Liste Vaisseau monde Firnal Elir

Bonsoir et encore un Joyex Noël. HO HO HO
Ce matin j'ai ouvert mes cadeaux. Enfin ceux de mon fils. Et il n'y avait rien pour moi et mes petits eldars. Snif

Dépité je me suis mis à monter mes Nightwings FW. Et tout en les montant je me suis dit : "Tiens, est-ce qu'à EA on peut aligner de grandes flottes de chasseurs escortant des essaims de bombardiers appuyant des hordes de zoneilles aérotransportés ?

Que nenni !!!

Alors il me vint une idée, pas forcément une bonne idée mais une idée quand ême. J'allais créer un vaisseau-monde qui aurait pour thème les forces aériennes.
Pour planter le décor, voici un petit texte d'introduction :

"Naviguant dans la mer sombre des étoiles, le vaisseau-monde Firnal Elir avancait silencieusement. La grande Firnal Elir, nappée de givre de méthane, grêlée de cratères météoriques, récurée à la poussière d'astéroïdes. La grande Firnal Elir aux immenses ailes lentes, indolentes, à la carapace lustrée par les astres, qui peine dans la nuit galactique sous le poids des ses Dômes. Aussi colossale que des mondes. Aussi vieille que le Temps. Aussi patiente qu'une brique.
Firnal Elir naviguait à l'ouest de la galaxie et s'était coupée du reste de la galaxie en fermant ses accès à la Toile pour éviter toute intrusion qu'elle ne pourrait arrêter. Seule une poignée de portails restés ouverts. Et encore ceux-ci débouchaient dans des lieux si éloignés de tout que Firnal Elir ne pouvait les exploiter pour lutter contre ses ennemis. Rarement et dans des cas d'extrême détresse elle en ouvrait quelques uns pour y faire passer des troupes. Mais jamais très longtemps.
Pour pallier à cette faiblesse, Firnal Elir s'appuyait sur ce qui faisait sa force : sa Flotte de guerre et ses nombreuses escadrilles de chasseurs et bombardiers, composée de marginaux et d'aventuriers qui devinrent les terreurs du Segmentum Pacificus.
Fort de cette suprématie, Firnal Elir se lança dans de complexes opérations aérospatiales pour maintenir sa sécurité et son droit sur ses territoires.
Hélas, même si dans l'espace ou dans les airs Firnal Elir régnait en maitre, au sol, le manque de troupes se faisait cruellement sentir et ses pilotes jouaient de plus en plus avec la mort pour soutenir leurs forces au sol.
Ainsi Firnal Elir continue d'imposer sa loi dans son secteur mais cette domination se révèle de plus en plus dur à mesure que ses pilotes disparaissent."

Les règles : Vaisseau-monde Firnal Elir v2

J'attends vos critiques avisées.

Mog
Pour les experts, j'ai fait 2 petits clins d'oeil, celui qui les trouve gagnera une figurine (sans rire).
Bonne chance au plus rapide !

Moi j'aime bien, l'idée est sympa, même si ça risque d'être dur de prendre des objectifs avec tous ces avions.

Petites suggestions :

- Faire de l'Autarque un Personnage plutôt qu'une règle spéciale, ça serait plus simple à comprendre ;

- Mettre les Gardiens en Soutien et mettre les Phoenix dans les formations de base ;

- Faire du Vampire un upgrade des formations suivantes : Gardiens, Guerriers Aspects ;

- Rajouter dans les formations de base le Vampire Raider de la liste Saim-Hann, sans quoi il n'y a aucune source de tirs MW dans ta liste (et puis ça collerait bien au thème).

Sinon, dans la règle spéciale "Infanterie légère", on parle encore de la force de frappe d'Ulthwé... copier-coller trop rapide.

Voilà, j'aime vraiment bien l'idée, reste à voir si c'est jouable.

Hojyn a écrit:

- Faire de l'Autarque un Personnage plutôt qu'une règle spéciale, ça serait plus simple à comprendre

Ben c'est toujours pour moi un personnage sauf qu'il perd "charismatique" et étend "sauvegarde invulnérable" à son escadrille pour représenter le fait qu'il soit accompagné des meilleurs pilotes.

Citation :

Mettre les Gardiens en Soutien et mettre les Phoenix dans les formations de base

On peut mettre une ost complète dans les soutiens ? Si oui, ok, c'est plus logique.

Citation :

Faire du Vampire un upgrade des formations suivantes : Gardiens, Guerriers Aspects

Un vampyre en upgrade est-il indépendant une fois qu'il a débarqué ses troupes ?

Citation :

Rajouter dans les formations de base le Vampire Raider de la liste Saim-Hann, sans quoi il n'y a aucune source de tirs MW dans ta liste (et puis ça collerait bien au thème)

Honte à moi je ne l'ai même pas vue et pourtant j'ai la figurine. Je rajoute mais en support lourd.

Citation :

Sinon, dans la règle spéciale "Infanterie légère", on parle encore de la force de frappe d'Ulthwé... copier-coller trop rapide.

Oups pourtant je croyais avoir tout vérifier.

Citation :

Voilà, j'aime vraiment bien l'idée, reste à voir si c'est jouable.

En tous cas, ça peut pas faire de mal de faire une petite partie pour voir.

Mog

Mogwaï a écrit:

Citation :

Faire du Vampire un upgrade des formations suivantes : Gardiens, Guerriers Aspects

Un vampyre en upgrade est-il indépendant une fois qu'il a débarqué ses troupes ?

Non.
Si tu mets le Vampire en upgrade, il fait partie de la formation, et il doit rester à distance de formation (soit donc 10cm pour lui (2CD *5cm)) sans quoi il sera automatiquement détruit.

Mauvaise solution donc.

Ca y est j'ai modifié la liste pour rajouter le vampyre hunter et faire une précision sur l'Autarque.
Passage en v 1.1

Flogus a écrit:

Non.
Si tu mets le Vampire en upgrade, il fait partie de la formation, et il doit rester à distance de formation (soit donc 10cm pour lui (2CD *5cm)) sans quoi il sera automatiquement détruit.

Mauvaise solution donc.

C'est bien ce que je pensais, je vais donc le laisser en soutien.

Mog

Original, comme Vaisseau-Monde. L'idée de mettre les gardiens en support me paraît bien refléter son historique et sa manière de combattre.

Je ne mettrais pas l'autarque comme "super-pilote", pour ma part ; ses règles habituelles sont inutiles dans une formation d'aéronefs et ça ne cadre pas trop avec le concept du personnage (ça reste avant tout un commandant militaire qui a essayé toutes les voies des Guerriers Aspects, pas un pilote de véhicule). Par contre, je verrais bien un personnage particulier pour représenter l'expérience de ce vaisseau-monde dans les attaques aériennes, genre ;

Chef d'escadrille (nom à trouver plus en considération avec les eldars)
Type: Personnage
Blindage : -
Corps à corps : -
Fusillade : -
Armement
- Système d'acquisition de tir (portée 45 cm, AA4+, Arc de Tir Frontal Fixe)
Notes : Sauvegarde Invulnérable

Pour représenter le fait qu'il a les meilleurs pilotes avec lui, il suffit simplement de mentionner dans les valeurs d'initiative qu'une formation accompagnée d'un Chef d'Escadrille a une initiative de 1+. Cela suffit pour faire toute la différence.

On peut les placer uniquement chez les Nightwings ou bien également avec les Phoenix - faut voir.

Enfin, vu que les formations de support vont être bien sollicitées, je mettrais les Vampires en support lourd. Après tout, ces transporteurs sont principalement issus des vaisseaux spatiaux et ça peut représenter le soutien planétaire.

Pour les hunters, je les verrais plutôt en formations d'un ou deux plutôt que de les prendre obligatoirement par paire.

Il y a quand même un problème pour l'autarch avec sa capacité commandant suprème qui ne peut être utilisée que si il est en jeu (sur la table). Donc même si la formation à laquelle il appartient est en patrouille aerienne et n'a pas encore effectuée son interception, il ne pourra pas utiliser sa relance.

Ou alors il faut considérer cela comme l'un des défauts inhérent à cette liste mais ça fait cher l'autarch!

Pierre

meg a écrit:

Il y a quand même un problème pour l'autarch avec sa capacité commandant suprème qui ne peut être utilisée que si il est en jeu (sur la table). Donc même si la formation à laquelle il appartient est en patrouille aerienne et n'a pas encore effectuée son interception, il ne pourra pas utiliser sa relance.

Ah bon ? Je croyais que l'autarque pouvait utiliser sa relance même s'il n'est pas sur la table.

Citation :

Je ne mettrais pas l'autarque comme "super-pilote", pour ma part ; ses règles habituelles sont inutiles dans une formation d'aéronefs et ça ne cadre pas trop avec le concept du personnage (ça reste avant tout un commandant militaire qui a essayé toutes les voies des Guerriers Aspects, pas un pilote de véhicule).

Ce n'est pas parce que les guerriers aspects, que l'on connait, ne pilotent pas de véhicules, qu'il n'existe pas un temple aspect spécifique à un vaisseau monde quelque part dans l'univers.
Justement le fait qu'il soit un autarque lui permet de combattre tout en dirigeant les forces.

Citation :

On peut les placer uniquement chez les Nightwings ou bien également avec les Phoenix - faut voir.

Oui faut voir. Je l'ai mis dans les nightwings uniquement pour faire le parallèle avec la vraie vie où les grands chefs de l'armée de l'air sont tous issue ou presque des escadrons de chasse.

Citation :

Enfin, vu que les formations de support vont être bien sollicitées, je mettrais les Vampires en support lourd. Après tout, ces transporteurs sont principalement issus des vaisseaux spatiaux et ça peut représenter le soutien planétaire.

Si je les mets en soutien lourd, ils ne seront plus aussi commun. Et je voulais que mon vaisseau monde représente bien une grande force aéroportée appuyée par des escadrilles de chasseurs et bombardiers.

Citation :

Pour les hunters, je les verrais plutôt en formations d'un ou deux plutôt que de les prendre obligatoirement par paire

Justement il faut qu'il représente un achat conséquent pour tout joueur. Le véhicule est assez puissant surtout couplé avec son statut d'aérien. En acheté un ne représente pas grand chose dans une armée. Faut voir à l'essai si c'est pas abusé.

Mog
merci pour vos commentaires.
Personne n'a trouvé les références ?

Hé, hé c'est original

Citation :

Ah bon ? Je croyais que l'autarque pouvait utiliser sa relance même s'il n'est pas sur la table.

N'importe quel commandant suprême peut utiliser sa relance hors de table dans un seul cas. Si c'est pour en faire bénéficier la formation hors de table dans laquelle il se trouve. Genre tu lances un assaut via un portail avec des scorpions, tu foires le test d'action, si l'Autarque est dedans, tu peux retenter le test d'action.

Jay

"nombreuses escadrilles de chasseurs et bombardiers, composée de marginaux et d'aventuriers qui devinrent les terreurs du Segmentum Pacificus."

Les têtes brulées?

"Naviguant dans la mer sombre des étoiles, le vaisseau-monde Firnal Elir avancait silencieusement. La grande Firnal Elir, nappée de givre de méthane, grêlée de cratères météoriques, récurée à la poussière d'astéroïdes. La grande Firnal Elir aux immenses ailes lentes, indolentes, à la carapace lustrée par les astres, qui peine dans la nuit galactique sous le poids des ses Dômes. Aussi colossale que des mondes. Aussi vieille que le Temps."

Je pense que la deuxième référence est là, mais je ne vois pas .

Sinon, les techniques de ton armée font penser à l'infanterie mobile de starship troopers.

xavierovitch a écrit:

"nombreuses escadrilles de chasseurs et bombardiers, composée de marginaux et d'aventuriers qui devinrent les terreurs du Segmentum Pacificus."

Les têtes brulées?

"Naviguant dans la mer sombre des étoiles, le vaisseau-monde Firnal Elir avancait silencieusement. La grande Firnal Elir, nappée de givre de méthane, grêlée de cratères météoriques, récurée à la poussière d'astéroïdes. La grande Firnal Elir aux immenses ailes lentes, indolentes, à la carapace lustrée par les astres, qui peine dans la nuit galactique sous le poids des ses Dômes. Aussi colossale que des mondes. Aussi vieille que le Temps."

Je pense que la deuxième référence est là, mais je ne vois pas .

Une bonne réponse sur deux.

Citation :

Sinon, les techniques de ton armée font penser à l'infanterie mobile de starship troopers

Je voyais plus ça comme "We were soldiers" surtout au moment du broken arrow.

Mog

Mogwaï a écrit:

Ce n'est pas parce que les guerriers aspects, que l'on connait, ne pilotent pas de véhicules, qu'il n'existe pas un temple aspect spécifique à un vaisseau monde quelque part dans l'univers.
Justement le fait qu'il soit un autarque lui permet de combattre tout en dirigeant les forces.

Disons que c'est ta vision des choses. La Voie du Commandement, ce n'est pas la Voie du Pilote. J'ai rarement vu des généraux diriger leur armée à partir d'un chasseur aérien.

Plus sérieusement, les formations aériennes diffèrent tellement de par leurs règles que ça ne sert à rien de reprendre l'autarque pour quelque chose qui va devenir totalement différent, à mon sens. Autant créer un nouveau personnage pour ça.

Pour les Vampires, il ne faut pas oublier qu'il n'y a pratiquement que ça dans la liste des supports lourds ; ce n'est pas tellement une concurrence de les placer dans cette section alors qu'elle va exister dans celle des supports à cause de la limitation des unités aériennes dans la liste (ça coûte cher et si tu en prends de trop, adieu les objectifs...). Tu seras de toute façon limité dans les faits, c'est un peu le but de cette liste quelque part.

Mon avis absolument vital sur la chose :

* Le pavé de mentions légales :
C'est pour te faire plaisir que tu as tout mis ? Ne mentionne que les marques que tu cites dans ton document. (Je cherche encore les références à "Grot" ou "Troll Splayer" dans cette liste d'armée.)

L'illustration de la page de garde, c'est du GW aussi ?
Si oui, ok; si non, tu n'as pas cité l'auteur.

* L'autarque :
Je ne suis pas fan de profil. Je ne vois pas comment un unique gars peut booster les capacités de pilote de toute une escadrille de cette façon. Si tu considères que c'ets juste parce que les pilotes sont des pilotes d'élite recrutés et triés sur le volet, alors pourquoi ils perdent leur bonus quand l'Autarque meurt ?

Pour coller à ton idée, c'est pas un nouveau profil d'Autarque qu'il faut, mais un nouveau profil de Nightwing : l'Autarque reste tel qu'il est, charismatique et tout et tout, même si ça ne sert pas. A la place tu introduis un prodil de Nightwing "Nightwing de l'escadrille de Bob l'Autarque", profil qui reprend celui du Nightwing de base, avec la capacité "Sauvegarde invulnérable" à la place. A noter que la capacité "Sauvegarde invulnérable" a une valeur fixe de 6+.

* Les Vampires :
Tu as quelquechose contre la lettre "i" ? Les gros n'avions eldars, ce sont les Vampires, et as les Vampyres

* Les portails fantômes :
Je trouve le truc un peu bancal. Si tu faisais plutôt une règles du style 'Saim Hann et le positionnement des objectifs' en précisant que les troupes du Vaisseau-monde Firmal Elir doivent commencer la partie en réserve, le tour est joué.
La limite de 3 formations à pieds, c'est pas utile. Sachant qu'il y a un peu portail, les joueurs n'ont qu'à se limiter eux-mêmes vu qu'il ne pourront sortir qu'une seule formation par tour. Et comme les seules façon de se déployer en réserve dans ta liste, c'est le portail ou les Vampires, pas la peine de faire un blabla là-dessus.
Et la façon dont tu as écris ça interdit la téléportaion des Aigles Chasseurs.

* La liste d'armée :
Pourquoi avoir mis des escadrilles de Nightwings à la fois en formations principales et en support ? Si c'est pour limiter l'Autarque, vu que l'option Autarque est en 0-1, même si tu mets des formations de Nightwings en principal (avec la contraite "1+"), il n'y aura de toute façon que un seul Autarque.

D'aileurs, tu devrais reprendre la structure des autres listes eldars : les 'induvidus' avec l'Avatar (Firnal Elir n'a pas d'Avatar à la maison ? ils n'ont plus d'Exarques à sacrifier ?), l'Autarque en 0-1, et le portail warp.

Aspects : les listes alternatives de Tactical Command donnent les formations de 4 Aspects à 175pts (plus d'activations = plus souples = plus cher même si plus fragile).

La liste d'armée parle d'Autarque, alors que le profil que tu donnes est l'[u]Autarque de Firnal Elir[u]. Alors, duquel on parles ?


Il faudrait encore un peu travailler la structure de la liste pour que ça tienne la route.

Magarch a écrit:

Disons que c'est ta vision des choses. La Voie du Commandement, ce n'est pas la Voie du Pilote. J'ai rarement vu des généraux diriger leur armée à partir d'un chasseur aérien. Very Happy

Flogus a écrit:

* L'autarque :
Je ne suis pas fan de profil. Je ne vois pas comment un unique gars peut booster les capacités de pilote de toute une escadrille de cette façon. Si tu considères que c'ets juste parce que les pilotes sont des pilotes d'élite recrutés et triés sur le volet, alors pourquoi ils perdent leur bonus quand l'Autarque meurt ?

Bon manifestement l'autarque est un gros plantage.
Est-ce qu'une armée peut ne pas avoir commandant suprême ?
Sinon faire un véhicule aérien ayant juste "commandement suprême" (pas trop d'idée de profil là) un peu comme les Awacs ou le donner à un archonte (j'aime moins) ou un nouveau type de personnage (idée de Magarch) ou un nouveau profil de nightwing (idée de Flogus) ?

Flogus a écrit:

* Le pavé de mentions légales :
C'est pour te faire plaisir que tu as tout mis ? Ne mentionne que les marques que tu cites dans ton document. (Je cherche encore les références à "Grot" ou "Troll Splayer" dans cette liste d'armée.)

L'illustration de la page de garde, c'est du GW aussi ?
Si oui, ok; si non, tu n'as pas cité l'auteur.

Ben je ne me suis pas embêté j'ai repris le pavé donné par GW. Pour l'illustration, l'auteur "ELDARONLINE" est inscrit en gros sur l'image. Mais je suppose que je dois quand même le signaler.

Citation :

* Les Vampires :
Tu as quelquechose contre la lettre "i" ? Les gros n'avions eldars, ce sont les Vampires, et as les Vampyres Wink

Rien mais disons que c'est spécifique à un modèle de véhicule et pas un modèle générique comme Living Rule Book.

Citation :

* Les portails fantômes :
Je trouve le truc un peu bancal. Si tu faisais plutôt une règles du style 'Saim Hann et le positionnement des objectifs' en précisant que les troupes du Vaisseau-monde Firmal Elir doivent commencer la partie en réserve, le tour est joué.
La limite de 3 formations à pieds, c'est pas utile. Sachant qu'il y a un peu portail, les joueurs n'ont qu'à se limiter eux-mêmes vu qu'il ne pourront sortir qu'une seule formation par tour. Et comme les seules façon de se déployer en réserve dans ta liste, c'est le portail ou les Vampires, pas la peine de faire un blabla là-dessus.
Et la façon dont tu as écris ça interdit la téléportaion des Aigles Chasseurs.

Je ne sais pas trop comment exprimer en règle le fait que les seules troupes sans transport aérien ne peuvent commencer sur la table. Pour les Aigles chasseurs je n'ai pas penser un seul moment que cette règle les limiterait.

Citation :

Pourquoi avoir mis des escadrilles de Nightwings à la fois en formations principales et en support ? Si c'est pour limiter l'Autarque, vu que l'option Autarque est en 0-1, même si tu mets des formations de Nightwings en principal (avec la contraite "1+"), il n'y aura de toute façon que un seul Autarque.

Tiens je ne sais plus pourquoi j'ai fait ça, en tout cas pas à cause de l'autarque.

Citation :

La liste d'armée parle d'Autarque, alors que le profil que tu donnes est l'[u]Autarque de Firnal Elir[u]. Alors, duquel on parles ?

C'est bon arrêter de jeter les pierres ça fait mal

Citation :

D'aileurs, tu devrais reprendre la structure des autres listes eldars : les 'induvidus' avec l'Avatar (Firnal Elir n'a pas d'Avatar à la maison ? ils n'ont plus d'Exarques à sacrifier ?), l'Autarque en 0-1, et le portail warp.

Aspects : les listes alternatives de Tactical Command donnent les formations de 4 Aspects à 175pts (plus d'activations = plus souples = plus cher même si plus fragile).

Pour résumé :

Formations principales :
0-1 Portail fantôme (traduction FR-ERC) 50 pts
0-1 Avatar gratuit
Escadrille de Nightwing 300 pts
Ost de gardiens (Plates-formes lourdes/support, Gardes fantômes, Seigneurs fantôme) 150 pts

Formations de support :
Peloton de guerriers aspects (0-1 exarque) 175 pts
Peloton de Windriders (vypers) 200pts
Phoenix 400pts
Marcheurs de combat 200pts
Vampyre 200pts

Formations de support lourd :
0-1 Croiseur eldar (vaisseau dragon) 150pts
Vampyre Hunter (les 2) 500pts

Citation :

Il faudrait encore un peu travailler la structure de la liste pour que ça tienne la route.

Mais c'est bien pour ça que je demande vos avis avisés. J'ai pas pris Epic Armaggedon comme 2ème langue, moi c'était mec bourré.

Mog
encore une référence à trouver et on gagne une fig (chose promise, chose due)

Mogwaï a écrit:

Mog
encore une référence à trouver et on gagne une fig (chose promise, chose due)

Mogwaï a écrit:

Aussi colossale que des mondes. Aussi vieille que le Temps.

sans trop y croire...

Galactus (et pour ceux qui se pose la question : ICI )

Mogwaï a écrit:

Est-ce qu'une armée peut ne pas avoir commandant suprême ?

Oui, mais c'est quand même vachement pénalisant.
Pendant un long moment, la liste Saim Hann n'avait pas de SC, mais il est enfin arrivé (avec un passage de la valeur stratégique de 4 à 3 pour compenser).
Ou alors, tu pourrais considérer que le SC de ton Vaisseau-monde se traduit par une meilleure valeur stratégique, mais sans personnage apportant la capacité SC. Bon, je pense quand même que c'est pas une bonne idée.

Citation :

Sinon faire un véhicule aérien ayant juste "commandement suprême" (pas trop d'idée de profil là) un peu comme les Awacs ou le donner à un archonte (j'aime moins) ou un nouveau type de personnage (idée de Magarch) ou un nouveau profil de nightwing (idée de Flogus) ?

Mon idée, c'est de garder l'Autarque tel qu'il est, mais le de coller dans un nouveau type de chasseur : un Nightwing d'élite (0-1 escadrille de 3 Nightwings d'élite = un Nightwing normal + capacité Sauvegarde Invulnérable).

Citation :

Citation :

* Les Vampires :
Tu as quelquechose contre la lettre "i" ? Les gros n'avions eldars, ce sont les Vampires, et as les Vampyres Wink

Rien mais disons que c'est spécifique à un modèle de véhicule et pas un modèle générique comme Living Rule Book.

J'ai pas tout compris là ...

Citation :

Je ne sais pas trop comment exprimer en règle le fait que les seules troupes sans transport aérien ne peuvent commencer sur la table.

Avec une règle qui force à garder toutes les troupes en réserve.
Comme les seuls moyens pour des troupes en réserve d'entrer sur la table, c'est la téléportation, les transports aériens, spatiaux et les portails, ce qui n'arrive par portail ou par Vampire ne pourra pas entrer ... Aux joueurs de faire leurs listes d'armées en fonction.

Citation :

Pour résumé :
.../...

Plutôt ça :
'Individus' :
0-1 Portail fantôme (traduction FR-ERC) 50 pts
0-1 Avatar gratuit
0-1 Autarque (à ajouter à un Nightwing (d'élite ou non) ... ou alors à un Aspect, après tout ... ou alors sur un Scout, histoire de commander depuis les premières lignes d'observation)

Formations principales :
Escadrille de Nightwing 300 pts
0-1 Escadrille de Nightwings d'élite (mais bof bof ...)
Ost de gardiens (Plates-formes lourdes/support, Gardes fantômes, Seigneurs fantôme) 150 pts

Formations de support :
Peloton de guerriers aspects (0-1 exarque) 175 pts
Peloton de Windriders (vypers) 200pts
Phoenix 400pts
Marcheurs de combat 200pts
Vampyre 200pts
Tu oublies les Scouts. C'est nécessaire d'avoir des infos sur le sol pour mieux coordonner les attaques aériennes, et eux devraient être autorisés à se déployer sur la table dès le début.

Formations de support lourd :
0-1 Croiseur eldar (vaisseau dragon) 150pts
Vampyre Hunter (les 2) 500pts

Flogus a écrit:

ou alors sur un Scout, histoire de commander depuis les premières lignes d'observation

Génial ! J'adore cette idée. Ca me fait penser aux forces spéciales dirigeant les attaques aériennes au Viet Nam. Un peu, aussi, comme les observateurs avancés de NetEpic.
On garde le profil d'Autarque, on change le nom en "observateur avancé" pour ne pas donner de boutons et on le colle à des scouts. Je valide.
Quelqu'un voit quelque chose à redire ?

Citation :

Avec une règle qui force à garder toutes les troupes en réserve.
Comme les seuls moyens pour des troupes en réserve d'entrer sur la table, c'est la téléportation, les transports aériens, spatiaux et les portails, ce qui n'arrive par portail ou par Vampire ne pourra pas entrer ... Aux joueurs de faire leurs listes d'armées en fonction.

Règle spéciale : Opération aéroterrestre
Seuls les scouts sont autorisés à commencer la partie sur la table. Toutes les autres formations doivent obligatoirement utiliser un transport aérien, la capacité "Téléportation" ou un portail pour rejoindre le champ de bataille.
Qu'en penses-tu ?

En revanche je ne connais pas cette catégorie "individus".

Poules_75 a écrit:

sans trop y croire...

Galactus (et pour ceux qui se pose la question : ICI )

hélas non.

Mog
Allez un petit indice : pensez à quelque de gros, d'immense, qui nage dans une mer d'étoiles.

Citation :

Allez un petit indice : pensez à quelque de gros, d'immense, qui nage dans une mer d'étoiles.

La tortue du disque monde?

Bon sinon pour faire un peu plus dans le sujet, la liste donné par flogus me semble bien. Pas la peine de changer le nom de l'autarque, ça reste un autarque, qu'il pilote un nightwing ou accompagne des scout ou des guerriers aspects.

Pourquoi les Phoenix (et dans une moindre mesure, les Vampires) sont-ils en Soutien ?

Si on pousse la logique jusqu'au bout, les Gardiens devraient faire partie des unités de soutien, pas des unités de base.

A l'inverse, les Phoenix n'ont pas lieu d'être placés en Soutien : ils ne sont pas plus rares que les Nightwings et peuvent jouer un rôle tout aussi important.

Par ailleurs, les Vampires, même vides, sont très intéressant. Ils sont même limite plus intéressant que les autre avions, ce qui pourrait justifier leur position de "Soutien".

Ou alors pour ton Autarque, tu fais comme dans la liste Saim Hann :

"0-1 Wild Rider Chieftain : ajouter un Autarque à une unité de Wild Rider pour +75pts"

Eh bien pour Firnal Elir, ça sera :

"0-1 Super nom de la mort : ajouter un Autarque à une unité de ...."

Bah en fait, je pensais simplement laisser l'autarque tel qu'il est et le placer avec ses copains guerriers aspects, comme les autres vaisseaux-mondes. Pourquoi s'embêter à tout changer quand ce n'est pas nécessaire ? La spécificité a beau être les aéronefs, ça ne modifie en rien tout le reste. La règle sur les troupes à pied suffit largement pour limiter tout ça.

Pour les Phoenix en principal, je suis pour. Les Osts de Gardien en support oblige à peser le pour et le contre pour l'occupation de terrain - c'est rude mais pourquoi pas.

L'armée reste très restrictive malgré tout et risque d'être délicate à jouer. Ceci dit, vu qu'ils n'ont aucune DCA terrestre, ils vont devoir jouer sur les chasseurs pour se défendre - et ça je trouve bien.

Une autre idée serait d'abaisser légèrement le coût des Nightwings pour représenter le fait qu'ils sont plus fréquents que leurs copains Phoenix : genre 275 les 3. Faut voir si ça colle avec l'historique.

Magarch a écrit:

Une autre idée serait d'abaisser légèrement le coût des Nightwings pour représenter le fait qu'ils sont plus fréquents que leurs copains Phoenix : genre 275 les 3. Faut voir si ça colle avec l'historique.

Il n'y a pas de raison de changer le coût des unités. Une liste alternative tire principalement son originalité de sa structure et d'un ou deux profils supplémentaires. Et à profil identique, valeur stratégique identique et initiative identique, les formations n'ont aucune raison d'avoir des coûts différents.

delron a écrit:

La tortue du disque monde?

Bravo nous avons notre vainqueur. Je te mp pour ton adresse.

Citation :

Pourquoi les Phoenix (et dans une moindre mesure, les Vampires) sont-ils en Soutien ?

Les phoenix sont en soutien non pas parce qu'ils sont rares mais à cause de leur fonction : le soutien.

Citation :

Si on pousse la logique jusqu'au bout, les Gardiens devraient faire partie des unités de soutien, pas des unités de base.

Une logique ? Mais il n'y a pas de logique ! C'est un vaisseau monde que j'ai crée de toutes pièces pour représenter soit des forces aéroportées donc avec des gardiens en troupes de base soit de grandes forces aériennes avec des nightwings soutenus par des phoenix. C'est tout.

Citation :

Pourquoi s'embêter à tout changer quand ce n'est pas nécessaire ?

Parce que c'est marrant et apporte une touche d'originalité que je trouve excellente. C'est un jeu que l'on a la chance de faire évoluer pourquoi s'en priver ?

Mog

Bon mise à jour de ma fan-liste et passage en v2

Vaisseau-monde Firnal Elir v2

Je n'y toucherai plus avant de l'avoir testé ou si quelqu'un la teste et m'envoie ses commentaires.

Mog

Le principe des listes alternatives, c'est de créer aussi peu que possible de trucs en plus par rapport aux listes de base. L'originalité vient plus de l'organisation de la liste elle-même.

Du coup, ta règle spéciale d'observateur avancé n'est qu'un gros verbiage pour te faire plaisir, d'autant plus que tu rajoutes un profil d'observateur avancé.
Bref, si tu veux vraimentr créer un profil d'observateur avancé, ok, mais supprime moi cette règle sopéciale qui ne sert à rien. Si tu veux vraiment faire du blabla inutile, tu fais ça dans une partie fluff, mais certainement pas dans une règle spéciale.

De plus, ils te suffit de quelques artifices pour avoir ton observateur avancé sans créer de profil supplémentaire :

Formations principales :
Escadrille de Nightwing / 3 Nightwings / Observateur avancé / 300pts

Formations de support :
Peloton de Rangers / Quatre à huit Rangers / Observateur avancé / 25 points chaque

Améliorations :
O-1 Observateur avancé / ajouter un Autarque à une unité de la formation

Et voilà, aucun profil créé, aucune règle spéciale ajoutée, et pourtant ton observateur avancé est là ... La simplicité, il n'y a que ça de vrai.


Les Nightwings encore en support ET en principal, c'est normal ou c'est un oubli ?

La règle spéciale Opération aéroterrestre : ça serait plus simple d'indiquer que toutes les formations, à l'exception des Rangers (et non des scouts, pardce qu'il n'y a aucun scout dans ta liste, que des Rangers), doit commencer la partie en réserve. C'est plus simple, et ça permet de faire des assauts planétaires (on pourrait pinailler sur le fait qu'un Vampire en assaut planétaire est un appareil spatial et non aérien ^^). Bref, raisonne le plus simple possible : mieux vaut une contraite (tout en réserve sauf Rangers) que quatre (Rangers = sur table, + téléportation, + portrail, + aérien).

Et ajoute aussi le profil de l'Avatar. Dans l'état actuel des choses, l'Avatar sans Cour du Jeune Roi est un profil alternatif.