[ Revue 2009 ] Tests en cours et modifs en discussion

Release Empire Tau : Juillet 2009

Ci-dessous la liste actuellement en test concernant l'empire Tau :

http://www.esnips.com/doc/8dfff136-83b0-45ab-984b-734acae960da/Epic-Tau-F-ERC-26-03-09


=> Les points a discuter ( sur la base de la liste au dessus, j'editerais au fur et a mesure des remontées ):

1) Mouvement des exo armures et drônes :

- Laisser tel quel ( 25 cm )
- Passer a 20 cm
- Autre

2) Canon Rail :

- Laisser tel quel
- Donner la capacitée Lance aux tirs AT
- Donner la capacitée Macro aux tirs AT
- Autre

3) Désignation Laser :

- Laisser tel quel
- Autoriser le marquage en fusillade ( mais pas l'exploitation )
- Autoriser l'exploitation en fusillade ( mais pas le marquage )
- Autoriser marquage et exploitation en fusillade.
- Autre

4) Reintegrer les Gues'La ( humains ) :

- Oui
- Non
- Autre

5) Manta :

> Profil et armement :

- Laisser tel quel
- Fusillade 3+
- Autre

> Blindage et boucliers :

- Laisser tel quel
- Utiliser le principe des boucliers impériaux
- Autre

6) Guerriers du feu :

- Laisser tel quel
- Fusillade 4+
- Autre

7) Formation de Tiger Shark AX-1-0 :

- Laisser tel quel
- Supprimer la limitation à 0-1
- Autre

Le mois de juillet, date de la release Tau arrivant a grand pas, je souhaiterais que tout le monde "jette un oeil" au document ci dessus, et me confirme si l'on s'en sert comme nouvelle base de travail, ou si nous repartons du document Tactical Command.


Merci a vous

Une liste Tau ... sans figurine .... c'est triste

Il nous reste DRM. Oui bon ok, même si leurs efforts sont louables, il est certain que ce sera toujours moins classe que des figs de chez FW.

Jay

quelle gamme de DRM pour les taus (pasque andrayadna pour les nécrons, et la pax pour les GI ok, mais pour faire des exo armures de combat je vois pas...)

Flogus a écrit:

Une liste Tau ... sans figurine .... c'est triste

Spice de vilain, arrête de démoraliser les gens présent dans cette section !!!!!!!!!!!!!

Plus sérieusement, on est quelques uns a avoir les figs ( forge ), et au pire on arrive a en trouver encore sur E-bay, voire utiliser des proxys.

GLOIRE AUX TAUS,

Les taus ils boivent plus de bière que les Squats, et ils pissent plus loin et surtout les Taus sont les vrais maîtres du commerce et non les Squats ^^

Pour les proxy, en fantassins: les vieux eldars SM/TL en rabotant un peu le casque sont très bien.
Sinon DRM, à condition de savoir peindre : les Kraytonians
Pour les exo armure, y a des marcheur de combat un poil gros chez DRM que certain utilise déjà en count as Dreadnought mais bon c'est du proxy

Pour les véhicules, doit bien y avoir quelque chose qui traine sur le net pouvant faire l'affaire.

Et puis bon on voit bien des gens heureux de jouer des orks déguisés en nécrons ou des proxy au look du robot de Planète Interdite

Faudra peut être ouvrir un post pour identifier tous les proxy et ne plus décourager les gens.

Sinon pour revenir au sujet je suis 40.000% fan de la liste développé par Unicorn

GLOIRE AUX TAUS (je sais c'est lourd mais surtout pour les Squats)

Citation :

GLOIRE AU TAU,

Les taus ils boivent plus de bière que les Squats, et ils pissent plus loin et surtout les Taus sont les vrais maîtres du commerce et non les Squats ^^

Hum serais ce une provocation gratuite Pour info ce n'est pas de la bière que les Taus boivent mais du thé ce qui peut expliquer certaines choses

Bon je veut bien rire, mais s'il vous plait, évitez de me polluer ce post.

Sinon, effectivement vais prevoir un post d'ici peu pour donner les proxys exploitables comme Tau.

Mise a jour des discussions, informations déplacées sur le premier post du sujet.

Pour le marquage, j'aimerai vraiment avoir tes impressions en jeu, Lionel ayant déjà données les siennes.

Sinon, introduire les humains est une bonne idée et ferait avancer grandement le fluff des taus, mais sous quelle forme, juste en unité basique ou avec un petit plus?

xavierovitch a écrit:

Pour le marquage, j'aimerai vraiment avoir tes impressions en jeu, Lionel ayant déjà données les siennes.

Sinon, introduire les humains est une bonne idée et ferait avancer grandement le fluff des taus, mais sous quelle forme, juste en unité basique ou avec un petit plus?

A mon niveau, je n'ai pas effectué beaucoup de tests ( difficile de choper Meg depuis un certain temps ), je me base donc principalement sur les remontées de Lionel ( étant le seul a m'avoir fais remonter des informations jusque là ). Mais pour le peu que j'ai tester, le systeme semble viable, même si on a perdu un peu de puissance de feu par la restriction de tirs des missiles guidés ( mais je reste là dessus perso ).

Pour les Humains, je le met en proposition car ils étaient présent dans la liste Anglopone, même si pour moi ils n'ont rien a faire dans une liste générique Empire Tau.

A moins qu'un joueur fanatique de ceux-ci demandent le retour des humains dans la liste tau, pourquoi ne pas les garder pour une liste à thème?

xavierovitch a écrit:

A moins qu'un joueur fanatique de ceux-ci demandent le retour des humains dans la liste tau, pourquoi ne pas les garder pour une liste à thème?

Je suis de ton avis, mais pour ne froisser personne, je le met dans les propositions.

Si on a le droit de répondre j'entre dans le débat, sinon effacez ma réponse

1) Mouvement des exo armures et drônes :

- Laisser tel quel ( 25 cm )
La portée des armes, leur score pour toucher qui n'est pas glorieux et le quasiment systématique double mouvement font des exo une unité qui doit conserver sont niveau de mouvement.

2) Canon Rail :
- Donner la capacitée Lance aux tirs AT
Nécessaire à mes yeux, sans être surpuissant comme un tir MA. L'unité Hammerhead devient alors puissante et conserve ses faiblesses. Auparavant elle n'était que peu joué, et souvent remplacée par les broadsides

3) Désignation Laser :
- Autoriser le marquage en fusillade ( mais pas l'exploitation )
Après tout c'est un quasi sacrifice pour les troupes Taus disposant du marquage d'être en fusillade, alors autant que leur sacrifice soit récompensé pour le reste de l'armée
Pour avoir testé l'exploitation en fusillade, çà peut être assez violent avec les attaques MA des Crisis.
Et là on est loin du concept du missile guidé ^^

4) Reintegrer les Gues'La ( humains ) :
- Non
Ou dans une variante de liste spécifique. On a déjà ici les Kroot (assaut) et les Vespides (Fusillade).
Ou alors donner le choix entre soit Kroot / soit Gues'LA / soit Vespides mais interdire de pouvoir choisir deux ou trois variantes d'auxiliaires.

Oui oui Lionel, tu peu repondre, pas de soucis, je ralais concernant la derive sur les Figs.

Sinon pour le moment, on n'attaque pas le vote, je met juste en avant les points qui me semble litigieux, auquels j'ajouterais les points soulevés par tout le monde.

Unicorn a écrit:

Pour les Humains, je le met en proposition car ils étaient présent dans la liste Anglopone, même si pour moi ils n'ont rien a faire dans une liste générique Empire Tau.

Depuis il y a 2 listes séparées : la "Tau v5.1" de 2009, et la Guesenshi v7.3 de 2006).

Je pense qu'il serait plus intéressant de faire de même ici : une 100% (bon, pas 100% parce qu'il y aura Kroots, Vespides et autres) dans un premier temps, puis une Guesenshi après; de la même façon que pour les SM on bosse d'abord sur la liste Codex, puis sur les listes spécifiques.

Flogus a écrit:

Unicorn a écrit:

Pour les Humains, je le met en proposition car ils étaient présent dans la liste Anglopone, même si pour moi ils n'ont rien a faire dans une liste générique Empire Tau.

Depuis il y a 2 listes séparées : la "Tau v5.1" de 2009, et la Guesenshi v7.3 de 2006).

Je pense qu'il serait plus intéressant de faire de même ici : une 100% (bon, pas 100% parce qu'il y aura Kroots, Vespides et autres) dans un premier temps, puis une Guesenshi après; de la même façon que pour les SM on bosse d'abord sur la liste Codex, puis sur les listes spécifiques.

Je suis d'accord.

Sinon, je met a jour au fur et a mesure que je relis les discussions. Les points sensibles sont repertoriés sur le premier post du topic.

Si j'en oublie, n'hésitez pas a me les rappeler.

Merci a vous.

Si mon post ne se trouve pas au bon endroit merci de le déplacer ou d'ouvrir un nouveau sujet :

Suite à une conversation avec Xavierovitch, il apparait que le Tiger SHark A-X 0-1 ne devrait pas finalement être limité en 0-1. Il est déjà bien cher, déjà limité à 1/3 de l'armée (et l'armée Tau et tout de même assez gourmande en point même si celà ne parait pas évident à première lecture). Et enfin arguement choc : ok il est TK, mais il s'active sur 2+ et si il n'y arrive pas, lui reste en dehors de table, alors que toute unité TK sur table chez l'adversaire peut toujours tirer malgré un ratage de jet d'init.

La liste Tau connait déjà de sérieux écueils pas la peine de la diminuer pour autant.
Je comprend la situation dans laquelle on ne voit pas beaucoup de Tiger Shark classique sur les tables. Mais force et de constater que dans l'état actuel des choses personnes n'en prendra non plus, préférant largement l'emploi des Barracuda.

Ce n'est pas en limitant les AX 10 que l'on va faire ressortir les Tigershark.
Je pense au contraire qu'il faut remanier les Tigershark en leur conférant peut être une spécificité en plus du transport de drônes d'attaques (dont le largage n'a que pour principal intérêt de fournir des tirs croisés, et encore ^^). Cette spécificité pourrait être l'ajout de désignateurs lasers. Ou tout autre proposition afin de rendre le Tiger shark intéressant.

Voilà c'était une petite réflexion

Citation :

Je pense au contraire qu'il faut remanier les Tigershark en leur conférant peut être une spécificité en plus du transport de drônes d'attaques

ou simplement réduire l'écart de puissance de feu entre les 2, suffit de gonfler les canons à ions en redéfinissant leur calibre et/ou jumelage (j'ai pas la liste en tête). La spécialisation il l'a déjà (les drones, suffit simplement de le booster un peu pour que cette spécificité soit moins handicapante par rapport à la perte de puissance de feu.

le soucis des TK par avion c'est qu'il est quand meme assez coton de s'en occuper et qu'il tirent partout sur la map . Alors 1 ça fait mal mais 3... on vire les death strike pour les réintroduire ailleurs ?

maintenant je suis pas contre de base, faut juste prendre ça aussi en compte quand on parle des bon / mauvais effets de ces bébêtes !

tomtom

Lionel a écrit:

Et enfin arguement choc : ok il est TK, mais il s'active sur 2+ et si il n'y arrive pas, lui reste en dehors de table, alors que toute unité TK sur table chez l'adversaire peut toujours tirer malgré un ratage de jet d'init.

Bof bof l'argument.
C'est valable pour n'importe quelle escadrille d'avions.
Et puis être sur la table et foirer son Initiative ne garantie pas le tir : il faut avoir une ligne de tir (chiant parfois avec les armes à angle limité, comme le Shadowsword) et ne pas s'être auto-démoralisé.

Je pense que l'éventuel salut des Taus (puisqu'il semble y avoir problème) passera plus par la remise à niveau des forces terrestres taus que par le renforcement de leurs forces aériennes.

Flogus a écrit:

Lionel a écrit:

Et enfin arguement choc : ok il est TK, mais il s'active sur 2+ et si il n'y arrive pas, lui reste en dehors de table, alors que toute unité TK sur table chez l'adversaire peut toujours tirer malgré un ratage de jet d'init.

Bof bof l'argument.
C'est valable pour n'importe quelle escadrille d'avions.
Et puis être sur la table et foirer son Initiative ne garantie pas le tir : il faut avoir une ligne de tir (chiant parfois avec les armes à angle limité, comme le Shadowsword) et ne pas s'être auto-démoralisé.

Je pense que l'éventuel salut des Taus (puisqu'il semble y avoir problème) passera plus par la remise à niveau des forces terrestres taus que par le renforcement de leurs forces aériennes.

Je suis du même avis, l'aviation semble bien tourner comme ca, voyons les petites choses a rectifier sur les unitées au sol.

Jouer sur les tirs du Tigershark c'est transférer le problème vers la comparaison avec les Barracuda.
Mais bon si on ne touche a rien je ne vais pas en faire un fromage. Enfin c'est juste que pour l'instant avec le Manta c'est la seule unité TK chez les taus.
Je ne prone pas non plus une course à l'armement (faut pas faire peur aux joueurs AMTL ^^) mais juste que je trouve au final peu utile de limiter les AX 10.
Il ne faut non plus oublier que l'aviation ne peut pas prendre les objectifs, que lorsqu'elle rate son activation elle ne peut pas agir sur la table.
Que malgré tout ce que l'on peut penser de l'aviation, elle ne va pas là où elle veut mais là ou l'ennemi lui permet d'aller si t'en est que l'ennemi sait comment diposer sa flak.
Et enfin l'AX 10 ne dispose pas de la capacité AA d'un Marauder ou d'un thunderhawk. (vous avez déjà essayé de lancer votre chasse sur un de ces monstres volants ?) ce qui nuit considérablement à sa survie.

Fin de mon argumentaire, promis je ne reviendrai plus sur ce point sauf si je lis d'énormes aneries

Citation :

Jouer sur les tirs du Tigershark c'est transférer le problème vers la comparaison avec les Barracuda.

A la différence que le tigershark est un bombardier alors que le barracuda est un chasseur, la différence de rôle est déjà suffisamment grande.