui changent la liste (titans, trucs blindés qui avancent, grosses formations de cavaliers).

Citation :

ça veut dire quoi, ça?

Ca veut dire que les factions principales étant toutes developpées, que les joueurs du F-ERC veulent maintenant se plonger dans des listes alternatives et que très souvent çà passe par de la création perso (plus rapide que la mise en place via la communauté de joueur) . Ensuite si çà plait çà engendre des tonnes de débats et parfois un rattachement à la F-ERC.

Ca veut aussi dire : faites vous plaisirs, lachez vous dans la création de listes, voir de factions. L'univers de 40k est tellement riche qu'il est impossible de ne pas y trouver de très bonnes idées

Ca veut enfin dire que le dynamisme d'un communauté passe aussi par le développement des listes d'armées qui font la richesse du jeu et pas uniquement par le simple nombre d'inscrits ou de participants

En fait çà veut dire tout ce qu'on veut bien lui faire dire

Ok je comprends mieux l'idée, merci

Fabulous Fab a écrit:

Ok je comprends mieux l'idée, merci

Dingue ce qu'on peut faire avaler comme couleuvre sur le forum

Concernant les Barans je trouve l'armée certes monolithique mais plutôt sympa en l'état. je suis comme vous c'est une base intéressante pour développer autre chose comme la liste de Zed. Je suis toutefois opposé à une grosse formation style EG pour les barans car lors de la création de la liste c'était une volonté de ne pas l'introduire. Je pense que c'est pour éviter un BTs trop puissant dans une liste populeuse avec un blitz quasi imprenable et qui possède des formations plutôt sympas (siegfried, ragnaroks...)

D'ailleurs quelqu'un a t'il déjà prit le blitz d'une armée de Baran????

Citation :

D'ailleurs quelqu'un a t'il déjà prit le blitz d'une armée de Baran????

Toi espèce de grosse patate !!!
Tu te souvient pas notre première partie ??
téléportation + podage et bombardement orbital et pouf à plus personne !!

J'ai déjà eu le blitz en jouant contre aussi.
C'est souvent psychologique, les tranchée et les bunkers, déja en les assautant au cac (téléportation ou podage) y a moyen de faire des trou das cette armée avec un FF de 5+ et CC de 6+, même avec une save de couvert eux il font rarememnt des gros dégât en retour

Non non Zed j'ai eus ton BTS avec le Cs mais le blitz il été imprenable! C'est bien pour ça que je pose la question

moi j'ai pris un blitz en 3 tour en 4k + 4k avec une amtl appuyée par une DKOK contre une AMTL + baran... à coup de goglotha / paladins et warlord + cloche en double move, le warlord a fini dans le blitz avec plus rien autour sinon jamais réessayé l'exploit.

tomtom

Citation :

moi j'ai pris un blitz en 3 tour en 4k + 4k avec une amtl appuyée par une DKOK contre une AMTL + baran... à coup de goglotha / paladins et warlord + cloche en double move, le warlord a fini dans le blitz avec plus rien autour sinon jamais réessayé l'exploit.

ouai mais c'était un scénario, il n'y avait que mon blitz comme objectif, rien d'autre, et "tout" ce que vous aviez à faire, c'est arriver à 15cm du blitz à la fin d'un tour. N'empêche qu'on s'était bien marré!

Bon sinon, le seul truc concret sur lequel je rejoins Zed, c'est d'avoir accès en plus du baneblade (ou à la place) au Stormsword qui est le super lourd de siège par excellence.

Après, pour le reste des propositions de Zed, on est sur de la fan-list. Un jour je vais vous pondre un profil pour mon ordinatus de siège

Hello,

Résurrection de post, y a t il une liste baran revu par la FERC disponible?

J'aî pas trouver sur le site.

Colonne de droite:

F-ERC Bêta Test

Puis cliquage sur le titre "maître de siège de baran".