Variante du scénario de tournoi

En fait cela m'ennuie parce que cela complexifie le scénario alors qu'on doit pouvoir trouver des solutions alternatives. Faut jusque j'y réfléchisse un peu plus. Peut-on imaginer le placement d'objectifs uniquement dans la zone de déploiement du défenseur?

Par contre je ne vois pas pourquoi Titomane et toi tenez tant à éliminez l'objectif "blitzkrieg" de l'attaquant, je trouvais que c'était une bonne façon de représenter le coeur de la tête de pont que le défenseur doit conquérir pour mettre son adversaire dehors...

Pour la question des perimetres, il faut effectivement y reflechir, c'etait juste une piste de reflexion ...

Pour le Blitz de l'attaquant, j'ai eu l'impression que ca rajoutait implicitement une mission defensive a l'attaquant, ce qui ne me semble pas dans l'esprit du scenar, mais pourquoi pas apres tout, il faudra juste reprendre les termes de la mission defensive de l'attaquant pour s'adapter ...

@francois : MP

Après une intense réunion de réflexion autour d'un verre , Vincent et moi vous proposons une nouvelle version du scénario "Assaut Planétaire" que nous espérons jouer pour l'Epic Day, début décembre (Vincent n'hésite pas à me corriger si j'ai écrit des bêtises).

Tout d'abord, les zones de déploiement :



Avant le début de la partie, les joueurs décident aléatoirement qui joue le rôle de l'Attaquant (l'envahisseur) et qui joue le rôle du Défenseur (la garnison planétaire). L'idée est que les joueurs n'optimisent pas leurs armées pour ce scénario (ceci dit rien n'empêche les joueurs de s'entendre là-dessus mais le résultat risque d'être assez brutal ^^).

La zone de déploiement de l'attaquant fait 90x30cm (à tester).

Les objectifs à placer respectent les contraintes suivantes :

• Défenseur :
  
  • Placer deux objectifs "Blitzkrieg, un dans chaque zone de déploiement
    
  • Placer quatre objectifs normaux, deux dans chaque moitié de table à plus de 15cm d'un bord de table
    
  • Le Défenseur peut déployer des formations en garnison mais les unités ne peuvent être placées dans la zone de déploiement de l'Attaquant
  
  
• Attaquant :
  
  • L'objectif "Blitzkrieg est obligatoirement déployé au centre de sa zone de déploiement
    
  • Pas d'autre objectif à déployer

Les Missions sont les suivantes (les noms des missions sont à revoir) :

• Défenseur :
  
  • Briser leur moral : pas de changement
    
  • Briser l'invasion : contrôler le blitz de l'Attaquant
    
  • Ils ne passeront pas : Pas de formation ennemie dans ses zones de déploiement
    
  • Ralentir l'invasion : contrôler 3 objectifs, hors blitz de l'Attaquant, dans une même moitié de table
    
  • Contenir l'invasion : contrôler les deux blitz du défenseur
  
  
• Attaquant :
  
  • Briser leur moral : pas de changement
    
  • Préserver la tête de pont : contrôler le blitz de l'Attaquant
    
  • Sécuriser la tête de pont : contrôler 2 objectifs (hors blitz)
    
  • Infiltrez les lignes ennemies : contrôler 1 objectif et 1 blitz du Défenseur
    
  • Ils ne passeront pas : Pas de formation ennemie dans sa zone de déploiement

L'objectif est de fournir un scénario proche du scénario de tournoi. Il est tout à fait possible d'aller plus loin en s'inspirant de l'extension d'invasion planétaire de Warhammer 40k par exemple mais ce n'était pas le but recherché ici.
Il est fort à parier qu'un tel scénario soit particulièrement sanglant étant donné que les armées se déploient très proches l'une de l'autre. Nous allons essayer de procéder à des tests rapidement mais vos retours et impressions sont les bienvenues.

fbruntz a écrit:

Il faut rendre à César ce qui appartient à César, il me semble que des variantes du scénario de tournoi ont déjà été testés lors d'une manifestation en France mais impossible de me souvenir qui avait travaillé sur le sujet...

Il s'agit peut etre de la rencontre de Rennes ou on avais joué ces scénarios là :
http://bodeshmoun.free.fr/Figurines/EpicArmageddon/

Cela fait longtemps que je dois faire un débrief dessus.
Mais rapidement celui qui est à retravailler c'est le convoi

Ps: Après une longue absence j'ai de nouveau accès à ce forum ...

Citation :

Après une longue absence j'ai de nouveau accès à ce forum ...

Et c'est une bonne nouvelle!

Pour ce qui est du scénario attaquant/défenseur, ça semble assez équilibré, même si le jeu des objos et blitz semble assez tendu pour le défenseur, avec 2 blitz sur la table... contrebalancé par les tirs croisés potentiels, certes...
A tester assez rapidement, en fait: il donne bien envie!

bodeshmoun a écrit:

Il s'agit peut etre de la rencontre de Rennes ou on avais joué ces scénarios là :
http://bodeshmoun.free.fr/Figurines/EpicArmageddon/

Bon retour parmi nous et merci pour le lien, je vais étudier cela de près.

Citation :

Cela fait longtemps que je dois faire un débrief dessus.

C'est le moment!

Bab a écrit:

Pour ce qui est du scénario attaquant/défenseur, ça semble assez équilibré, même si le jeu des objos et blitz semble assez tendu pour le défenseur, avec 2 blitz sur la table... contrebalancé par les tirs croisés potentiels, certes...
A tester assez rapidement, en fait: il donne bien envie!

Nous allons essayer de le tester au Crazy Orc en septembre pour pouvoir le peaufiner pour le 08/12, jour de l'Epic Day.

Mais en effet il change pas mal de choses et comme je l'écrivais il doit être très, très violent!
Je ne sais pas pour qui c'est le plus tendu car les deux joueurs se retrouvent dans une situation particulière : l'Attaquant est encerclé, le Défenseur dispersé...

Citation :

l'Attaquant est encerclé, le Défenseur dispersé...

Pour avoir joué un type équivalent de scénario dans le positionnement des armées à Valenciennes (juste que les intitulés étaient inversés puisque c'était un encerclement d'un défenseur central) et en étant "l'attaquant" comme ci-dessus décrit, et ayant une armée taillée pour l'assaut et mobile, je n'ai pas eu de mal à vaporiser mon adversaire qui était pourtant un orks (lui aussi assaut ).
J'ai envoyé toute mon armée dans un premier temps contre la zone sud puis dans un second temps je suis remonté sur la zone nord. Certes il n'y avait pas d'objo juste un kill average, mais même avec des objo c'est très chaud pour le "défenseur"

C'est à mon avis la dessus que le principal problème risque de se poser

Sinon une question est ce que le défenseur est obligé de se déployer dans les 2 zones ?? Rien ne semble le préciser, même si c'est recommandé de part la position des objos
Dans tous les cas ce type de scénario avantage considérablement les armées d'assaut mobile (SM, Tyty, Eldar, Nécron, chevaliers)

Je crois qu'il faut donner moins de points à l'attaquant (25% de moins ? ) et forcer le défenseur à diviser son armée moitié moitié dans chaque zone de déploiement.

Mais bon ce n'est que le ressenti au vu d'une seule partie de ce type et qui n'avait pas les mêmes conditions de victoire (mais bon au kill average çà a finit sur l'équivalent d'un 5-0 ... ce qui signifie qu'il n'y avait plus foule en face pour contrôler d'hypothétiques objectifs)

Titomane m'a fait jouer cet été un scénar rassemblant.
Je crois que l'attaquant est bien trop avantagé.

"Partie en 1500p.
Titomane nous sert un scénario peu banal: un assaut planétaire, 4 carrés de 60*60 cm, le défenseur doit se déployer dans chacune des zones. Moi l'attaquant j'arrive où je veux dans au moins deux zones.
Seb sépare sa force en deux de chaque coté de la table.
Au premier tour j'envoie 1500 pa sur ses 750pa bien groupé et constate l'effarante puissance d'assaut des SM.
Pif paf je lui retourne la moitié de sa force et me retourne pour finir l'autre moitié de son armée."

Citation :

"Partie en 1500p.
Titomane nous sert un scénario peu banal: un assaut planétaire, 4 carrés de 60*60 cm, le défenseur doit se déployer dans chacune des zones. Moi l'attaquant j'arrive où je veux dans au moins deux zones.
Seb sépare sa force en deux de chaque coté de la table.
Au premier tour j'envoie 1500 pa sur ses 750pa bien groupé et constate l'effarante puissance d'assaut des SM.
Pif paf je lui retourne la moitié de sa force et me retourne pour finir l'autre moitié de son armée."

La configuration que nous proposons devrait éviter cela puisque l'Attaquant ne choisit pas où il va débarquer. Dans notre scénario, l'hypothèse de base est que la zone de déploiement de l'Attaquant est sa tête de pont, on est déjà au-delà de la phase débarquement en drop pods...

Mais il faut tester pour s'assurer de l'équilibre de la chose, c'est évident.

Peut être jouer aussi sur la compo de l'armée de l'attaquant, pour une assaut planétaire, les titans et chars superlourds c'est assez moyen. Sinon çà s'appelle plus assaut planétaire mais Tête de Pont comme le post précédent le fait justement remarquer.
Sinon quid du portail eldar ? Ca c'est sacrément avantageux dans ce type de scénario ! Ou du mausolé Nécron !

PS les zones de carrés c'est bien, mais il suffit de tout déployer au centre à l'intersection de 2 carrés pour rendre la partie à sens unique là aussi. J'imagine que c'est ce qui c'est passé dans la partie Hasdrubal vs Titomane

C'est très difficile de sortir du scénario GT. Ou de vouloir conserver le principe des objos.

perso , je pense que scream et fbruntz ont trouvé une idée intéressante pour un scénario générique vu que les joueurs ne savent pas s'ils vont jouer l'attaquant ou le défenseur jusqu'au moment du déploiement si j'ai bien compris . Ca oblige déjà à penser à une liste polyvalente . Je me demande juste s'il ne faudrait pas séparer la zone de déploiement en deux pour obliger l'attaquant à diviser sa force comme pour le défenseur ( qui lui aussi devrait répartir sa force en deux entre les deux zones)
comme le dit Fbruntz , il faut essayer maintenant .

Geyser a écrit:

perso , je pense que scream et fbruntz ont trouvé une idée intéressante pour un scénario générique vu que les joueurs ne savent pas s'ils vont jouer l'attaquant ou le défenseur jusqu'au moment du déploiement si j'ai bien compris . Ca oblige déjà à penser à une liste polyvalente . Je me demande juste s'il ne faudrait pas séparer la zone de déploiement en deux pour obliger l'attaquant à diviser sa force comme pour le défenseur ( qui lui aussi devrait répartir sa force en deux entre les deux zones)
comme le dit Fbruntz , il faut essayer maintenant .

En fait c'est v_guesne et non ScREaM qui a participé à l'écriture du scénario.

Le problème de diviser la zone de déploiement de l'Attaquant est que cela pourrait remettre en cause les missions (un seul blitz pour l'Attaquant avec deux zone de déploiement par exemple?). Et puis j'aime bien l'idée d'un Attaquant retranché dans sa tête de pont au beau milieu de l'ennemi et qui doit maintenant passer à la seconde phase de l'assaut planétaire : sécurisation de la tête de pont et extension de celle-ci. En ce sens le terme d'Assaut Planétaire ne me semble pas usurpé car il décrit là toutes les phases d'une invasion à grande échelle.

Citation :

En ce sens le terme d'Assaut Planétaire ne me semble pas usurpé car il décrit là toutes les phases d'une invasion à grande échelle.

C'est pas faut vu sous cet angle. J'associé plutôt les premiers temps d'un débarquement à l'assaut, dans mon imaginaire. Mais bon tant que tout le monde y trouve son compte.

Et sinon quid des portails eldars et mausolé nécron ? Problème ou pas ?

Cpt Gulliver a écrit:

Et sinon quid des portails eldars et mausolé nécron ? Problème ou pas ?

Mon premier sentiment serait de dire que je ne vois pas forcément de problème mais je pense que c'est à tester pour se faire un avis définitif.

L'avantage de prendre le même train que Vincent le matin, c'est qu'on peut continuer à réfléchir sur le scénario...

On va donc mettre un peu à jour le scénario :


Tout d'abord, les zones de déploiement :



Avant le début de la partie, les joueurs décident aléatoirement qui joue le rôle de l'Attaquant (l'envahisseur) et qui joue le rôle du Défenseur (la garnison planétaire). L'idée est que les joueurs n'optimisent pas leurs armées pour ce scénario (ceci dit rien n'empêche les joueurs de s'entendre là-dessus mais le résultat risque d'être assez brutal ^^).

La zone de déploiement de l'attaquant fait 90x30cm (à tester).

Les objectifs à placer respectent les contraintes suivantes :

• Défenseur :
  
  • Placer deux objectifs "Blitzkrieg, un dans chaque zone de déploiement
    
  • Placer quatre objectifs normaux, deux dans chaque moitié de table à plus de 15cm d'un bord de table
    
  • Le Défenseur peut déployer des formations en garnison mais les unités ne peuvent être placées dans la zone de déploiement de l'Attaquant
  
  
• Attaquant :
  
  • L'objectif "Blitzkrieg est obligatoirement déployé au centre de sa zone de déploiement
    
  • Pas d'autre objectif à déployer

Les Missions sont les suivantes (les noms des missions sont à revoir) :

• Défenseur :
  
  • Briser leur moral : pas de changement
    
  • Briser l'invasion : contrôler le blitz de l'Attaquant
    
  • Ils ne passeront pas : Pas de formation ennemie dans ses zones de déploiement
    
  • Ralentir l'invasion : contrôler 3 objectifs, hors blitz de l'Attaquant, dans une même moitié de table
    
  • Contenir l'invasion : contrôler les deux blitz du défenseur
  
  
• Attaquant :
  
  • Briser leur moral : pas de changement
    
  • Préserver la tête de pont : contrôler le blitz de l'Attaquant
    
  • Sécuriser la tête de pont : contrôler 2 objectifs (hors blitz)
    
  • Infiltrez les lignes ennemies : contrôler 1 objectif et 1 blitz du Défenseur
    
  • Ils ne passeront pas : Pas de formation ennemie dans sa zone de déploiement

Les volants du défenseur peuvent entrer et sortir par ses deux bords de table.
Les volants de l'attaquant peuvent entre et sortir par les deux bords de table restants.

Prince Philippe s'est porté volontaire pour tester la bête ce samedi contre mes Sea Dragons.

J'ai créé un nouveau sujet pour l'Assaut Planétaire :

https://epic-fr.niceboard.com/t4334-scenario-assaut-planetaire

D'autres idées sur la façon de faire varier (plus ou moins légèrement) le scénario de tournoi pour obtenir de nouvelles sensations de jeu?

A terme j'aimerais bien que l'on se fasse une belle collection de scénarios faciles à utiliser dans le cadre de tournois/campagnes sans pour autant être trop exotiques. Un truc utilisable au pied levé sans devoir créer de listes spécifiques.

Est-ce que c'est possible de vous l'emprunter pour que je puisse faire quelques parties à l'Asso ?

Sébastien D. a écrit:

Est-ce que c'est possible de vous l'emprunter pour que je puisse faire quelques parties à l'Asso ?

Si tu crois qu'on s'embête à faire nos scénarios uniquement pour notre propre usage, tu te fous le doigt dans l'oeil!

J'exige donc que tu le testes et que tu nous fasses des retours après test pour l'améliorer!

hep François preum's, le Seb, il a déjà six scénario a tester pour novembre, après je te le laisse tu pourra en faire ce que tu veux...
Bon en tous cas c'est bien sympa de voir ce développer des scénar autres que le classique grand tournoi...

A+++

Philippe a écrit:

hep François preum's, le Seb, il a déjà six scénario a tester pour novembre, après je te le laisse tu pourra en faire ce que tu veux...
Bon en tous cas c'est bien sympa de voir ce développer des scénar autres que le classique grand tournoi...

A+++

Et il va pas les tester tout seul...

...

...

Merci François pour le scénario, je teste ça dès que je peux et j'essayerais de faire un rapport de bataille.

relache relache bon je dois trouver le temps de t'appeler et maintenant la motivation, je vasi me faire déchier les veine du... j'hesite au pire je t'appelle de chez pierrot que je vois ce WE ! d'ailleurs si tu veux que je teste quelque chose pour toi ce WE n'hesite pas ;p

tomtom