Pdf F-ERC Eldars

Autant j'arrive à concevoir un Grand Prophète en transe entouré par sa garde rapprochée (le reste des figurines composant son socle) autant j'ai du mal à voir le Titan Archonte dans le même cas

De plus les Pierres Esprits même de Grand Prophète ne font de son porteur un Grand Prophète, sinon à quand les Garde Fantôme Grand Prophète-exarque-autarque....

Les Pierres sont surtout là pour canaliser l'énergie vers son armement.

Enfin c'est mon point de vue que je partage avec moi même et en plus j'aime pas les Eldars

Sinon pour faire court niet en ce qui concerne le titan archonte !

Je ne vois vraiment pas pourquoi cela fait débat, pour moi il faut faire simple et pas se retourner le terme dans tous les sens parce qu'il y en a un c'est avec des pierres esprits alors que l'autre c'est un esprit qui va finir dans la pierre alors il se concentre mieux et... blabla... la transe... blabla...

Pour faire court pour le titan archonte :
+1 comme les anglosaxons (pour une fois que je leur donne raison )

Bon pour l'instant 3 pour, 3 contre on est pas arrivé

Jay

Juste histoire de rajouter de l'eau au moulin, à SMTL le Titan Archonte avait un pouvoir psychique qui permettait de rallier les troupes. Ce qui tend à démontrer que la pierre esprit est plus qu'un système d'aide à la direction du titan.
Enfin je dis ça, je dis rien

Mog

Le sujet a été divisé en deux. Ce topic est désormais réservé aux correctifs du PDF ainsi qu'à la discussion sur le grand prophète et la règle farsight, histoire de savoir si on colle oui ou non aux anglosaxons.

Au dernier recensement:
4 oui contre 3 non il me semble.

Bien, uniquement 7 personnes se sont exprimées alors que potentiellement nous pourrions compter sur le vote d'une vingtaine de forumeurs. Ce n'est donc pas assez pour trancher dans un sens ou un autre.

J'en appel donc aux habitués qui suivent les débats sans pour autant intervenir de profiter de cette occasion pour exprimer votre avis sur cette question que vous pratiquez ou non cette armée.

Pour mémoire :
Est ce que nous autorisons la capacité Vision extra lucide du Titan Archonte de retenir l'initiative 2 fois de suite lorsqu'il est sur la table tout comme les Grands Prophètes ?

Nos homologues anglos saxons le permettent. Il est donc question de savoir si nous les suivons ou non dans cette optique.

Pour l'instant 4 pour, 3 contre.

Jay

Personellement je ne suis pas trop pour je trouve plus sympa que cela reste une règle propre au grand prophète.

Voila avis donné

Je suis pour, cela donnera une raison supplémentaire aux joueurs eldars de pleurer sur sa 3+ inv, lorsque cette grosse pièce sera devenu un objectif primordial à détruire.

Salut,
J'ai relu le fluff du titan archonte. Comme Flogus, je suis contre.

Citation :

lorsque cette grosse pièce sera devenu un objectif primordial à détruire.

A 850pts c'est automatiquement le cas.

Citation :

Personellement je ne suis pas trop pour je trouve plus sympa que cela reste une règle propre au grand prophète.

Voila avis donné

Merci pour ta participation.

Citation :

Salut,
J'ai relu le fluff du titan archonte. Comme Flogus, je suis contre.

La voix du fluff a parlé ! C'est presque un vote compte double ça !

Donc nous en somme à 5 pour et 5 contre. Arf c'est vraiment partagé

Jay

Bon on est pas dans la mouise là ! Vu les avis exprimés, le saint fluff pré-Gavinien et les 4 dernières parties jouées en Eldar dont 3 avec un titan Archonte par votre humble serviteur selon la liste F-ERC actuelle, on pourrait laisser la formulation telle quelle savoir que la vision extra lucide du titan archonte "ne lui donne" comme possibilité de s'activer en ignorant le -1 pour retenir l'initiative.

Les capacités de faire retenir l'initiative 2 fois d'affilée 1 fois par tour et de retirer un PI sur la formation de son choix étant exclusivement réservée aux Grands Propètes. C'est comme cela que je le joue depuis ces 4 dernières parties en oreilles pointues et ça fonctionne trés bien.

De plus ça oblige le joueur de prendre au moins une ost de gardiens pour pouvoir espérer utiliser ces capacités. Car dans la liste Eldar de base, on pourrait trés bien ne pas en jouer ne prenant que des osts de guerriers aspects puisqu'ils sont également un choix de troupes principal. Donc permettre l'utilisation de ces capacités par le titan archonte ne serai pas forcément une bonne chose car on risquerait de se retrouver avec une armée n'ayant que des aspects avec un titan Archonte donnant tous les avantages d'un grand prophète.

Et comme il n'y a aucun retour de parties tests sur cette armée par d'autres joueurs pour soutenir l'autorisation de ces capacités.

Jay

Jay a écrit:

De plus ça oblige le joueur de prendre au moins une ost de gardiens pour pouvoir espérer utiliser ces capacités. Car dans la liste Eldar de base, on pourrait trés bien ne pas en jouer ne prenant que des osts de guerriers aspects puisqu'ils sont également un choix de troupes principal. Donc permettre l'utilisation de ces capacités par le titan archonte ne serai pas forcément une bonne chose car on risquerait de se retrouver avec une armée n'ayant que des aspects avec un titan Archonte donnant tous les avantages d'un grand prophète.Jay

Et ça serait normal vu que ce n'est pas une liste eldar de base mais une liste eldar de BIEL TAN donc avec tout plein de guerriers aspects.

Mog
le casse-bonbon est de retour

Rooh s'il n'y a que ça pour faire plaisir on la batisera Biel-Tan and Co ou pourquoi pas Zahr-Tann ? Ou alors s'il y faut on rajoutera une phrase précisant que cette liste représente l'organisation de vaisseaux mondes tels que Biel-Tan et consort. Qu'est ce que ça change ? Pour la question de la vision extra lucide du titan archonte ou le reste rien du tout.

Biel-Tan que l'on le veuille ou non est la liste générique des Eldars comme la liste SM représente les Ultramarines et la Garde la Légion d'acier. C'est dans ce sens que nous en avons volontairement fait une liste "générique" pour coller au reste et servant de liste référence pour les profils des unités des futures listes spécifiques.

Jay

Citation :

Et ça serait normal vu que ce n'est pas une liste eldar de base mais une liste eldar de BIEL TAN donc avec tout plein de guerriers aspects.

Bon histoire de recadrer un peu tout ça, je rappelle à tout le monde que la liste Biel Tan a été choisi PAR GW comme liste générique eldar, et que c'est pas notre choix perso. Mais nous acceptons pleinement ce choix car:
- la "nation eldar" est un conglomérat vaisseau mon dispatché à travers la galaxie et avec chacun une tradition propre, et ne dispose pas donc à la base de référence commune à tous.
- le vaisseau monde Biel-Tan est présenté dans le fluff comme le plus "guerrier", et c'est donc celui qu'on a le plus de chance de rencontrer sur un champ de bataille, car il est le plus actif dans ce domaine. Par extension, on peut partir de l'idée que les vaisseaux mondes "génériques" à tendance guerrière sont construits sur ce modèle.
- les autres vaisseaux mondes auront leur liste en leur temps, donc patience, mais comme il faut une première liste pour calibrer le profil des unités, on se base sur Biel Tan.

Tout pareil que delron : il n'y a pas de 'standard' tel que les SM Codex chez les SM.

Par contre, je considère qu'il convient de bien préciser que c'est une liste Biel Tan et non une liste 'eldar' (tout simplement parce qu'une liste 'eldar' n'existe pas).

Quand on aura pu balayer les autres Vaisseaux-Mondes emblématiques, alors on aura le choix. Mais pour le moment, on va se contenter de Biel Tan (et pour les plus pressés, il y a les listes des autres VM sur Tactical Command).

Suite à une remarque sur TC, j'ai comme un doute pour le profil des banshees.

Jusqu'à présent, j'ai toujours lu le profil modifié des banshees comme donnant lieu à une attaque en Frappe en Premier et une autre en Macro-Arme avec un CC de 4+ - autrement dit, deux attaques au final en corps à corps.

Seulement, en relisant les règles, il semblerait que le fait d'avoir deux armes différentes ne donnent pas lieu à deux attaques séparées ; apparemment, il faut la règle Attaque Supplémentaire +X pour ça. Dans l'état actuel, les banshees auraient donc une seule attaque qui serait Frappe en Premier et Macro-Arme. C'est cette interprétation qui est la bonne ? C'est bien celle-là que prône le FERC ?

Citation :

Dans l'état actuel, les banshees auraient donc une seule attaque qui serait Frappe en Premier et Macro-Arme. C'est cette interprétation qui est la bonne ? C'est bien celle-là que prône le FERC ?

Oui c'est bien ça, les banshee sont des spécialiste pour déssouder les trucs en grosses armure, comme du marine, elles ont donc peu d'attaques, mais chaque attaque est mortel (FS et MA), en opposition on a les scorpions, qui eux compense la relative faiblesse de leur armes par le grand nombre d'attaque et une meilleur armure.
J'avais du temps pas si lointain où on était sur warmania fait une étude statistique de ce que donnait chacune de ces 2 spécialiste du CC contre les différentes unités qu'il pouvait rencontrer, et les résultats était satisfaisant, à savoir que la banshees marchait bien contre les save importantes (4+, 4+RA) et les scorpions contre les save plus fragile (6+ ou rien), et que globalement on arrivait à un certain équilibre pour les unités à save moyenne (5+)

Ah ben zut alors, on ne les a pas jouées du tout comme ça. Cela change pas mal les choses !

Merci bien pour l'info !

En même temps ça ne te semblait pas bizarre, une attaque MA + une attaque FS, bref, tout en mieux que les scorpions?

Non, je trouvais que l'armure compensait cette hausse de puissance. Ce sont les deux entrées différentes qui m'ont induit en erreur, et j'ai confondu avec la manière dont les tirs fonctionnent. Je me coucherais moins sot ce soir.

Citation :

Non, je trouvais que l'armure compensait cette hausse de puissance.

??? tu trouve que passer de 5+ à 4+ mérite de perdre FS et MA???
La sauvegarde compense certe le FS, car finalement on prend pas plus de dommage, mais en plus ca sert au tir, mais de la à en plus comparé cela au MA...
Non, il faut vraiment que les scorpions est plus d'attaque que les banshees.
Pour l'entrée, de mémoire, on a mis le FS en notes, car c'est du à un équipement (le masque de banshee), et la MA en note d'arme car c'est du à l'arme (arme énergétique de série).

En fait non, les deux équipements sont bel et bien décrits dans la liste des armements (chacun ayant leurs règles séparées), d'où la confusion. Mais je le redis, c'est moi qui ait amalgamé la manière dont le tir fonctionne à 40k et comment les touches en assaut sont résolues.

Mettre Frappe en Premier en note, ça change tout au niveau de l'exarque par contre ; cela voudrait dire que son attaque supplémentaire bénéficie aussi de cette règle, ce qui n'est pas le cas actuellement comme c'est écrit.

Citation :

Mettre Frappe en Premier en note, ça change tout au niveau de l'exarque par contre ; cela voudrait dire que son attaque supplémentaire bénéficie aussi de cette règle, ce qui n'est pas le cas actuellement comme c'est écrit.

Oui c'est vrai, et puis on ne peut pas car sinon le FS fonctionnerait aussi en fusillade, alors que normalement le masque de banshee ne fonction qu'en contact.

C'est normal que les Grands Prophètes FERC soient Charismatiques ?

Les Grands Prophètes de Swordwind ou de Tactical Command ne le sont pas, et je n'ai rien vu concernant cet ajout dans lavant propos de la liste eldar FERC.

Effectivement, quelle coquille de choix ! Je m'en vais corriger cela de suite !!!

Jay