Questions sur les Assauts

Bonjour,

Question de base sur les assauts :

Une fois qu’une unité a réalisé son assaut, les joueurs résolvent leurs attaques des unités engagées. Celles au corps à corps en contact font leurs attaques avec la valeur de CC et celles à 15cm d’une unité ennemie, même si la cible est en contact, font leurs attaques avec la valeur de Fusillade. Une fois, les touches effectuées, chaque joueur répartit sur ses unités ces touches en commençant par les unités en contact.

Est-ce que jusqu’à là, je ne me trompe pas ?

Après, les joueurs font les sauvegardes unité par unité ?!?

Donc, si je ne trompe pas cela ne sert à rien de mettre par exemple son Autarque en contact avec une unité spécifique en espérant que son attaque touche et que du fait de sa MA, cela tue l’unité sans qu’elle puisse sauvegarder ?!?

Question sur les engins de guerre en assaut :Si j’ai bien compris, un engin de guerre (par exemple un Titan Archonte) fait un nombre d’attaque à sa capacité de dommage (par exemple 6 pour le Titan Archonte) + les attaques bonus qu’il pourrait avoir (par +2 au contact pour le Titan Archonte) soit un total de 8 attaques. Pas d’erreur ?

Par contre, s’il ne mette en position de fusillade, avec en armement Poing énergétique et lance psychique, il a combien attaques de fusillade ? 6 de base, +2 pour la lance et +3 pour le poing ou il ne peut choisir que l’une ou l’autre arme ??

Question sur les profils :En prenant en exemple, les Raptors de la black légion FERC, ils ont deux armes en fusillade (pistolets bolters et lance-flamme démoniaque), est ce que cela veut dire que chaque unité de Raptors fait 2 attaques de Fusillade. Cela rejoint un peu ma question précédente mais c’est pour être sur.

Merci d’avance de vos réponses.

Salutations ludiques.

Citation :

Donc, si je ne trompe pas cela ne sert à rien de mettre par exemple son Autarque en contact avec une unité spécifique en espérant que son attaque touche et que du fait de sa MA, cela tue l’unité sans qu’elle puisse sauvegarder ?!?

oui globalement le snipe par assaut ou par tir de barrage est interdit à E:A. Maintenant si cette unité spécifique est la seule engagée en CC elle sera la première à subir une touche (unité la plus proche) et la première a subir la MA et sera donc tuée par ton autarque.

pour les sauvegarde un joueur peut exiger fig par fig c'est son droit. Maintenant en consensus fait qu'on ne sépare que ceux qui ont des sauvegardes différentes pour gagner en vitesse. A toi de voir.

pour les titans, +1 c'est exactement ça (par contre les touches CC ne touchent que les unités en contact). Pour le poingt, c'est bien précisé OU dans la liste donc FF ou CC mais pas les 2 (le titan peut par contre mixer ses touches entre les 2).

pour les raptor, là c'est plus simple : seuls les engins de guerre répartissent FF et CC. Les autres types d'unité font toutes leurs attaque en FF ou en CC et ne répartissent pas. Enfin pour des attaque supplémentaires, cela est précisé dans le profil, le descriptif de l'arme et le fait qu'il y en ait plusieurs ne présume de rien.

tomtom

Hello Yoyo,

en fait, il faut raisonner par pool d'allocation. Un exemple : tu as huit unités engagées dans l'assaut, 4 en FF, 4 en CC dont une dispose d'une attaque supp macro. Tu lances quatre dés sous la valeur de FF, quatre dés sous la valeur de CC, et tu regroupes les touches dans un coin (mettons que tu touches 4 fois). Puis tu fais le jet pour la macro (mettons que tu touches aussi) et tu la mets à part (si elle passe !). Ton adversaire fait ses touches de son côté selon la même procédure. Ensuite, tu alloues les touches, d'abord les normales, du plus proche au plus loin comme d'hab (les unités au contact sont forcément les plus proches ; dans notre exemple, tu alloues donc une touche à 4 unités au contact). Ton adversaire fait ses sauvegardes, une par une ou en les regroupant pour aller plus vite (si vous êtes d'accord là-dessus, sinon, c'est une par une par défaut). Puis, tu alloues la macro arme, à l'unité la plus proche encore vivante. Si toutes les unités adverses au contact sont mortes, pas de problème, la touche MA "vole" jusqu'à la prochaine unité (imagine que tes unités ont avancé durant l'assaut jusqu'à la contacter, ils viennent de pénétrer la formation en en butant 4 unités après tout). Tu fais la save si elle a une sauvegarde renforcée. Puis ton adversaire fait de même. S'il reste des unités vivantes engagées dans l'assaut après ça, vous passez au soutien : même procédure, on sépare les normales et les macros (et les TT s'il y en a, qui bénéficie aussi de leur round d'allocation). Voilà !

Merci à vous deux pour les réponses, reste juste à éclaircir un dernier point :

Comment cela se passe pour des unités qui ont deux armes de fusillade (armes légères (15cm)) ?

Il y a comme exemple les Raptors de la Black legion, les chevaucheurs de disque de Tzeentch et le titan Archonte avec poing energétique et lance psychique entre autres.

Est ce que ces unités doivent choisir l'une ou l'autre arme ou est ce qu'elles peuvent utiliser les deux armes ?!? Et donc pour les raptors par exemple avoir deux attaques en fusillade ?

Salutations ludiques.

Le fait d'avoir deux armes de fusillade qui n'ont aucune règle spéciale comme les Raptor ne sert à rien en terme de règle, c'est juste pour faire joli et coller à l'armement de 40K, j'imagine.

Seule la règle attaque supplémentaire sur un arme d'assaut / légère donne des dés de corps à corps / fusillade en plus.

Dans le cas du titan archonte il utilise toute ses armes.
En admettant qu'il ne soit pas en contact, lors d'un assaut il dispose donc de :

• 6 attaques de fusillade (capacité de dommage d'un engin de guerre)
  
• +3 attaques supplémentaires normales (poing de combat)
  
• +2 attaques supplémentaires avec les règles spéciales ignore les couvert et tueur de titan (D3) (lance psychique)

Questions concernant la répartition des touches avec les engins de guerre:

1)J'ai un EG avec 7 points de structure; j'entre en assaut avec une formation ennemie et je me retrouve avec 3 socles d'ennemis en contact, le reste de la formamation en position de fusillade.

Je dois utiliser ma valeur de cac sur les 3 unités en contact et les 4 attaques restantes doivent être utilisées sur les autres unités de la formations en FF, c'est ça?

Ou bien:

je peux à ma guise répartir mes 7 attaques en cac ou en FF vu que je suis un EG? Je peux donc mettre toutes mes attaques en Cac ou toutes en FF, ou 2 en Cac et 5 en FF ou...

2) Pour m'obliger à utiléiser toutes mes attaques en cac un EG doit bien avoir 2 fois plus d'unités en contact que son nombre de point de structure? Ici il faudrait 14 unités pour obliger l'EG à ne faire ses touches que sur les unités en Cac?

1/ Tu reparti tes 7 attaques à ta guide, mais les attaques CC ne pourront affecter que les unité en contact et les attaques FF uniquement les unité a - de 15cm non en contact

2/ La zone de contrôle de l'EG est neutralisée lorsqu'il y a (PS) x unités en contact mais je ne me souviens pas que ça l'oblige à placer toutes ses attaques en CC. Un EG peut aussi "pousser" jusqu’à 2 x PS x unités lors d'une charge avant d'être bloqué, c'est d’ailleurs le maximum d'unité que l'EG peut engager en CC.

Merci pour cette question et merci à Charlie Brown pour sa réponse

Par contre çà m'amène à poser d'autres questions :

Si j'ai un EG en assaut avec des unités ennemies en contact et d'autres à portée de fusillade. Je peux allouer mes attaques à ma guise entre CC et FF. Par contre au niveau des pertes infligées à l'adversaire, j'ai un peu de mal à comprendre.

Si j'ai alloué par exemple 5 attaques en CC et 2 en FF. Je parviens à faire un carton plein en CC et mon adversaire n'a que 2 unités en contact, doit il répartir les touches de CC uniquement sur ces 2 unités ?
Si oui doit il uniquement enlever les pertes sur les unités en contact? Ou bien doit il enlever les pertes dans un rayon de 15cm comme celà se fait pour tout assaut en commençant par les unités en contact et en continuant en s'éloignant petit à petit
Et donc a contrario si j'alloue 5 attaques en FF et qu'il n'y a que 2 unités ennemies en FF les pertes seront elles uniquement limitées aux unités en FF ou peuvent elles être aussi concerner les unités en CC dès lors que les unités en FF sont détruites, dès lors que tout ce monde se trouve dans les 15cm ?

Citation :

Si j'ai alloué par exemple 5 attaques en CC et 2 en FF. Je parviens à faire un carton plein en CC et mon adversaire n'a que 2 unités en contact, doit il répartir les touches de CC uniquement sur ces 2 unités ?

Les touches CC ne pourront être allouée qu'aux unités en contact, soit dans ton cas, 5 touches au total, 2 touches pour une unité au contact et 3 touches pour l'autre.
Idem pour la fusillade, les unités au contact ne seront pas menacées.

Citation :

ou peuvent elles être aussi concerner les unités en CC dès lors que les unités en FF sont détruites, dès lors que tout ce monde se trouve dans les 15cm ?

Attention, les touches sont toutes allouées en même temps, puis les sauvegarde faites et les pertes retirés. Les morts ne se "propagent" pas, sont retirés comme pertes les unités ayant raté leur svg et pas autant d'unité que de svg raté. ex : 3 unités touchés 6 fois, et 3 svg ratés peuvent ne donner que 2 pertes suivant l'allocation des touches même si on prend souvent un raccourcis quand toutes les troupes sont identiques.

Pour la cas des touches CC/FF des EG, pose toi la question : un warlord gavé de tronçonneuse and cie doit il être meilleur en fusillade ?

Merci Charlie!

@Phil, tu vois j'avais rason, avec mon seigneur des batailles, je pouvais utiliser mes 6 CD pour la FF et les att supp Tk uniquement sur l'infanterie en contact.

Effectivement je crois bien m'être embrouillé avec les pertes suites aux attaques Macro armes. Il me semblait avoir lu que des attaques Macro Armes désignée à l'origine en CC pouvaient être allouées sur des unités en FF si toutes les unités en CC étaient passées de vie à trépas avant l'allocation des touches Macro Armes.
Par contre impossible de remettre la main sur le livre de règles pour confirmer çà. Il semble avoir disparu du site de Games workshop tout comme tous les autres livres et erratas de la gamme spécialist ???

ouaip désolé Fab (en plus j'ai bien insisté...)
donc dans un assaut ou un EG est confronté a de l'infanterie, certain étant au contact et d'autres en fusillade, l'engin de guerre peut complètement ignorer les unités au Cac...Mais jusqu'à quelle mesure, j'ai pas bien compris???
J'ai le souvenir de m'être fait baiser avec des chevaliers AMTL EG qui ne pouvaient pas faire leurs attaques en fusillade...
Les attaques des unités sont bien résolu comme suit: d'abord les "normal", puis les "macro", puis les "TK"...J'ai aussi le souvenir d'une baise d'attaque sup macro ou TK avec le nombre d'unité d'infanterie au contact d'un EG...Quelqu'un peut il apporter des précisions là dessus...
A+++

Rien n'indique dans les règles (ou alors j'ai pas trouvé) qu'on peut priver un EG de ses attaques de fusillade, même en le noyant sous le nombre.

Citation :

Les attaques des unités sont bien résolu comme suit: d'abord les "normal", puis les "macro", puis les "TK".

Oui, ça s'est bon. Le seul cas de perte d'attaque pour moi, c'est quand il n'y a pas/plus de cible a portée/sous la main.

Ben comme les armes de fusillade ne peuvent viser que des unités qui ne sont pas au close, si tu places toute ta formation au close (style 9 horma + 3 guerriers contre un Reaver), l'engin de guerre ne pourra pas utiliser sa fusillade. cf. le post de Charlie.

Ou je me trompe-je?

Norhtak a écrit:

Ben comme les armes de fusillade ne peuvent viser que des unités qui ne sont pas au close, si tu places toute ta formation au close (style 9 horma + 3 guerriers contre un Reaver), l'engin de guerre ne pourra pas utiliser sa fusillade. cf. le post de Charlie.

Ou je me trompe-je?

Il ne peut pas s'il est au close avec lui, mais il pourrait faire de la FF sur des unités en contact avec quelqu'un d'autre, c'est du moins ce qui avait été convenu ici quand j'avais soulevé la question...