Réflexions générales sur les campagnes

Après plusieurs expériences de campagnes narratives (Opération Noctis, Dark crusade...) et de nombreuses discussions passionnées et passionnantes avec Philippe sur un système de camapgne multi jeux j'ai pu, un peu, avancer dans ma réflexion. Sur ce qui se fera à Montpellier cette année pour l'instant c'est Top Zecret donc je peux pas trop en dire....

J'ai donc pu définir plusieurs grands axes qu'il faut poser avant de débuter ce genre de projets:

1) Quels jeux seront utilisés? Quelles interractions entre eux?
2) La camapgne sera t'elle narrative, avec un début et une fin?
3) Combien de joueurs seront mobilisés? Donc combien de camps/factions s'affronteront?
4) Quel est le temps impartit pour donner vie à ces évènements? Un week end? Plusieurs mois?

Pour le moment voilà ce que j'en tire:

1) Pour les jeux utiliser là c'est assez simple car GW nous donne pas mal de matière pour définir les jeux et leurs interractions:

-BFG pour les affrontements spatiaux et les débarquements depuis l'espace (je donne d'ailleurs un lien utile que Tienus a bossé pour nous ici ) . L'expérience de la DCA m'a montré que les navires de guerre peuvent facilement apporter un soutien via bombardement orbital, bien qu'il me semble maintenant que la déviation soit obligatoire sinon ça déséquilibre vraiment trop la partie quand un même camp dispose de 10 bombardements orbitaux alors que l'autre camp n'en dispose d'aucun!

-Planetary empire/Mighty Empire: ce système, bien qu'a mon gout peu intéressant car trop aléatoire (on peu facilement perdre une partie à cause d'un mauvais jet de dés) apporte une dimension stratégique très très utile pour Epic car il permet de simuler des invasions à très grande échelle. Il est assez aisé de créer des règles simples pour représenter des campagnes à thème et de pratiquer des réels enjeux et défis pour les joueurs (prendre une cité ruche, détruire un bunker de commandement...). Je reviendrai sur ce point précis dans quelques temps.

-Epic: là c'est évident pour nous tous; combats à trés grande échelle, mais le système de scénario et les divers formats de jeu en fonction du nombre de points ouvre des possibilités infinies!

-WH40k, Necromunda et Space hulk: des parties de types escarmouches pour 40k, les autres systèmes de jeu apportent des défis tactiques de type "mission".

Le gros soucis qui se pose alors, une fois que les jeux ont été choisis, c'est de savoir quelles interractions leur donner? Il m'avait semblé que des déséquilibres importannts pouvaient se poser: une partie de BFG à sens unique donnera un avantage écrasant à une faction. Comment lier une mision de Space Hulk avec une partie d'Epic? Quels sont les avantages/bonus que cela pourrait donner si une mission est réussie?

De mon point de vue l'aspect le plus important à ce stade reste la définition de la camapgne: comment va t'elle s'organiser, sera t'elle narrative ou juste un prétexte à des affrontements? Est ce qu'il y a un début? Une fin?


La suite au prochain épisode, mais n'hésitez surtout pas à enrichir le sujet!

Pour le jeux avec space hulk voila les interaction qu'il peut y avoir :

- Sabotage d'un sillot à missile/d'un satellite de commandement = Bombardement sur une table.
- D'un système de défense planétaire = baisser/augmenter les défenses orbitale d'un planète pour les vaisseaux BFG stationnant trop prés autour.
- Assaut d'un vaisseaux Spacial : un escorteur furtif s'approche de la flotte et téléporte une équipe pour une mission suicide qui permet de détruire un vaisseaux d'une flotte ennemi.
- sabotage d'un objectif Planetary empire = destruction de l'élément de camapgne en question.
- assassiner un commandant = enlever un personnage Epic/40k

En voilà des idées, Zed!

La suite...

2) L'aspect le plus important, pour moi à ce jour, est bien de donner naissance une histoire qui soit la plus plausible possible. L'orga de la campagne doit donc tenter de mettre en scène des armées à travers le fluff déjà existant. Il est aussi possible de créer une campagne de toute pièce à partir d'un délire total, c'est ce que nous faisons avec Viridian, un monde forge aux mains du Mechanicum mais qui possède une gestion de l'Administratum de l'Imperium.

Ce qui est intéressant avec ce genre dechoses c'est qu'il est alors assez aisé de donner vie aux factions présentent, comment, pourquoi... Je trouve bien plus plaisant que l'histoire soit cohérente et qu'elle évolue graduellement pour connaître son aboutissement lors de la rencontre elle même. Ainsi, si les joueurs jouent le jeu de lire le fluff ils connaissent déjà les tenant et aboutissant de la campagne.

C'est clair, par contre qu'il est parfois difficile de lier 2 armées entre elles comme les tyrainides et les nécrons par exemple. Comment ces 2 races totalement opposées peuvent à la fois s'opposer ou bien s'allier au sein d'une coalition???

Heureusement nous pouvons prendre quelques liberté, mais cela perd toutefois un peu de sens, il me semble. Il y aaussi des races qui peuvent aussi s'allier comme l'imperium aux pillards Deathskulls qui offre là une raison "fluff" de voir ce genre d'alliances. AMHA ce qui prime c'est la cohérence des armées présente en fonction de l'histoire.

3) Nous en venons donc à définir alors les factions qui s'opposeront. Ceci est évidemment conditionné par le nombre de joueurs participants à la campagne mais aussi des armées qui vont alors s'opposer et/ou s'allier. Bien évidemment un nombre de joueurs pair est l'idéal mais l'orga peut en général trouver une personne pour jouer l'impair.

Un problème que tu avais relevé, François, l'année passée était que l'alliance des pirates était majoritairement constituée de joueurs débutants et novices ce qui déséquilibrait pas mal le rapport de force. Une solution serait peut être alors de demander aux joueurs présents de proposer au moins 2 armées différentes à jouer lors de la campagne.
L'orga pourra alors constiuer les forces en fonction des armées disponibles et du niveau de chaque joueur. Dans la majorité des cas les joueurs Epic possèdent plusieurs armées, ce qui facilite bien les choses, il faut l'avouer!

Le plus simple st évidemment 2 factions s'afrontant mais tu l'as bien montré cette année il est envisageable d'aller jusqu'a 4 sans problème notoire. De plus cela permet d'imaginer des alliances improbables entre 2 camps pour le contrôle de tel ou tel objetcif, scénario.... Après il est possible que cela deséquilibre grandement la campagne...

4) En général le temps impartit pour ce genre d'évènement est le week end de la rencontre mais il est certain qu'une campagne avec un groupe de joueurs déjà constitué donne une saveur différente à la campagne. En effet, il sera alors intéressant de provoquer des évènements aléatoires, de mettre en place des scénarios spécifiques en fonction du déroulement des évènements, etc...

En ce qui nous concerne c'est en général sur un week end et il faut alors bien réfléchir au nombre de tours de jeu qui seront nécessaire à la conduite des objectifs de la campagne. Logiquement chacune des factions doit avoir la possibilité de remplir les objectifs à moins que le déséquilibre forcé soit une volonté des orgas. La structure même de la campagne doit donner vie à cette campagne et l'orga doit alors s'assurer que les parties puissent aller jusqu'au bout car cela amènerait de gros problèmes de gestion de la campagne elle même.

J'illusterai mes propos avec la future campagne de Viridian!

A+

Voilà bien des choses passionnantes, j'en ai fait un sujet à part car ça le mérite.

Au sujet des interactions entre systèmes de jeu différent, il y a une solution simple pour les mettre en oeuvre. Au lieu de faire interagir les batailles directement entre elles (avec toutes les difficultés que cela implique), il "suffit" que les interactions se situent au niveau de la campagne.

Par exemple : les batailles des différents jeux sont jouées à chaque tour mais chaque système a un impact différent sur la campagne. Ainsi les batailles Epic permettent de faire des conquêtes sur la planète elle-même, les parties BFG peuvent soit apporter des bonus au tour suivant pour les joueurs Epic (barrages orbitaux) ou permettre de déterminer qui dominent le système planétaire (via une campagne de conquête en parallèle à celle d'Epic mais au niveau du système planétaire). Les parties W40k, dans le même ordre d'idée, peuvent représenter des opérations de sabotage, de reconnaissance ou encore d'assassinat des officiers ennemis (scénarios précis et à la clé des bonus ou malus aux joueurs Epic voire BFG). Etc. etc.

Attention au fluff. L'année dernière j'ai essayé de construire un truc qui tenait la route (cela n'est absolument pas comparable au remarquable boulot fait sur Viridian ceci dit). Il y a cependant un piège : tout le monde n'adhèrera pas forcément à tout ce fluff (on aime pas ou on s'en fiche car on vient surtout pousser du plomb). Il ne faut pas que les organisateurs y mettent trop de forces non plus au risque d'être frustrés/déçus. Pour une campagne sur un week-end, je crois que la meilleure formule est le fluff simple, efficace et assez flou pour que tout le monde puisse y mettre ce qu'il veut. Pour le Codex Lugdunum 2010, j'ai été étonné de voir que mon petit paragraphe de 10 lignes (même pas) a été largement suffisant pour mettre les joueurs dans l'ambiance. Parfois le mieux est l'ennemi du bien. A ne pas oublier.

Je m'arrête là mais il y a d'autres choses à dire et j'essaierai de le faire dans la semaine. ^^

Citation :

Au sujet des interactions entre systèmes de jeu différent, il y a une solution simple pour les mettre en oeuvre. Au lieu de faire interagir les batailles directement entre elles (avec toutes les difficultés que cela implique), il "suffit" que les interactions se situent au niveau de la campagne.

AMA le risque avec ce que tu proposes c'est de faire campagne à côté des autres et pas ensemble. La trouvaille géniale à la Dark Crusade c'était qu'avec les joueurs de BFG on interagissait en temps réel. Du coup ce sont les gars avec qui tu t'amuses le plus, tu vas les remercier, boire une bière avec et discuter bien plus que si chacun reste dans son coin.

Pour le "fluff" très honnêtement comme on l'a dit avec Lionel avant tout Viridian c'était un délire de modélisme et ce qui est excellent c'est que ça a évolué dans un projet bien plus ambitieux et amusant. pour nous je pense que le contrat est totalement remplit et que notre satisfaction est déjà énorme car on a donné vie à un univers, monter une histoire qui se tient et surtout on a fait pleins de décors et plusieurs armées!!!
La forteresse que j'ai construite je l'ai faite grâce à cet élan collectif, j'ai peins 2 armées (des renégats et une armée entière de Blood Angels), Lionel une grosse armée de renégats, des arbites en pagaille, des zombies et on réserve encore pas mal de surprises sur place

Bien sur les retours des joueurs présents seront hyper hyper importants et le stress que nous pouvons ressentir c'est de se demander si tout le monde y trouvera son compte et surtout s'amusera bien. Ce qui est sur c'est qu'on ce donne "du mal" pour que ce soit bien. Notre seule souhait c'est que ceux qui viendront viendront pour participer au terme d'une histoire et pas pour jouer un tournoi classique.

Moi être aller une fois à la Dark Crusade à changer radicalement ma conception du jeu et des rencontres, comme ils le dise "Ceux qui y sont allés, savent". Jouer une partie c'est bien, jouer un tournoi c'est meiux, jouer une campagne c'est le top.

Fabulous Fab a écrit:

Citation :

Au sujet des interactions entre systèmes de jeu différent, il y a une solution simple pour les mettre en oeuvre. Au lieu de faire interagir les batailles directement entre elles (avec toutes les difficultés que cela implique), il "suffit" que les interactions se situent au niveau de la campagne.

AMA le risque avec ce que tu proposes c'est de faire campagne à côté des autres et pas ensemble. La trouvaille géniale à la Dark Crusade c'était qu'avec les joueurs de BFG on interagissait en temps réel. Du coup ce sont les gars avec qui tu t'amuses le plus, tu vas les remercier, boire une bière avec et discuter bien plus que si chacun reste dans son coin.

Il y a bien entendu un risque mais qui peut être facilement déjoué avec des choses simples : planning synchronisé (tout le monde joue et termine en même temps), interaction au niveau de la campagne fort (il faut que les actions des uns et des autres aient une importance réelle sur la campagne afin que chaque partie soit importante quel que soit le système de jeu utilisé).
Si l'on prend le Codex Lugdunum 2010, les seules interactions entre joueurs d'une même équipe se situaient au niveau de la campagne, cela ne les a pas empêcher d'être soudés et de se tenir au courant du déroulement des parties.

Disons que c'est une façon (parmi d'autres) de jouer une campagne BFG/Epic/W40K.

L'interaction en cours de partie est une autre façon qui a ses propres avantages et inconvénients. Elle est certainement plus jouissive mais elle est également plus complexe à mettre en oeuvre.

Citation :

Pour le "fluff" très honnêtement comme on l'a dit avec Lionel avant tout Viridian c'était un délire de modélisme et ce qui est excellent c'est que ça a évolué dans un projet bien plus ambitieux et amusant. pour nous je pense que le contrat est totalement remplit et que notre satisfaction est déjà énorme car on a donné vie à un univers, monter une histoire qui se tient et surtout on a fait pleins de décors et plusieurs armées!!!
La forteresse que j'ai construite je l'ai faite grâce à cet élan collectif, j'ai peins 2 armées (des renégats et une armée entière de Blood Angels), Lionel une grosse armée de renégats, des arbites en pagaille, des zombies et on réserve encore pas mal de surprises sur place

Bien sur les retours des joueurs présents seront hyper hyper importants et le stress que nous pouvons ressentir c'est de se demander si tout le monde y trouvera son compte et surtout s'amusera bien. Ce qui est sur c'est qu'on ce donne "du mal" pour que ce soit bien. Notre seule souhait c'est que ceux qui viendront viendront pour participer au terme d'une histoire et pas pour jouer un tournoi classique.

A partir du moment où les objectifs du week-end sont clairs, c'est parfait.
Il est vrai qu'historiquement, pour Lyon, l'objectif des orgas successives étaie aussi de proposer un événement qui rassemble le plus de monde possible. A l'époque du lancement de Lyon, les tournois ou week-ends Epic n'étaient pas aussi nombreux qu'aujourd'hui, ceci explique pourquoi notre premier réflexe est d'essayer de plaire à tous les types de joueurs (de l'adepte du tournoi au fou du fluff).

Citation :

Moi être aller une fois à la Dark Crusade à changer radicalement ma conception du jeu et des rencontres, comme ils le dise "Ceux qui y sont allés, savent". Jouer une partie c'est bien, jouer un tournoi c'est meiux, jouer une campagne c'est le top.

Si je peux me permettre, la formule "Ceux qui y sont allés, savent" devient agaçante à partir du moment où ceux qui savent ne partagent pas avec les autres.
Si vous pouviez nous donner des détails sur ce grand fantasme réalisé à Dark Crusade (enfin un événement mélangeant plusieurs systèmes dans l'univers de W40k), cela serait moins frustrant et cela permettrait aux orgas qui ne pourront pas se déplacer pour participer (personnellement je pense que les conditions pour je puisse y aller ne seront certainement jamais réunies) de profiter de l'expérience. Un peu comme ce qui a été fait pour le Megageddon ou ce que j'essaye de faire pour le Codex Lugdunum 2010.

En ce qui concerne la Dark Crusade c'est assez difficile a expliquer! En effet, dire que l'on rencontre des fous du hobby ne veut rien dire! Après on peut toujours expliquer que les efforts réalisés sur les tables sont assez exceptionnels, que les joueurs viennent avec des pièces FW absolument incroyables (qui a déjà vu un Manta à l'échelle 40k? ) et que l'ambiance assurée par les orgas est superbe!

Comme tu le vois je suis dans des poncifs maintes fois éculés et il est peu aisé de relater ce genre de choses, leur adage explique bien les choses, il faut le vivre, pendre le temps de discuter avec Nécro, Salgin, Framboise, Luc, ..., pour se rendre compte de ce que cela sous entends comme travail de fond, d'heures de travail, ect...

Moi ce qui me parait le plus appréciable, comme dis plus haut c'est vraiment l'effort qu'ils ont fait pour regrouper les différents systèmes de jeu, de BFG à Epic en passant bien évidemment par 40k Apo qui reste le coeur de l'évènement. Il y a une volonté d'ouverture et de faire participer un maximum de personnes et de passionnés du habby.

Ils repoussent les limites entre les joueurs et leurs systèmes de jeux favoris pour créer un évènement unique! On parle souvent de "faire de la pub" pour Epic ou tout ce qui pourrait se rapporter à du "prosélytisme"^^ et là on à l'occasion de faire découvrir notre univers à des vétérans du hobby. AMHA le public qui pourrait être concerné par notre jeu se trouve là et les rares exceptions de "jeunes" joueurs monternt bien que dans l'ensemble, nous avons une trentaine d'année, voir plus, et que nous sommes des vétérans ultra motivés par le hobby.

Je suis dorénavant convaincu qu'un évènement de type campagne avec des interactions directes et en temps réel entre les joueurs, que de faire se croiser différents système de jeu est possible moyennant un minimum de reflexion et de créativité c'est possible et cela change tout.

Ah oui, j'oubliai un truc:

Citation :

Si je peux me permettre, la formule "Ceux qui y sont allés, savent" devient agaçante à partir du moment où ceux qui savent ne partagent pas avec les autres.

Je ne peux pas franchement bien le prendre car TOUS les membres du forum qui y sont allés ont fait un retour ici même, donc aucune volonté de garder quoi que ce soit pour nous. Malgré mes piètres talents de photographe j'ai essayé de vous montrer deux ou trois trucs vus sur place et mon CR c'est voulu assez détaillé.

On peut pas dire que tous le monde se donne la même peine pour partager son expérience et faire partager son plaisir de participer à un évènement quelconque... je pense que tu vois ou je veux en venir

Fabulous Fab a écrit:

Ah oui, j'oubliai un truc:

Citation :

Si je peux me permettre, la formule "Ceux qui y sont allés, savent" devient agaçante à partir du moment où ceux qui savent ne partagent pas avec les autres.

Je ne peux pas franchement bien le prendre car TOUS les membres du forum qui y sont allés ont fait un retour ici même, donc aucune volonté de garder quoi que ce soit pour nous. Malgré mes piètres talents de photographe j'ai essayé de vous montrer deux ou trois trucs vus sur place et mon CR c'est voulu assez détaillé.

On peut pas dire que tous le monde se donne la même peine pour partager son expérience et faire partager son plaisir de participer à un évènement quelconque... je pense que tu vois ou je veux en venir

Si tu le prends mal c'est que je me suis mal exprimé.

Vous avez bien entendu tous (ou presque) fait des debriefings avec photos mais le détail des mécanismes des interactions n'a jamais vraiment été dévoilé. C'est là qu'est ma frustration, tout simplement.

On sait qu'il y a eu interaction entre les systèmes de jeu. Ok. Mais lesquelles? Comment ont été synchronisées les batailles? Un tour de jeu Epic = 1 tour de jeu W40k = 1 tour de jeu BFG? Oui mais W40k et BFG (si je me souviens bien) c'est du tour par tour alors qu'Epic Armageddon c'est de l'activation alternée.

Bref, dans le cadre de nos échanges sur ce sujet précis, ce ne sont pas les impressions des joueurs qui m'intéressent mais bel et bien la technique.

Edit : Quand je parle du retour d'expérience du Megageddon c'est de cela dont je parle :

http://fbruntz.fr/lpt/regles/codex_megageddon.html

Pas du debriefing du week-end. L'expérience de la bataille géante a été faite à Lyon et nous avons tenu à ce que cette expérience puisse servir à d'autres orgas.

Je ne connaissais même pas l'existence de ce doc sur le Megaggeddon!

Pour la DCA, il me semble que les mécanismes seraient bien mieux décrits et expliqués par un orga que par moi même! Peut être Delron, ou mieux Necro Himself^^ serait bien plus à même de décrire tout celà, moi je n'ai "que l'expérience du jeu" donc quasi aucun recul ni aucune espèce de connaissance des reflexions et autres idées qui ont amenées aux parties.

Ne connaissant que très sommairement les règles de BFG je suis totalement incapable d'expliquer comment les bombardements orbitaux arrivaient sur nos tables Epic! Ce qui est sur c'est que le team Chaos nous a apporté beaucoup de soutiens avec leurs croiseurs depuis l'espace, ça c'est une certitude .

Donc nous dosposions assez régulièrement de bombardements orbitaux et de pin point via un mécanisme de bombardement réalisés par les croiseurs BFG sur la planète Sangattus Prime. Le détail, désolé je ne le connais pas.

Fabulous Fab a écrit:

Je ne connaissais même pas l'existence de ce doc sur le Megaggeddon!

Pas besoin d'aller jusqu'à la mise en ligne d'un document non plus, hein. ^^

Citation :

Pour la DCA, il me semble que les mécanismes seraient bien mieux décrits et expliqués par un orga que par moi même! Peut être Delron, ou mieux Necro Himself^^ serait bien plus à même de décrire tout celà, moi je n'ai "que l'expérience du jeu" donc quasi aucun recul ni aucune espèce de connaissance des reflexions et autres idées qui ont amenées aux parties.

Ne connaissant que très sommairement les règles de BFG je suis totalement incapable d'expliquer comment les bombardements orbitaux arrivaient sur nos tables Epic! Ce qui est sur c'est que le team Chaos nous a apporté beaucoup de soutiens avec leurs croiseurs depuis l'espace, ça c'est une certitude .

Donc nous dosposions assez régulièrement de bombardements orbitaux et de pin point via un mécanisme de bombardement réalisés par les croiseurs BFG sur la planète Sangattus Prime. Le détail, désolé je ne le connais pas.

Je vais aller fouetter Delron et Necro à ce sujet mais au niveau de l'organisation générale, tu as bien dû voir ou deviner des choses, non? Pour Montpellier 2011 j'imagine que tu vas t'appuyer sur l'expérience de la DCA?

Bien sur que je vais m'appuyer sur l'expérience de la Dark Crusade! Par contre pour le moment je ne vais rien dévoiler car ce n'est pas encore le Jour J ni l'heure H pour le faire.

Je tacherai de retrouver les docs de la DCA pour tenter de restituer un maximum de données concrètes sur le déroulement de l'évènement, mais oui effectivement une partie EA= une partie 40k Apo= une partie BFG, au niveau timing.

Par contre les interractions entre les jeux (mise à part BFG et EA) je n'ai plus vraiment les données en tête, ni les objectifs communs, ect...

Excusez moi de mettre mon grain de sel dans cette conversation forte intéressante, François, je pense que la technique à la DCA, il n'y en avait pas des masses, je m'explique...
Bien sur que les orgas avaient fait un gros boulot de préparation en amont, loin de moi l'idée de dire qu'ils n'avaient rien foutu, mais AMA la plus grande partie de gestion des parties et des interactions c'est faites sur place et beaucoup au feeling des orgas et des généraux...Je pense (mais c'est mon avis, je peux me tromper...) que le maître mot des orgas ce jour là était adaptation, improvisation, fluff et réalisme...
J'essaye de m'expliquer (encore) ça sert a rien a mon avis de prévoir moult systèmes de gestion et tableau d'interaction a huit entrées, puisque de toute façon, il y a toujours une couille dans le potage qui fait que ça foire ou que ça ne tiens pas la route...
Il faut de toutes façon s'adapter en permanence...

Là où tu parles "technique", François, Fabien te réponds "esprit", en fait vous ne parler pas de la même chose...
Quand on est arrivé a la DCA, Nécro nous a dit un truc qui m'a marqué, (parce que quand moi je dis ça, je passe pour un extraterrestre dans les clubs de hardcores gamers où je vais) il nous a dit texto: "On est tous là pour passer un bon moment, et la figurine, le jeu c'est vraiment secondaire, il n'y en aurait pas ce serait pareil"
Quand tous le monde dit: "ceux qui y étaient , savent", tu dis que c'est frustrant et certain s'en excuse, pas moi, oui c'est frustrant, je le comprends, mais c'est comme ça!
Il faut vraiment y aller pour comprendre plein de choses.

J'ai participer a de très nombreux événements, j'en ai organisé aussi de nombreux (dont certain a plus de 70000 euros de budget), j'ai même eu des formations sur l'évènementiel, j'ai même bosser dans l'évènementiel, et bien là j'ai pris une claque...

Le nombre de conventions de jeu que j'ai fais (la GNF dernière en date) où tu peux aller au chiote jusqu'au samedi midi et après c'est plus la peine tellement c'est nurgle le reste du weekend,
le nombre de conventions, où y a pas d'inscription a payer, mais où a la fin du weekend t'as craquer pas loin de 50 euros (ou plus) en bouffe et boissons,
le nombre de conventions, où quand il y a de la nourriture chaude (rarement), c'est le kebab du coin ou alors les lasagnes congelés réchauffés au micro onde par les femmes des orgas
Le nombre de conventions dont je n'ai pas le souvenir...

Tous ça les gens de la dark crusade, mais d'autres comme Fabien et Lionel, l'ont bien analysés et compris, faire de l'événementiel ce n'est pas que de la technique de campagne, c'est aussi tous un travail d'organisation en amont, mais aussi et surtout un état d'esprit

J'ai l'intention d'organiser un futur évènement sur Dijon ou ses environs, et j'ai bien l'intention de menés toutes ces réflexions a leur terme...

Pour conclure, je pense que la technique c'est bien, mais c'est par pour cela que je retournerais a la DCA XI et que j'irais a Montpellier, c'est pour l'ambiance et surtout pour le fait que l'on est reçu comme des coq en pâte ...
J'espère vous avoir donner des pistes de réflexion et réussi a vous transmettre mon ressenti sur la question...

A+++

Philippe a écrit:

Excusez moi de mettre mon grain de sel dans cette conversation forte intéressante, François, je pense que la technique à la DCA, il n'y en avait pas des masses, je m'explique...
Bien sur que les orgas avaient fait un gros boulot de préparation en amont, loin de moi l'idée de dire qu'ils n'avaient rien foutu, mais AMA la plus grande partie de gestion des parties et des interactions c'est faites sur place et beaucoup au feeling des orgas et des généraux...Je pense (mais c'est mon avis, je peux me tromper...) que le maître mot des orgas ce jour là était adaptation, improvisation, fluff et réalisme...
J'essaye de m'expliquer (encore) ça sert a rien a mon avis de prévoir moult systèmes de gestion et tableau d'interaction a huit entrées, puisque de toute façon, il y a toujours une couille dans le potage qui fait que ça foire ou que ça ne tiens pas la route...
Il faut de toutes façon s'adapter en permanence...

Nous sommes bien d'accord et si tu avais été au Megageddon de Lyon, tu saurais que je comprends parfaitement qu'il n'est pas nécessaire de tout prévoir à l'avance.
Mais il y a quand même des bases qui peuvent ensuite servir ailleurs et ce sont ces bases là que je recherche car j'aimerais pouvoir organiser une petite après-midi mixte W40k et Epic au Crazy Orc. Plutôt que de réinventer la poudre, je préfère m'appuyer sur l'expérience des autres, surtout quand elle est réussie comme à la DCA.

Citation :

Là où tu parles "technique", François, Fabien te réponds "esprit", en fait vous ne parler pas de la même chose...

Oui, ça on l'avait déjà compris.

Citation :

Quand on est arrivé a la DCA, Nécro nous a dit un truc qui m'a marqué, (parce que quand moi je dis ça, je passe pour un extraterrestre dans les clubs de hardcores gamers où je vais) il nous a dit texto: "On est tous là pour passer un bon moment, et la figurine, le jeu c'est vraiment secondaire, il n'y en aurait pas ce serait pareil"
Quand tous le monde dit: "ceux qui y étaient , savent", tu dis que c'est frustrant et certain s'en excuse, pas moi, oui c'est frustrant, je le comprends, mais c'est comme ça!
Il faut vraiment y aller pour comprendre plein de choses.

Oui mais là c'est toi qui est à côté du sujet en fait. Frustré de ne pas avoir pu participer et baver devant vos photos/debriefings, oui c'est certain et c'est normal.
Par contre il serait dommage de ne pas faire un retour d'expérience de la chose pour que cela puisse servir à d'autres orgas.

<zip état d'esprit et événementiel>

Pour l'état d'esprit et tout le bataclan, je pense qu'il n'y a pas de problème à Lyon de ce côté.

Citation :

J'espère vous avoir donner des pistes de réflexion et réussi a vous transmettre mon ressenti sur la question...

Ben non, tu n'as pas fait avancer la réflexion justement puisque nous ne parlons pas état d'esprit mais bel et bien technique. Cela ne veut pas dire que l'on exclut le premier, juste que j'aimerais avoir plus d'infos sur le deuxième.

Oh la, loin de moi l'idée de critiquer ce qui ce fait ailleurs, je vais quand même pas cracher dans la soupe...Je suis désolé si tu l'a pris comme ça François, ce n'était pas mon but, je pense que tu n'a pas de leçon a recevoir sur l'organisation d'évènements, je me suis peut être mal exprimé, désolé...

Ce que je voulais dire en résumer,
J'ai passer plus d'un an a me prendre la tête (et c'est peu dire) pour trouver un système multijeux qui tienne la route au niveau des règles et j'en suis vite revenu (j'ai mis un an quand même...) en fait j'ai constater que ça servait a rien, puisqu'au final c'est pas ça que les gens retiennent, et que ça n'amène pas grand chose...

Pour essayé de t'apporter des piste de réflexion "technique", a la DCA, chaque parties de jeux était géré en temps réelle pour ce qui est des interactions (on s'en fout des tours de jeu et tout le toutime...) un vaisseau BFG fait un tir orbital, de suite on applique le résultat sur la table épic ou 40k et surtout on gère le truc a la manière d'un maitre de jeu de jeu de rôle, on s'adapte, on outrepasse les règles, on s'arrange, on écoute, et on décide...pour exemple Nécro nous racontait qu'un joueur une année pinaillait sur le fait que dans la règle, un tir de grosse arme (genre tir orbital) faisait x dés de dégâts, mais qu'avec les holo champs et la save invu de l'armure indestructible et patati patata...la chose fut sans appel: t'a l'équivalent d'un soleil qui t'arrive sur la gueule, l'armure indestructible résiste et ne prends aucun dégâts, par contre le mec dedans est vaporisé...pouf malette!!!

Et quand je dis "esprit", c'est pas péjoratif par rapport a "technique", mais tu conviendra que dans ce type de gestion plutôt à la manière "jeu de rôle" (et pas forcément roleplay attention) on est pas dans la technique pur ou la règle pur, mais bien dans le feeling (même si c'est préparé avant...)

Voila j'espère avoir été plus clair, désolé si c'est pas encore ça...Mais de toute façon c'est en discutant, en débattant et en confrontant nos idées et nos réflexions sur la question que l'on fera avancer le smilblick, puisque c'est de ça au final dont il est question...

fbruntz a écrit:

Ben non, tu n'as pas fait avancer la réflexion justement puisque nous ne parlons pas état d'esprit mais bel et bien technique. Cela ne veut pas dire que l'on exclut le premier, juste que j'aimerais avoir plus d'infos sur le deuxième.

En fait les deux sont indissociable, dans la gestion pure j'entends, pas dans l'ambiance de la bouffe du samedi soir (même si c'est étroitement lier...)
Je pense que la gestion "feeling" peut paraitre beaucoup plus arbitraire, mais est aussi incroyablement plus riche qu'une gestion règles, calcul et compagnie, et ça demande moins de boulot en amont, il faut juste (c'est pas forcément simple..) que tous les orgas soient sur la même longueur d'onde...

Tout d'abord ne t'inquiète pas, les échanges via le forum sont forcément plus froids qu'en direct. Il n'y a pas de mal.

Je voulais juste bien insister sur le fait que j'étais parfaitement conscient que l'ambiance générale de l'événement est bien plus importante que les règles. De même cela fait longtemps que j'ai également compris que les règles les plus simples étaient les meilleures, c'est d'ailleurs pour cela que j'ai toujours été un fervent défenseur de Mighty et Planetary Empires à leur sortie alors que tout le monde criait au scandale (quoi, seulement 4 pages de règles?!).

Tu as répondu à une grande partie de mes interrogations sur la "technique". Le principe du "temps réel" est certainement le plus simple et le plus efficace pour gérer des parties inter-systèmes sans tomber dans l'usine à gaz. Il reste que je ne sais pas si je vais pouvoir vendre ça aux joueurs W40k de mon club qui sont encore plutôt orientés "tournoi pur et dur". Il va falloir que je trouve un juste milieu.

Bon me reste plus qu'à fouetter Delron et Necro pour avoir des détails supplémentaires!