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 Répartition des touches en assaut

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Fabulous Fab

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MessageSujet: Répartition des touches en assaut   Jeu 22 Oct - 13:41

Un doute m'habite concernant la répartition des touches lors d'un assaut, notamment lorsque qu'un EG engage en corps à corps une formation et n'a qu'une unité à son contact socle à socle. les autres touches réalisées sont bien réparties aux unités de la formation dans les 15cm de l'EG?

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Nico

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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Jeu 22 Oct - 13:47

Il me semble qu'un EG en assaut peut (doit même) répartir ses dés entre CàC et FF. Donc dans ton exemple, il peut et doit répartir un nombre de dés sur la fig au contact. Si elle touche plusieurs fois au CàC, seule cette fig subit les touches. Mais comme je suis loin d'être un spécialiste des règles....
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Nico

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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Jeu 22 Oct - 14:09

Globalement, la résolution d'un assaut est toujours ce qui me pose le plus de difficultés. Notamment la gestion des touches.

Dans notre dernière partie on s'est encore posée la question de la répartition et du choix des pertes. Un exemple étant souvent plus simple:

Une ost de 8 gardiens eldars renforcée de Seigneurs Fantômes assaillent une bande d'orks. Les 8 gardiens sont tous en fusillade, 3 seigneurs fantômes au contact de boyz. Les SF font 2 touches au CàC dont une macro, les gardiens 6 touches en fusillade. Comment répartir ces touches? Aucun grot de la bande n'est au contact. Au total 9 touches (2 CC, 6 FF, 1 Macro)

Voilà comment j'aurai tendance à jouer. On commence forcément par les troupes au contact donc 3 socles de boyz touchés puis le joueur ork choisi parmi les unités dans les 15 cm la répartition des 5 touches restantes. Une fois les save effectuées, on gère la touche Macro en retirant si possible une fig au contact si il y en a encore. Je ne sais pas si c'est tout à fait comme ça qu'il faut procéder.

Un autre exemple. 4 guerriers aspects scorpion sont tous au contact d'une bande d'ork. Dans la bande, les socles au contact sont 4 boyz, les 2 grots, 2 nobz et 2 autres boyz sont en FF. Admettons que les scorpions fassent 7 touches. Comment répartir? Dès le départ, le joueur ork choisi comme il veut les allocations parmi les figs dans les 15 cm? Il pourrait donc allouer les 7 touches à 2 nobz (meilleure save), 2 grots (ne compte pas comme perte) et 3 boyz (au contact ou pas, peu importe).

Il doit d'abord allouer aux boyz au contacts (donc 4 touches) et ensuite où il veut pour les 3 touches restantes parmi les figs dans les 15 cm?


J'ai du me poser 1000 fois cette question et je n'arrive pas à imprimer LA bonne méthode pour gérer ces p**** d'assaut.
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Jeu 22 Oct - 14:18

C'est facile:

-chaque joueur alloue les touches comme pour les tirs Arrow

-vous devez allouer les touches sur les unités en vue et à portée des armes de l'ennemi en allant de l'avant vers l'arrière.

Citation :
Admettons que les scorpions fassent 7 touches. Comment répartir? Dès le départ, le joueur ork choisi comme il veut les allocations parmi les figs dans les 15 cm? Il pourrait donc allouer les 7 touches à 2 nobz (meilleure save), 2 grots (ne compte pas comme perte) et 3 boyz (au contact ou pas, peu importe).

Si les nobz et les grots sont les premiers socles, il peut faire ça, si tout le monde est au CàC, tout le monde est au premier rang, du coup il fait ce qu'il veut.

Citation :
On commence forcément par les troupes au contact donc 3 socles de boyz touchés puis le joueur ork choisi parmi les unités dans les 15 cm la répartition des 5 touches restantes. Une fois les save effectuées, on gère la touche Macro en retirant si possible une fig au contact si il y en a encore. Je ne sais pas si c'est tout à fait comme ça qu'il faut procéder.

C'est comme cela qu'il faut procéder.

Pour les negins de guerre, les jets de CàC n'affecteront que les unités au CàC et les jets de FF que les unités en FF. Ducoup, il faut bien répartir ses dés, mais il n'y a pas d'obligation sauf que si tu fais uniquement de la fusillade, tu ne pourras pas touché les figs qui sont au contact.
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Nico

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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Jeu 22 Oct - 14:28

Merci Xav, mais je crois justement que le principal problème de la gestion des touches en assaut c'est qu'il est beaucoup plus compliqué de déterminer l'avant et l'arrière de la formation que lors d'un tir. Tu peux même te faire assaillir par l'arrière (comme au bois de Boulogne) et ton arrière devient l'avant de l'assaut. Wink Bref, pas toujours aussi simple de savoir en assaut quelles figs sont à l'avant, quelles sont les plus proches pour l'allocation des touches....

Au contact, pas au contact, ça au moins c'est facile.
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Jeu 22 Oct - 14:40

L'avant de l'unité, c'est là où l'ennemi te prend en assaut.

Lorsque je vois ce type de questions, je me dis que vous aimez vous faire des noeuds au cerveau dans vos parties. Je n'ai jamais eu de réels problèmes pour déterminer qui se fait toucher lors d'un assaut.

Je veux bien un exmple de cas où il est compliqué de voir où est l'avant et l'arrière d'une unité lors d'un assaut, parce qu'à part lors d'un assaut avec plusieurs unités adverses qui n'arriveraient pas du même côté que l'unité cible, je ne vois pas, et ce n'est pas l'assaut le plus fréquent à epic.

Quasiment 95% des assauts à epic, c'est une unité qui se dirige vers une autre.
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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Jeu 22 Oct - 14:41

Ok pour moi c'est plus clair et c'est en ordre! Désolé si je t'ai mis le bordel dans la tête Nico Smile

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Nico

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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Jeu 22 Oct - 14:52

Un exemple tout con: une bande mastok d'ork très étalée qui prend en assaut une formation ennemie. Il peut y avoir au final un début d"encerclement" de la formation ennemie. Donc pas si facile de savoir où est l'avant et l'arrière puisque au finale il y a un gros tas.
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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Jeu 22 Oct - 15:08

Nico a écrit:
Un exemple tout con: une bande mastok d'ork très étalée qui prend en assaut une formation ennemie. Il peut y avoir au final un début d"encerclement" de la formation ennemie. Donc pas si facile de savoir où est l'avant et l'arrière puisque au finale il y a un gros tas.

Avec une règle tu vas vite déterminer qui est le plus proche et donc définir l'avant des formations.

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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Jeu 22 Oct - 15:19

Pourtant Nico, dans les deux cas cités plus haut, tu les as bien joué, du coup, tu joues bien la règle.

Pour la bande mastok, c'est facile, les premiers socles sont ceux au CàC et ensuite c'est ceux qui sont derrière!
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Nico

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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Jeu 22 Oct - 15:39

Ok les gars, ça me va.

C'est vrai que j'ai pas mon pareil pour me faire des auto noeuds au cerveau. Wink

Donc pour résumer:

-Jet pour toucher CC, FF et Macro
-Allocation de toutes les touches CC et FF(peu importe l'origine CC et FF) par la victime en commençant par les figs au contact puis ensuite les figs les plus proches de n'importe quelle fig ennemie (peu importe l'origine de l'assaut, pas de prise de tête avant-arrière, le c** de ma grand mère)
-Jets de sauvegarde
-Allocation des touches Macro dans le même ordre (au contact si possible puis les plus proches)
- Jets de sauvegarde

Par contre ça me fait penser à une autre situation où ce pose la question du mélange des touches en cas d'assaut d'une formation avec EG et troupe classique.

Par exemple, dans notre partie de lundi dernier, un Avatar a fait un assaut combiné avec l'ost de gardien. Il doit donc comme je le disais à Fab répartir ses attaques entre FF et CC hors ses attaques FF ne peuvent être allouées au unités au contact et ses attaques CC aux unités en fusillade. L'ost de gardien n'a pas ces contraintes d'allocations. Donc faut il faire les touches de l'avatar avant ou après le reste des touches? Le timing dans ce cas a-t-il une importance?
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Jeu 22 Oct - 17:01

Là, c'est un vrai noeud au cerveau^^

Dans le doute, tu répartis, tu fais tout les jets pour toucher et ensuite tu répartis sans te soucier d'où viennent les touches.
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ZeCid

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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Ven 23 Oct - 21:41

Nan mais... l'EG peut toucher au CAC ceux qui le contactent LUI ou tous ceux qui sont au CAC ? il peut tuer des unités ennemies qui contactent des unités amies ? c'est ça qui est pas clair dans la règle.

Il est dit que l'EG peut tuer au CAC ceux qui sont au CAC et en fusillade ceux qui ne le contactent pas, mais je viens d'avoir le cas : 2 trygons contactent un leman russ : ils ne peuvent tuer que ce leman russ avec leurs 6 attaques de CAC, ou bien ils peuvent tuer jusqu'à 6 ennemis qui sont engagés au CAC dans l'assaut ?
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Norhtak

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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Ven 23 Oct - 23:23

EG donc ils ne peuvent détruire qu'un Leman Russ. Donc il faut prévoir des touches de FF. En gros les MA sur le Russ et le reste en FF5+.
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ZeCid

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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Ven 23 Oct - 23:39

OK merci c'est bien ce qu'on a fait, mais je voulais confirmation Wink
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WARGH

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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Sam 24 Oct - 8:47

ZeCid a écrit:
Nan mais... l'EG peut toucher au CAC ceux qui le contactent LUI ou tous ceux qui sont au CAC ?
Les attaques au CàC qu'il fait ne concernent que les ennemis au CàC avec lui.

Pour la répartition des touches, comme les tirs; il faut bien le faire d'avant en arrière. Le sens du CàC est parfois difficile à déterminer en effet. Le plus simple est de bien noter le point d'entrée de la première figurine dans la zone de contrôle du défenseur. Cela peut être déterminant pour optipointer ses assauts et ne perdre que du gretchin et pas de nobz par exemple.
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manu R&P



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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Mer 8 Fév - 12:30

Je relance le sujet, car nous avons des interrogations sur la répartition des touches en Corps à Corps.

Particulièrement pour les unités qui ne sont pas des engins de guerre et qui ont des attaques supplémentaires.
(Sanguinaires, Squiggoth, enfant du chaos, personnage etc ...).

J'ai relu les règles et je n'arrive pas à trouver une explication sur ce point, si ce n'est que les touches sont attribuées comme le reste des touches de fusillade ?


Dernière édition par manu R&P le Mer 8 Fév - 21:06, édité 1 fois
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WARGH

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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Mer 8 Fév - 20:05

Je ne comprend pas la question. scratch
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Xavierovitch
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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Mer 8 Fév - 20:44

Tout à fait, les attaques supplémentaires de CC peuvent toucher aussi des unités qui sont en fusillade sauf si la personne qui les effectue est un engin de guerre.

Les attaques supplémentaires agissent de la même manière que les armes dont elles proviennent.

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manu R&P



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MessageSujet: Re: Répartition des touches en assaut   Mer 8 Fév - 21:11

WARGH a écrit:
Je ne comprend pas la question. scratch

Question :
Comment sont réparties les touches obtenues par les attaques supplémentaires en corps à corps hors engin de guerre.

Réponse de Xavierovitch :
De la même manière que les touches obtenues en fusillade, elles peuvent donc toucher des ennemis qui ne sont pas en corps à corps.

Merci
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