A propos d'Epic 40k

Voilà un paquet de temps que le site est ouvert et la section EPIC40K n'a toujours pas de posts.

C'est dommage parce qu'il a quand même jeté les bases d'EA.
Mais surtout ce fut l'occasion pour GW de sortir des figs en 6mm d'une qualité équivalente ou presque à WH40K.

Rien que pour ça EPIC mérite notre reconnaissance.

A ce propos, je me demande ce qui a cloché dans le système ? Et si on ne peut pas l'améliorer ou reprendre certaines idées (si ce n'est pas déjà fait dans EA) ?

Mog,
premier sur ce coup là

De Epic 40K, je retiens 2 gros bénéfices de cette version d'Epic:

- des figurines très sympas et détaillées

et

- les règles de jeu qui ont poussé une partie de la communauté à créer NetEpic

Epic40k, c'est quand même la version d'Epic qui a jeté la gamme hors des boutiques GW...

C'est bizarre, j'ai l'impression que je vais me faire plein de potes sur ce coup là

Personnellement, j'aimais bien le système d'Epic40K. Le degré d'abstraction était certes élevé, sans doute trop pour les habitués de SM/TL, mais il était bourré de bonnes idées (et aussi de pas mal de défauts, hélas).

J'aimais bien aussi le système de prise en compte du moral de chaque armée (avec le compteur de points à assembler soi-même, trop bien ! ).

Par contre, les listes d'armées étaient hyper mal foutues : à vouloir donner trop de flexibilité aux joueurs, les créateurs du jeu avaient juste réussi à donner l'impression d'un immense fourre-tout.

Comme le dit Scream, la qualité des figurines était vraiment exceptionnelle : je me rappelle avoir bavé sur mon White Dwarf de l'époque en voyant le niveau de détail...

Sinon, je n'irais quand même pas jusqu'à dire que le système Epic40K est seul fautif de l'abandon de l'échelle 6mm par GW. GW y a mis du sien aussi, et pas qu'un peu : à peine 2 rapports (dont une partie d'initiation toute pourrie), quelques articles sympas mais sans plus et surtout pas assez nombreux, un nouveau conditionnement des grappes plastiques (payer plus cher pour avoir moins de figs, voilà de quoi faire fuir les joueurs), et surtout un arrêt de la gamme environ 1 an après sa sortie, alors qu'il restait encore des figurines dans les cartons (le Chaos). Bref, ils auraient voulu le faire exprès qu'ils ne s'y seraient pas mieux pris...

En fait, Gavin a continué un temps à publier dans quelques Citadel Journals (listes Squats (avec des rhinos), adeptus Arbites, Secteux stealer). Citadel Journal, c'est du non officiel, il faut dire.
On peut avoir l'impression que la direction de GW n'a pas suivi mais que les concepteurs ont essayé de faire vivre un temps leur bébé...

Patatovitch

Je suis d'accord pour les figurines.
Le gros avantage, c'est que comme le système n'a pas trop plu, on trouve encore des paquets de blisters non ouverts sur ebay
Niveau règles, ça ne m'emballe pas des masses. C'est la période ou j'avais laché GW (v3 de 40k, epic40k, que des systèmes que je n'aimais pas...)

Je me suis toujours fait lancer des tomates pourries à la figure à chaque fois que je disais qu'Epic 40k n'était pas mal du tout bien que buggué.

C'est ce système qui a montré le chemin de l'abstraction (en allant trop loin, c'était le problème) à des jeux comme Battle Fleet Gothic (où on retrouve certaines règles E40k) ou Warmaster.
C'est la version d'Epic qui a introduit les notions de pion d'impact et de fusillade. C'est aussi ce système qui a mené à l'assaut EA qui nous plait tant.
J'aimais également la flexibilité des formations (même si cela allait trop loin encore une fois) : on était jamais bloqué parce qu'il manquait un socle ou un véhicule comme à SM/TL-NetEpic ou EA.

Bref, si GW lui avait laissé une chance et avait débuggé la phase d'assaut il aurait pu se faire une place au soleil.

Mais c'était l'époque des "1 jeu, 2 ans de vie" qui a vu défilé Gorka Morka, Mordheim et d'autres systèmes qui ont bien disparu des magasins après une période donnée. Le soutien dans WD était minimal et en effet GW n'a pas sorti toute la gamme du Chaos.

On mélange bugs et politique à la noix de GW et on obtient un fiasco commercial, normal.

A noter que le soutien par les auteurs a bien continué dans les Firepower (ancêtre du Fanatic Online) et que les nouvelles listes étaient bien officielles (mais à mon avis pas testées).

Edit : Et le jeu a marché auprès des joueurs car c'est à l'époque Epic 40k qu'est née la première ML anglophone Epic, une liste de diffusion qui a été très, très active.

fbruntz a écrit:

Edit : Et le jeu a marché auprès des joueurs car c'est à l'époque Epic 40k qu'est née la première ML anglophone Epic, une liste de diffusion qui a été très, très active.

Ca je dirais plutôt que c'est parce qu'avant internet n'était pas répandu chez le commun des mortels.

Pour ma part, les points forts que tu cites sont justement ce que je n'aime pas dans les nouveaux systèmes.
Ca ne me gêne pas dans BFG car on ne peut pas respecter ni l'échelle ni la vraie 3d, (puis c'est bien plus profond que space fleet et son système un peu étrange), mais dans Epic ne pas être à l'échelle est pour moi la première barrière. Après vous connaissez mes avis sur les pions d'impacts et les activations.

Mais bon je regrette vraiment les boites epic 40k, dont les rares figs du chaos en plomb et tous les tyranides !
Là je ne comprend toujours pas GW, le chaos & les tyranides, c'est quand même pas des races mineures. Ils ont enfin sorti la grappe du chaos, j'espère toujours celle des tytys même en 2008 :p

Napalm a écrit:

fbruntz a écrit:

Edit : Et le jeu a marché auprès des joueurs car c'est à l'époque Epic 40k qu'est née la première ML anglophone Epic, une liste de diffusion qui a été très, très active.

Ca je dirais plutôt que c'est parce qu'avant internet n'était pas répandu chez le commun des mortels.

Ben ça prouve bien que le jeu marchait un minimum puisqu'il arrivait à rassembler une communauté Internet nombreuse et active alors que le web ne faisait que démarrer.

Citation :

Pour ma part, les points forts que tu cites sont justement ce que je n'aime pas dans les nouveaux systèmes.

Tout à fait, il y a une grosse partie de la communauté qui n'a pas adhéré et cela a mené à NetEpic. Maintenant nous n'avons aucun chiffre précis pour dire quelle a été le % des joueurs à préférer NetEpic à Epic 40k.
De même, déduire qu'Epic 40k a été un échec à cause de son système est difficile à prouver : les ventes de figurines n'ont pas été à la hauteur? Ca ne prouve rien : si la communauté était divisée entre Epic 40k et NetEpic les figurines ont continué à se vendre pour tous les joueurs.
Personnellement je pense que c'est la durée de vie limitée dans le temps dès la sortie du jeu qui l'a tué. Quel intérêt pour les joueurs de commencer un jeu qui est certain de mourrir au bout de 2 ans? Sans compter le prix des figurines... Donc pas de nouveaux joueurs pour faire vivre la communauté...

Citation :

Ca ne me gêne pas dans BFG car on ne peut pas respecter ni l'échelle ni la vraie 3d, (puis c'est bien plus profond que space fleet et son système un peu étrange), mais dans Epic ne pas être à l'échelle est pour moi la première barrière.

Quelle échelle exactement? NetEpic respecte les échelles?

Citation :

Après vous connaissez mes avis sur les pions d'impacts et les activations.

C'est une question de goût en effet, on ne peut rien faire contre.

Citation :

Mais bon je regrette vraiment les boites epic 40k, dont les rares figs du chaos en plomb et tous les tyranides !

La boite de jeu Epic 40k était en effet super, bien plus intéressante que celle de SM/TL puisque les figurines proposées pour les Space Marines et les Orks étaient variées (des unités tactiques, devastator, d'assaut, terminators et personnages plus des land raiders, des whilwinds et des rhinos pour les Space Marines et la même variété pour les Orks). Et puis on y fournissait les grappes de ruines qu'on retrouve maintenant sur tous les champs de batailles Epic comme les bâtiments SM/TL.
C'est pour les boites d'armées que les prix ont commencé à faire mal...

Citation :

Là je ne comprend toujours pas GW, le chaos & les tyranides, c'est quand même pas des races mineures. Ils ont enfin sorti la grappe du chaos, j'espère toujours celle des tytys même en 2008 :p

Simple pourtant : hors de WFB, W40k et SdA, point de salut. Nous ne sommes pas encore certains que la grappe de figurines du Chaos ne soit pas la dernière sortie Epic avant très, très longtemps.
Sur Tactical Command, beaucoup misent maintenant leurs espoirs sur des boites comme Exodus Wars ou Darkrealm Miniatures pour faire vivre Epic grâce à leurs figurines.

Dans netepic pour l'échelle, il n'y a pas d'abstraction: un bâtiment qui fait 10cm représente ce qu'il est. De même pour les distances.
Après il y a bien sur quelques soucis liés à la sculpture des figurines, mais ça c'est autre chose (comme le grand mystère du "comment fait le léviathan qui embarque 30 socles de gi tactiques").

L'avantage dans nos malheurs, c'est que GW a produit sm2/tl, epic40k & ce qu'ils ont fait pour EA dans des quantités industrielles. On peut donc encore trouver sur ebay des tas de blisters non ouverts (ça marche aussi pour adeptus titanicus ou sm1 !).
Les plus grosses craintes, c'est l'infanterie plastique: pour récup des trucs 6mm mal peints/soclé, c'est pas gagné

Mais bon on est là pour faire vivre Epic, et en faisant de la pub, des échanges etc, c'est déjà un bon début

Ce qui m'a fait lâcher Epic quand ils ont abandonné le système SM2/TL, c'est surtout qu'ils ont pourri des armées et rendus surpuissantes d'autres. Je jouais ork et l'un des avantages des orks était leur capacité à adapter leur armée à leur stratégie. Ceci était possible parce que les tanks avaient des caractéristiques différentes les uns des autres. Fait très largement diminué dans les dernières versions (comment je fais moi sans frakassor pour aligner face à la garde impériale une armée en tir appuyé -là où la GI aligne un tank, j'en aligne 3, c'est rigolo).

Csuia

Je n'ai jamais trop joué à E40k (une partie je crois), il est sorti à l'époque où je lachais le jeu (avant d'y revenir un peu avant EA) pour des raisons professionnelles.

Pour l'échelle, je reviens rapidement sur les 3 échelles du jeu : échelle des figurines, échelle du terrain et échelle du temps. La dernière est une échelle temporelle (si, si), les deux premières une échelle spatiale et peuvent (doivent) ne pas être en concordance. Si ces deux dernières étaient identiques, nous aurions un problème avec les portées de tir. Petit rappel, l'horizon est à peut près à 6 km pour un homme regardant de la tourelle d'un char. La plus grande portée des armes en tir direct est de 150 cm (à peu près semblable à EA et SM/TL/SNE), on peut considérer que leur seul limite est leur visibilité. Nous avons donc une échelle de terrain de 1/4000° pour 1/300° [1/280° plutôt] pour les figurines.
Il n'y a donc pas de problème apparent avec les échelles spatiales. Le problème d'EA est dans l'échelle de temps. Une unité à pieds pouvant parcourir 45cm en un tour, le tour vaut donc en gros 30 min. Ce qui implique directement dans ses effets, une faiblesse des tirs.

Mais ce n'est pas comme si je découvrais quelque chose ...

Sinon, au bénéfice d'E40k, ses figurines, où on avait de très joli modèles, même si je regrette l'alignement avec le contexte de WH40kv3 et le gap entre la v2 et la v3. Perte des squats, changements profonds des listes garde et orcs, changement d'organisation des marines, ... Mais, ouf, c'était avant l'apparition des Nécrons et Taus ... Aussi à son bénéfice, une boite de base correctement remplie et une réalisation globalement réussie (d'un piont de vue technique et non ludique).

Quant à la durée de vie des jeux. Le modèle de GW évoluait. A l'époque, ils étaient partis sur 3 jeux phare : WHB, WH40K et Epic. Les autres jeux avaient une éspérance de vie de 6 mois (ou un an, je ne sais plus) et ils changeaient régulièrement (Necromunda, Blood Bowl,, Man'o War et on a aussi eu droit à Morheim, Space Hulk 2, Talisman, ...). D'après ce que j'avais suivi, GW était déçu des résultats de E40k et a décidé de se recentrer sur 2 jeux (pour en assurer un meilleure suivi [au niveau production] et l'ont déclassé de jeu majeur en jeu circulant. Il semblerait que finalement deux jeux phares n'étaient pas suffisants, puisqu'on trouve maintenant SdA.

Autrement dit, si E40k a disparu, c'est qu'ils pensaient pouvoir faire plus d'argent en allouant les moyens consacrés à ce jeu à leurs deux principaux (ce qui en soit est dommage, mais n'est pas, industriellement, criticable).

Quant à la naissance d'une communauté, je me demande si elle ne s'est pas créée en réaction à E40K ... typiquement le cas de la communauté NetEpic.

Pour l'évolution du fluff, je te rassure, tu n'es pas le seul à avoir ce genre de réaction

fjal a écrit:

Quant à la naissance d'une communauté, je me demande si elle ne s'est pas créée en réaction à E40K ... typiquement le cas de la communauté NetEpic.

C'était aussi l'époque de la démocratisation d'internet. Les 2 ont concordé.

Un peu ultérieur. E40K date de 1997. La démocratisation internet date plus de 1995. Je sais qu'en 97 j'étais sur de ml anciennes et très actives depuis déjà des années (dont la ml Ars Magica).

fjal a écrit:

Un peu ultérieur. E40K date de 1997. La démocratisation internet date plus de 1995. Je sais qu'en 97 j'étais sur de ml anciennes et très actives depuis déjà des années (dont la ml Ars Magica).

Ce n'est pas vraiment ce que j'appelle la démocratisation, surtout en France
3 Millions d'abonnés en 1999, ça devait être bien moins en 1995.

Avec le recul, les Taus ou Necrons ne me gênent pas plus que ça (même si ils m'avaient hérissé le poil au début). Par contre les Orks sans clans et d'autres trucs ne m'ont jamais convaincu.

Napalm a écrit:

fjal a écrit:

Un peu ultérieur. E40K date de 1997. La démocratisation internet date plus de 1995. Je sais qu'en 97 j'étais sur de ml anciennes et très actives depuis déjà des années (dont la ml Ars Magica).

Ce n'est pas vraiment ce que j'appelle la démocratisation, surtout en France
3 Millions d'abonnés en 1999, ça devait être bien moins en 1995.

D'accord, la grande vague d'accès grand public a commencé en 96-97.

Citation :

Avec le recul, les Taus ou Necrons ne me gênent pas plus que ça (même si ils m'avaient hérissé le poil au début). Par contre les Orks sans clans et d'autres trucs ne m'ont jamais convaincu.

Les Taus juste parcequ'ils sortent du chapeau, et, en plus, ce sont des gentils !
Pour les Nécrons, j'ai cru comprendre qu'on était passé de l'état de machines à celui de morts-vivants ... légère variation sur le thême (mais si on met des morts-vivants, je veux des nains ! ).

Mais la grande braderie avait déjà commencée avec les codex de WH40k2 et TL pour s'amplifier avec la v3 et E40k : la garde, qui était censée être figée depuis des millénaires, rejette soudainement ses rhinos, ses land speeders, ses hommes-bêtes, ses réacteurs dorsaux pour s'équiper de chimères. Les squats du chaos (et autres minotaures, trolls) disparaissent dans le warp (l'épuration ethnique selon Nurgle). Les Eldars noirs rendent une petite visite avant de repartir là d'où ils venaient (le Néant). Les squats sont anéantis. Les Tyranides digèrent les cultes genestealers. Le bon vieux Codex Astartes est réécrit. Et les orks perdent tout leur charme (façon de parler).
Alors c'est vrai que les taus et les nécrons ne pèsent pas si lourds

Pour revenir aux figurines, je mettrai un bémol. Si E40k a été trés bénéfique pour la garde, un peu moins pour les marines (les véhicules font un peu plus boite à savon, sauf le superbe thunderhawk). Je suis plus réservé pour les orks (où un grand nombre de bons modèles disparaissent : tous leurs chars, les pulsa rockits, ... et je ne suis pas un fan inconditionnel de certaines figurines de l'époque (wartracks, scorchers, ...)). Pour les elfes, c'est un complet relooking. Et j'aimais bien les anciennes figurines (mais là c'est une question de goût).
Maintenant, je trouve que les figurines des titans/gargants sont, elles, bien loupées. J'aime bien les gargants "bouddhistes", les titans "beettles", les warhounds "chien de chasse", les eldars "gracieux" (et ne ressemblant pas à un tas de poutrelles) ...
Pour les tyranides, je ne crois pas qu'il y a eu renouvellement de la gamme, quant au Chaos, je ne sais tout simplement pas.
Dans les points positifs, les grappes plastiques à priori (je ne les connais pas toutes) mieux conçues (plus la peine de cumuler les marines tactiques pour pouvoir monter une escouade d'assaut). Elles présentaient aussi quelques nouvelles figurines dont des personnages en plus grand nombre. Par contre, je ne dis rien de leur prix.

Tyranides = les mêmes, donc rien à dire, corrects avec les standards de l'époque (screamer killers etc). Moins "aliens" que la gamme actuelle donc.

J'ai beaucoup apprécié les nouveautés du chaos dans E40k (gros termis du chaos etc.)

Pour ce qui est des titans, le titans phantome eldar tout gros tout laids, les warlords carrés & les gargants cubiques, je suis entièrement de ton avis.

C'est vrai que dans la v2 on avait déjà perdu les squats et la garde commençait à s'aseptiser, mais ça restait quand même plus que cohérent que la V3.

Ce qui me fait sourire, ce sont les grosses "nouveautés" dans 40k v4: des arlequins, une moto jet pour les space marine, et on parle du retour des clans pour le prochain codex ork... Que du neuf :p

Napalm a écrit:

Tyranides = les mêmes, donc rien à dire, corrects avec les standards de l'époque (screamer killers etc). Moins "aliens" que la gamme actuelle donc.

Je te suis mal. Les screamer killers (les zoats et autres machins), pour moi, datent de ASC (advanced space crusade - un peu avant pour le zoat ?) et n'ont jamais survécu au passage à la v2 de WH40k. SM/TL est globalement basé sur cette v2 (sortie boite, sans les codex !!). En exception les tyty de TL sont conformes au codex tyranide de la v2. Après quoi, je n'ai pas tout suivi des développements des tyranides (si ce n'est qu'ils ont définitivement perdu le culte genestealer). Mais la gamme E40k était identique, je crois, à ce qui se faisait avant (pas longtemps avant en fait). En tout cas, ils n'ont pas touché aux grappes plastiques (elles sont très bien d'ailleurs).

Citation :

J'ai beaucoup apprécié les nouveautés du chaos dans E40k (gros termis du chaos etc.)

J'avoue ne pas connaître le chaos.

Citation :

Pour ce qui est des titans, le titans phantome eldar tout gros tout laids, les warlords carrés & les gargants cubiques, je suis entièrement de ton avis.

Je pense que c'est un avis globalement partagé, en tout je ne connais aucun défenseur des titans eldars de cette époque (pour les autres, c'est moins grave). La preuve, les "nouveaux" titans eldars sont conformes aux vieux.

Citation :

C'est vrai que dans la v2 on avait déjà perdu les squats et la garde commençait à s'aseptiser, mais ça restait quand même plus que cohérent que la V3.

Le problème c'est que cela a évolué entre la boite de base et ses listes et les codex. C'est avec la parution progressive des divers codex que cela a commencé à varier (et plus on avançait dans le temps plus le décalage était important !). D'un point de vue positif, cela nous a valu de très jolies figurines 28mm de la garde

Citation :

Ce qui me fait sourire, ce sont les grosses "nouveautés" dans 40k v4: des arlequins, une moto jet pour les space marine, et on parle du retour des clans pour le prochain codex ork... Que du neuf :p

Une jetbike pour les marines ?!? Pfou !
Bientôt des réacteurs dorsaux pour la garde tant qu'ils y sont

fjal a écrit:

Une jetbike pour les marines ?!? Pfou !
Bientôt des réacteurs dorsaux pour la garde tant qu'ils y sont

J'ai bien saisi la blague (d'ailleurs j'ai des GI d'assaut en cours de soclage).

Mais les GI avec réacteurs sont presque déjà là : les parachutistes d'Elysian de FW ne sont pas très éloignés de vrais réacteurs dorsaux. Ils sont relativement petits car c'est sensé n'être de des systèmes parachute, mais vu le poids d'un GI, un petit réacteur suffit (c'est pas la demi tonne de SM qu'il faut faire voler).

fjal a écrit:

Quant à la durée de vie des jeux. Le modèle de GW évoluait. A l'époque, ils étaient partis sur 3 jeux phare : WHB, WH40K et Epic. Les autres jeux avaient une éspérance de vie de 6 mois (ou un an, je ne sais plus) et ils changeaient régulièrement (Necromunda, Blood Bowl,, Man'o War et on a aussi eu droit à Morheim, Space Hulk 2, Talisman, ...). D'après ce que j'avais suivi, GW était déçu des résultats de E40k et a décidé de se recentrer sur 2 jeux (pour en assurer un meilleure suivi [au niveau production] et l'ont déclassé de jeu majeur en jeu circulant. Il semblerait que finalement deux jeux phares n'étaient pas suffisants, puisqu'on trouve maintenant SdA.

Le modèle avait déjà évolué et la décision était à mon avis déjà prise de retirer Epic de la liste des jeux phare. Si tel n'avait pas été le cas, le suivi aurait dès le début été digne de ce nom ce qui n'a pas été le cas : E40k n'était destiné qu'à durer 2 ans, j'en suis convaincu.

Citation :

Quant à la naissance d'une communauté, je me demande si elle ne s'est pas créée en réaction à E40K ... typiquement le cas de la communauté NetEpic.

Pas du tout, la communauté NetEpic n'a explosé qu'à la mort d'E40k, elle restait très discrète sinon. La ML a débuté un peu avant la mort de SM/TL et a continué à vivre et à grandir sous E40k avec une foison de sites personnels comme on en voit plus maintenant que les forums règnent en maître.

Après on a aussi beaucoup critiqué E40k sur des problèmes qui venaient directement de W40k : la disparition des squats et des clans Orks (de la variété des Orks en fait) n'est pas imputable à cette version d'Epic mais au fait qu'il collait avec le background de W40k. C'est un peu le même procès qu'on fait injustement à Epic Armageddon d'ailleurs.

Sauf que dans EA ils ont aussi fait disparaître les tyranides et le chaos des rayons, ce qui est encore plus impardonnable que les squats !

Quand je parlais des screamer killers, je pensais au premier carnifex à grosse tête, qui correspondait en effet à la v2.

Les Tyranides ont bouffé les Squats (qui ont donc disparu).
Les Tyranides sont donc morts empoisonnés par le mauvais goût des Squats.
Et comme chacun ayant entendu la blabla impérial, le chaos n'existe pas.

Epic40k était donc très fluff sans Squats, sans Tyranides et sans Chaos

Ouais et les Orks ont découvert les avions...celle-là niveau fluff, je ne m'en suis toujours pas remis...

Je cite je ne sais plus quelle source de WD ou autre bouquin GW qui disait à propos de l'aviation Ork:

"Si Gork et Mork avaient voulu que les orks volent bah ils leur auraient fait pousser des ailes!"

ScREaM a écrit:

Ouais et les Orks ont découvert les avions...celle-là niveau fluff, je ne m'en suis toujours pas remis...

Je cite je ne sais plus quelle source de WD ou autre bouquin GW qui disait à propos de l'aviation Ork:

"Si Gork et Mork avaient voulu que les orks volent bah ils leur auraient fait pousser des ailes!"

Ben c'est pas dur à expliquer : Gork et Mork ont changé d'avis, c'est tout.

Hojyn a écrit:

ScREaM a écrit:

Ouais et les Orks ont découvert les avions...celle-là niveau fluff, je ne m'en suis toujours pas remis...

Je cite je ne sais plus quelle source de WD ou autre bouquin GW qui disait à propos de l'aviation Ork:

"Si Gork et Mork avaient voulu que les orks volent bah ils leur auraient fait pousser des ailes!"

Ben c'est pas dur à expliquer : Gork et Mork ont changé d'avis, c'est tout.

En fait, c'est un complot Goff.

C'est l'goff qui a dit que les dieux y ont dit qu'on pouvez pas voler. Tout ça pour pas que les braves aut'orks aillent se met' hors de portée de baffe.

Mais, maintenant que les goffs ils'ont disparu, tout l'monde y peut voler ! Et puis, les zoms y z'ont pas d'ailes non plus, et puis y volent bien eux.

M'etant avec mes compagnons de jeu replongé a fond dans epic 40.000, une constatation flagrante nous as sauté au visage.
Apres epluchage frenetique des livres de regles, quelques parties, et lecture intensive de tous les suplements de regles que l'on m'a fait parvenir par email ( merci encore mille fois ) j'ai été subjugué par la qualité de ce jeu que je n'avais pas touché depuis maintenant presque 7 ans.

1) Les parties sont rapides, fun, tres tactique.

2) Le jeu reste jouable et clair meme lors de partie gargantuesque.

3) Les regles sont ultra clean, vraiment classe et inteligente, favorisant l'abstraction au profits d'une vision plus globale de la battaille, ce qui je pense sied logiquement a cette echelle.
La seule exeption a cette abstraction se fait sur les engins de guerres qui ont droit a des regles plus poussé, ce qui encore une fois me parait aller dans le bon sens. Quitte a detailler quelque chose dans epic autant que ce soit les engins de guerres. J'ai été tres decu par les regles des EG dans EA qui devenait pour le coup de simple vehicules avec des points de structures.
Je trouve que dans epic 40.000 tous s'enchainent de facon logique et evidente, un peu a la manière des jeu de plateau de l'ecole allemande.

4) Les bouquins de regles sont de veritable bijoux, la quantité faramineuse de scenarios ( mention special pour les brumes de la guerre ), 5 listes d'armée complete dans un seul bouquin de regle se trouvant lui meme dans la boite de base... jervis et andy avait du prendre quelque substances illicites pour avoir commis un acte aussi peu commercial : )
Les regles de generations de terrains sont mortels bien que nescessitant au prealable d'avoir des tonnes de decors. Bref je ne me lasse pas de les lires et de les relires.

5) Il a me semble t'il été baucoup reproché a epic 40.000 de ne pas avoir sorti de liste pour les autres armées que celle du bouquins de base. Et quelle ne fut pas ma surprise en decouvrant dans le firepower NUMERO 1, les listes d'armée des squats, adeptus mechanicus avec chevalier et tout le toutime. J'en connais qui attendent des codex pour W40K depuis des années (-------> eldar noir) sans meme en voir la couleur. Alors bon attendre quelques mois et debourser 5 euros pour avoir sa liste d'armée...

6) Toujours dans la meme veine baucoup de reproche lui ont été adressé vis a vis des orks et de la guarde imp dont certaines unitées avait été assimilée dans un profil global. Quelque firepower plus tard les orks possedait plein de profils differents pour ces vehicules, et il existe desormais a epic 40K a peu de chose pres autant de versions de leman russ differentes que pour forge world. Je tient aussi a preciser que plusieurs chapitres SM ont fait l'objet de regles specials.

7) Dans la series des ptites cerises sur le gateau:
- Regles de campagnes avec un systeme d'experience tout simplement genial pour les detachements selon leurs type dans le firepower 1.
- Regles sur les clans orks dans le epic firepower 2.
- Une serie de figs magnifique.
- Les cartes destins... j'adore ca me rappel dark milenium et les cartes psy.
- Le systeme de firepower, le moyen le plus simple et le plus rapide pour resoudre un tir impliquant baucoups d'unitées. Systeme repris dans BFG pour mon plus grand bonheurs : p
- Je peut jouer mes tyranides sans attendre 12 ans pour jouer avec une hypotetique liste erc franchement douteuse.
- La repartition des touche en CC ne donnent pas lieu a des discussions niveau mat spé de 12 pages sur certain forum
- A l'instar d'EA l'infanterie a pied peut esperer engager un CC : )
- Je peut jouer mon titan imperators sans m'etriper avec mon adversaire pour savoir a combien il doit etre evalué en point.
- Un ammendement des regles de deux pages facilement trouvable regles les quelques defauts du jeu.

- J'ai la desagreable sensations que EA a été créer pour tenter de rameuter dans le carcant officiel de games workshop les joueurs de netepic ce qui est a mon avis peine perdu.
Et personelement, je sent dans ces regles que jervis n'etait pas non plus a fond. Ce qui est comprehensible quand ont sait que lui et andy clamait haut et fort que epic 40.000 etait le jeu dont ils etait le plus fier.

Vous allez me dire mais qu'est ce qu'on s'en balec de son avis sur epic 40.000 et vous aurez raison cela dit je tenais juste a rendre justice a un jeu que je considere comme etant un des meilleurs si ce n'est le meilleurs de games workshop et qui c'est fait cracher dessus comme un malpropre pour des raisons pas toujours juste par des gens n'aynat pas toujours prit la peine de le tester et pour des raisons parfois aussi falacieuse que sa sortie conjointe a peu de chose pres avec l'ignoble V3 de 40K. (joke ^^ ) ( sur les raisons falacieuses pas sur la V3 )