Création de la liste Cadienne

Je trouve que la liste FERC GI est vraiment bien mais a le défaut de ne pas être flexible. Par exemple, j'ai l'impression qu'il y a moyen de faire, avec les listes FERC SPace marine , Space wolf , Ork et Eldars, pleins d'armées différentes avec une seule liste. Pas la Garde . Après je suis d'accord que la GI doit donner une impression de rigidité pour le côté fluff. Mais pour le plaisir de jeu , au bout de quelques parties on a l'impression de faire des listes un peu comparable au fur et à mesure où de voir toujours la même armée sur les tables. De plus y a un détail qui énerve : retomber sur ses pieds niveau points quand on prends un warhound à 275 ou des basilisks à 225 ... y a quasi pas de possibilités de combler les 25 pts qui reste quasiment invariablement à la fin.
Je ne suis pas du tout un expert des règles , de l'équilibrage ou des choses techniques de ce domaine et je ne dis pas que ce que je propose plus bas soit bien .
Comme en ce moment ça discute sur le DeathStrike , je me suis dit autant en profiter et blablater sur un moyen de rajouter de la flexibilité et du plaisir de jeu à cette liste.
Libre à vous de proposer d'autres truks aussi.
Personnellement, si y a des propositions qui ont l'air de plaire, je les essayerai durant mes rares parties.
Dernière chose , je ne touche à rien niveau caractéristique sauf avec ma proposition de psyker ( si une liste doit avoir un moyen d'améliorer son CS je pense que c’est la garde, mais c’est pas le plus important à mes yeux par rapport à de la flexibilité). Les proposition de points sont un peu au pif.
La liste est la même sinon , ce sont juste des rajouts.



0-1 psyker : personnage : Le psycker ne peut être pris que dans une formation avec un CS :
n'ajoute rien en caractéristique mais permet en le sacrifiant et en donnant 2 PI au QG et 1 PI à la formation activée, une réussite auto sur une relance raté du CS. Ca représente le pauvre vieux qui a la tête qui explose sur tous ses camarades dans un petit boum warpic sous l'effort de rétablir la communication avec la formation, par exemple.
La formation QG peut être démoralisé suite à ça.


CIE
Cie Inf 250 + CS 50 +psyker 25.
Cie Inf Mecha 400 + CS 100 + psycker 25
Cie Leman Russ 650 + CS 200 pas de possibilté de psycker + possibilité de donner accès à des pattern de leman différentes ?
Cie SUper Lourd 500 + CS 200 pas de possibilté de psycker + possibilité de donner accès à des pattern de super lourd différentes ?
0-1Cie Inf avec un leviathan de commandement CS ? 700

Formations d'appui
peleton d'assaut : 4 ogryns + 4 chimères +3 hellhounds 350 + possibilité de changer les hellhounds contre des démolishers pour 100
peleton de demolishers : 6 démo pour 525
peleton d'hellhounds : 6 hellhounds pour 325
peleton de griffon : 6 griffons pour 225

Améliorations
ogryns 1 ou 2 pour 25 chaque
snipers 1 ou 2 pour 25 chaque

Geyser a écrit:

0-1 psyker : personnage : Le psycker ne peut être pris que dans une formation avec un CS :
n'ajoute rien en caractéristique mais permet en le sacrifiant et en donnant 2 PI au QG et 1 PI à la formation activée, une réussite auto sur une relance raté du CS. Ca représente le pauvre vieux qui a la tête qui explose sur tous ses camarades dans un petit boum warpic sous l'effort de rétablir la communication avec la formation, par exemple.
La formation QG peut être démoralisé suite à ça.


CIE
Cie Inf 250 + CS 50 +psyker 25.
Cie Inf Mecha 400 + CS 100 + psycker 25
Cie Leman Russ 650 + CS 200 pas de possibilté de psycker + possibilité de donner accès à des pattern de leman différentes ?
Cie SUper Lourd 500 + CS 200 pas de possibilté de psycker + possibilité de donner accès à des pattern de super lourd différentes ?
0-1Cie Inf avec un leviathan de commandement CS ? 700

Formations d'appui
peleton d'assaut : 4 ogryns + 4 chimères +3 hellhounds 350 + possibilité de changer les hellhounds contre des démolishers pour 100
peleton de demolishers : 6 démo pour 525
peleton d'hellhounds : 6 hellhounds pour 325
peleton de griffon : 6 griffons pour 225

Améliorations
ogryns 1 ou 2 pour 25 chaque
snipers 1 ou 2 pour 25 chaque

Perso je verrai bien ces possibilités dans une autre liste à créer totalement, la liste Cadienne.

Par exemple la possibilité de choisir l'emplacement du CS sur la compagnie que l'on veut ou bien de le mettre dans un leviathan. C'est fluff, en plus.

La formation d'ogryn avait toujours été rejetée mais comme toi je suis certain qu'il y a moyen de faire quelque chose. En reprennant ta base (4 ogryns+4 chimères) avec possibilité d'amélioration par exemple.

J'aime assez aussi la formation de 6 hellhound et de 6 griffons, le genre de truc qu'on voit nul par ailleurs.

Mettre les hellhounds en obligatoire avec les ogryns et leur chimères c'est pour éviter de voir trop de petites formations de ce genre apparaitre sur la table. 350 pts au lieu de 200 c'est pas rien dans une liste. Mais bien sûr, c’est à voir , si on se rend compte que ça passe très bien comme tu le dis , bah faut foncer !

Pourquoi veux tu faire une liste spécialement pour ça ? c'est bcp de boulot pour avoir une liste assez similaire non ? de plus je pensais que la liste FERC représentait une liste classique de la GI et les cadiens sont la représentation même d'une armée classique . Ils ont tout ce que la liste actuel FERC propose et pas grand chose de plus dans leur fluff non ?
c'est une question hein, je me plante peut être .

Normalement la liste GI FERC représente la légion d'acier présente sur armageddon. Le problème de vouloir y toucher (comme de modifier le deathstrike^^, sauf si c'est en terme de points) me pose problème car la GI sert à étalonner toutes les autres listes.

Ce que tu proposes est vraiment cool (formations nouvelles, CS "à la carte", ajout du leviathan) pourrait tout a fait être envisagé comme point de départ pour une nouvelle armée, il me semble.

Ce qu'il nous faut c'est poser des thèmes forts qui nous permettront de construire la liste. Par exemple on peut imaginer une liste proche de la légion d'acier avec des ajouts mais limitée sur d'autres points.

Là ou je sèche grave c'est que je connais pas bien les cadiens à 40k en terme de structure donc je peux difficilement t'aider à poser les bases de cette liste.

putain Fab , arrête avec tes avatars , il est flippant celui là.

Ok compris. Mais je pensais pas que mes propositions pourraient changer l'équilibre de la liste à ce point .

Et bien partons sur une autre liste alors . Mais ça va demander plus de taf. Mais ça me pose pas de problème.
A la base , je n'imaginais pas faire une liste très différente de la GI FERC. Et ce n'est pas mes propositions qui peuvent justifier une nouvelle liste , il faut trouver un truk fort comme tu dis.

Par rapport à la liste FERC GI, la liste Cadia aurait des unités et des formations assez similaire je pense. Par exemple les troupes de choc serait les kasrkin et aurait les mêmes carac. Ils ont des Cie leman russ, de super lourds, des leviathans, doit y avoir forcément des titans et de l’aviation.
Les Cadiens ont la particularité d'avoir des cadets dans leur armée. De jeune recrues qui doivent faire leur preuve avant de devenir des Gardes impériaux digne de ce nom. Masi je pense pas ue ça mérite une nouvelle entrée d'unité.

C'est une armée très bien organisée , bien équipée, qui se bat en permanence contre les forces chaotiques et des space marine du chaos dû à l'oeil de la terreur.
je te copie colle un truk sur eux :
"Cadia est un monde-forteresse chargé de garder le seul passage sûr vers l'Œil de la Terreur.

Sa population entière est tournée vers la guerre et ses taux de natalité et de recrutement sont en conséquence. Avant la 13e croisade noire d'Abadon, Cadia était dite "la planète la plus défendue après Terra et Mars". Les Cadiens sont des tireurs d'élite disciplinés et comptent de nombreuses Troupes de Choc. Leur réputation est telle que des régiments de nombreuses autres planètes adoptent leur uniforme, bien que leur doctrine puissent différer.

Cadia est porteuse de nombreux pylônes antiques, dont une majorité en ruine. Ces pylônes protègent l'accès à l'Œil : ils forment la Porte Cadienne, qu'aucune croisade est -jusqu'à la 13e- arrivée a franchir. Cependant, la treizième croisade noire d'Abaddon a réalisée l'impensable en franchissant la Porte Cadienne et en s'engouffrant au cœur de l'Imperium. Cadia est devenue un champ de bataille persistant. Elle n'est cependant pas encore tombée entre les mains du Chaos.

L'un des régiments les plus fameux de Cadia reste le 8e Cadiens. Menés par le seigneur Castellan Usakar E. Creed et son fidèle Sergent-Major Jarran Kell, "les fils du Castellan" ont remporté entre autres la fameuse bataille des champs de Tyrok contre la garde renégate des Cataphractaires Volscani, transformant une terrible défaite en une victoire retentissante pour l'Imperium.

Les Cadiens sont réputés pour être les meilleurs combattants de l'humanité (Astartes mis à part bien entendu), et leur étendart est, sur Terra, le plus imposant et le plus proche des Portes de l'Éternité. L'entrainement cadien consiste à, entre 12 et 13 ans, envoyer les futurs soldats (c'est-à-dire les 3/4 de la population) seuls, nus et sans quelconques objets dans la nature à la recherche d'un quelconque trophée(doctrine utilisé également par les spartiates grecs). En guise d'entrainement, les forteresses de la planète (dits Kasr) se font des batailles à balles réelles, montrant ainsi la dureté de la doctrine martiale cadienne. Le Kasr Kin a ainsi entrainé l'Elite de la garde, "la crème de de la crème" : les fameux Kasrkin (les prononciations les plus utilisées sont Kas-rkins ou Kas-ar-kins).

S'infiltrer dans Cadia relève de la pure démence; la Garde intérieure contrôle tout, et les seules infractions passent par la faute de la Sainte Inquisition elle-même (voir trilogie de Einsenhorn, par Dan Abnett)."

En fait les Cadiens sont la représentation même d'un bon régiment classique de la Garde .

Je pense que comme ils sont très bine équipé , c'est le moment de faire une liste GI avec tout les pattern différent des différents chassis des véhicules de la garde. Ce serait peut être ça le point fort de la liste ... je sais pas .

Fabulous Fab a écrit:

Là ou je sèche grave c'est que je connais pas bien les cadiens à 40k en terme de structure donc je peux difficilement t'aider à poser les bases de cette liste.

Comme l'explique bien Geyser, les cadiens représentent le régiment typique de la garde, avec pour petite particularité d'avoir un taux de conscription très élevé et donc les cadets. C'est à dire qu'ils commencent l'entrainement plus jeune que d'autres régiments, ce qui est pas évident à rendre en terme de jeu.

La légion d'acier d'Armageddon représente un autre régiment assez standard, et c'est d'ailleurs la base de la GI à Epic, qui du fait de son statut de monde industriel très important et de son atmosphère corrosive a aussi quelques particularités. La plus visuel est que la peau des légionnaires n'est pas exposée: ils sont équipés de masques, de gants, de bottes hautes et de vareuses. C'est aussi un régiment qui a une très forte concentration d'infanterie mécanisée parce que c'est l'un des principaux monde producteurs de châssis chimère du segmentum solar. Leurs sentinelles ainsi que toutes leurs pièces d'artillerie ont la particularités d'être doté d'un habitacle fermé.

En fait la difficulté c'est que ces deux régiments n'ont pas un style aussi marqué que les catachans ou la death korp, et donc c'est dur à rendre en terme de jeu. Après la question que l'on peut se poser est: a-t-on besoin d'une liste par régiment de la garde? Personnellement je ne le pense pas, seuls les régiments vraiment atypiques ont "besoin" d'une liste, comme la Death Korp, Baran. Même les catachans ou les élyséens qui sont pourtant particuliers ne justifient pas une liste complète.

En fait une idée à creuser serait d'avoir un noyau générique de la GI avec une organisation de régiments qui modifie certaine compagnie en unité d'appui et vice-versa, ainsi que une règle spéciale (pas plus sinon ça devient n'importe quoi).

Conar le Barban a écrit:

Personnellement je ne le pense pas, seuls les régiments vraiment atypiques ont "besoin" d'une liste, comme la Death Korp, Baran. Même les catachans ou les élyséens qui sont pourtant particuliers ne justifient pas une liste complète.

En fait une idée à creuser serait d'avoir un noyau générique de la GI avec une organisation de régiments qui modifie certaine compagnie en unité d'appui et vice-versa, ainsi que une règle spéciale (pas plus sinon ça devient n'importe quoi).

Je ne suis pas d'accord car les catachans comme les élyséens n'ont pas accés à tout un tas de formations (super lourds, blindés...)et possèdent des spécificités uniques. Avec la garde classique impossible de représenter ses apsects dans le jeu.

Fabulous Fab a écrit:

Je ne suis pas d'accord car les catachans comme les élyséens n'ont pas accés à tout un tas de formations (super lourds, blindés...)et possèdent des spécificités uniques. Avec la garde classique impossible de représenter ses apsects dans le jeu.

Ce qu'il faut voir, c'est qu'une armée de la garde à Epic représente un déploiement de force important qui nécessite la coordination de plusieurs organisations: la flotte, le mechanicum et la garde impériale. Le mechanicum pour les légions titaniques, la garde et ses innombrables régiments et la flotte pour transporter tout ça et assurer la couverture aérienne. Ce qu'il faut savoir c'est que la garde impériale utilise en permanence un mélange de régiments issus de différents monde afin de profiter au mieux de leurs points forts.

Sur armageddon par exemple, le gros des forces était bien sur composé de la légion d'acier (en tout 150 régiments) vu qu'ils jouaient à domicile, mais étaient aussi présent sur la planète 145 autres régiments (ou assimilés) issus d'une vingtaine de monde. Parmi eux il y avait de la DK, des Cadiens, des Catachans, des Elyséens, des Troupes de Choc etc..

Tout ça pour dire pour dire qu'une armée de la garde n'est à cette échelle pas issu d'un seul régiment, mais de l'action coordonnée de spécialistes du siège, de gardes des jungles, d'infanterie mécanisée, de troupes d'assaut, d'éclaireurs, d'auxiliaire abhumains, de support blindé et d'artillerie. C'est pour ça qu'il n'est pas choquant que des Catachans soient soutenues par des blindés superlourds à cette échelle.

Ça c'était pour le fluff.

Maintenant je comprends tout à fait que l'on ai envie de jouer une force issue d'un seul régiment mettant en avant ces spécificités. Il est peut-être possible de créer des listes régimentaire ajoutant une ou deux règles spéciales et quelques restrictions par rapport à une liste classique, sans pour autant créer 12 nouvelles unités. Après il faut voir si de tels listes restent jouables: je pense en particulier aux Catachans ou aux Taniths: que vaudrait sur la table une armée composée presque exclusivement d'infanterie?

Personnellement je pense que rajouter une simple option aux compagnies d'infanterie (voir de blindés) ajouterais déjà pas mal de "saveur" à la liste garde.

Il me semble que l'évolution majeure que l'on pourrait considérer pour la GI serait de pouvoir choisir l'emplacement du QG pour +50pts.

Dans la compagnie de Russ, dans la compagnie de super lourd surtout ou de garder dans le QG régimentaire classique. Difficile de le caser ailleurs. Ce n'est pas une modification fondamentale de la liste mais on donne un peu de flexibilité.


Par contre si on veut jouer du leviathan, des formations de 6 hellhounds, des formations de chimères+ogryns ça modifie pas mal la liste d'ou mon idée de créer une autre liste. Je vais bien essayer de reprendre les idées de Geysers et de vous les proposer. je garderai la structure de la légion d'acier mais en modifiant les formations de support et les améliorations.

je pense virer les titans, les soutiens orbitaux, les cavaliers, le QG régimentaire...

je reprendrai les idées de Geyser:

Citation :

Formations d'appui
peleton d'assaut : 4 ogryns + 4 chimères +3 hellhounds 350 + possibilité de changer les hellhounds contre des démolishers pour 100
peleton de demolishers : 6 démo pour 525
peleton d'hellhounds : 6 hellhounds pour 325
peleton de griffon : 6 griffons pour 225

Améliorations
ogryns 1 ou 2 pour 25 chaque
snipers 1 ou 2 pour 25 chaque

Je rajouterai le CS "à la carte", le leviathan en amélioration a une formation de fantassins comprenant le QG, des super lourds avec des pattern différents.

Si vous avez d'autres idées je vous écoute avant de proposer une première mouture de liste.

cool^^
tu veux virer les titans pour s'éloigner de la liste gi actuel ou c’est un choix autre ? perso je trouve cela dommage mais cela vient seulement de mon gout perso pour les titans et le plaisir d'aligner un de ces gros pépère.
Virer les croiseurs change pas grand chose , personne ne les prends jamais vu que la garde ne peut faire d'assaut orbitaux avec.

sinon des propositions en vrac et qui peuvent surprendre ( mais le but est de balancer des idées qui peuvent être améliorées par d'autres)
-et pourquoi ne pas tester une cie d'artillerie composé de 6 éléments pour remplacer la cie actuelle ? un truk dans les 400-450 pts par exemple suivant qu'elle est composé de basilisk ou de manticores ou de bombardes ?
-virer le superlourd solo
-proposer un peloton de 6ou8 gardes avec un baneblade ou autre pour 300
-proposer un peloton de 6ou8 gardes avec 3 demolisher (ou autre) pour 350 (ou peut être moins genre 300)
-Faire de même mais avec 6 cavaliers soutenu par 3 chars leman ( ou autre mais éviter peut être les hellhounds, ça optimiserait trop l'ensemble ?) ou une cie d'assaut 6 cavaliers +3 hellhound et 3 demo pour 600 ?
-virer les vultures
-Faire une cie de troupe de choc : 10 troupe de choc avec 1 commandant dans 5 valkyries 450 avec option de rajouter jusqu'à deux vultures pour 75 chaque.
-Peloton de troupe de choc avec valkyries plus option de 2 vultures.
-faire une cie de sentinelles?
-faire une cie de garde appuie feu ?
-une cie d'ogryns?(love ;] )

Très vite fait, je tacherai de revenir sur le détail plus tard.

Virer les titans c'est pour favoriser l'emploi de différents patterns de chars super lourd sans rendre la liste trop grasse.

Virer le super-lourd solo, je suis moyen pour au contraire ça donne un peu de flexibilité à la liste et des possibilités tactiques intéressantes il me semnle.

Pour la possibilité super lourd+ infanterie j'aurai utilisé le stormlord vu qu'il a une capacité de tranport. ça fait un moment que j'ai envie d'utiliser ce char. Par contre je ne sais aps si il faut faire une compagnie de 3 stormlord et de l'infanterie ou un peloton de 1 en formation de support.... des avis?

Les demo+ infanterie c'est un peu con car l'infanterie ralentit fortement tes chars et tu te retrouves avec une formation inf+VB très "sac à points" peu intéressantes de mon point de vue. Idem pour les cavaliers+ chars mais là tu bénéficie de la capa éclaireur des cavaliers en écran devant tes chars. En plus je trouve que ces 2 types de formatiuons sont pas fluff.

Je garderai les vultures dans les cadiens, je ne vois aps pourquoi les virer d'ailleurs

Citation :

-Faire une cie de troupe de choc : 10 troupe de choc avec 1 commandant dans 5 valkyries 450 avec option de rajouter jusqu'à deux vultures pour 75 chaque.
-Peloton de troupe de choc avec valkyries plus option de 2 vultures.
-faire une cie de sentinelles?
-faire une cie de garde appuie feu ?
-une cie d'ogryns?(love ;] )

ça ça me motive très moyennement; la compagnie de sentinelles c'est très vilain car c'est éclaireur, imagine les zones de contrôles ;
la compagnie d'appui feu, imagine la puissance de feu re ;
la compagnie d'ogryn c'est pas fluff car ils sont très limités en nombre dans la GI et puis c'est bourrin à souhait, je trouve ;
troupes de choc + vultures pourquoi pas mais je m'en rend pas farnchement compte de l'impact mais tu te retrouves avec les mêmes soucis car tu as trop d'éclaireur la dedans à mon gout...

A vous les studios!

La liste garde actuelle est juste une liste de la compagnie motorisée d'Armaggedon, en tant que première liste développé pour la garde, elle sert de mètre étalon (comme les orks serviront à extrapoler les listes des klans alors que c'est une liste orientée Goff).

Je vais répondre point par point à tes propositions:

Citation :

-et pourquoi ne pas tester une cie d'artillerie composé de 6 éléments pour remplacer la cie actuelle ? un truk dans les 400-450 pts par exemple suivant qu'elle est composé de basilisk ou de manticores ou de bombardes ?

Cela a déjà été proposé, j'étais plutôt pour, le vote n'a pas été en ma faveur. Mais une compagnie d'artillerie moins cher permettrait d'en revoir peut-être sur les tables. Pas de ristourne au prix, 6 basiliks, c'est 450 pts, 6 manticores, c'est 500. On reverrait peut-être aussi les options garde dans cette compagnie de manière à la protéger directement des assaut ennemi.

Citation :

-virer le superlourd solo

Pourquoi? Un warhound peut se balader seul mais pas un baneblade.

Citation :

-proposer un peloton de 6ou8 gardes avec un baneblade ou autre pour 300
-proposer un peloton de 6ou8 gardes avec 3 demolisher (ou autre) pour 350 (ou peut être moins genre 300)

De l'infanterie avec un baneblade, cela ne fait pas trop imperium classique, avec 3 démolisseur, on se rapproche déjà plus des options possible avec la liste garde classique.

Citation :

-Faire de même mais avec 6 cavaliers soutenu par 3 chars leman ( ou autre mais éviter peut être les hellhounds, ça optimiserait trop l'ensemble ?) ou une cie d'assaut 6 cavaliers +3 hellhound et 3 demo pour 600 ?

Là, c'est carrément bizarre , voir cela sent l'optimisation.

Citation :

-virer les vultures

Pourquoi?

Citation :

-Faire une cie de troupe de choc : 10 troupe de choc avec 1 commandant dans 5 valkyries 450 avec option de rajouter jusqu'à deux vultures pour 75 chaque.
-Peloton de troupe de choc avec valkyries plus option de 2 vultures.

Cela existe déjà dans les listes epic UK cadiennes, à nous d'en refaire à notre sauce si ces listes ne plaisent pas.

Citation :

-faire une cie de sentinelles?

Comme Fab.

Citation :

-faire une cie de garde appuie feu ?

Très puissant, plutôt une unité d'appui feu par 6 avec les chimères en soutien, cela serait une nouvelle unité au sol plutôt mobile et efficace mais cher en points.

Citation :

-une cie d'ogryns?(love ;] )

Moi aussi, j'aimerai bien, mais dans une liste spécifique (monde abhumains), on pourrait même y remettre de l'homme bête avec une chaîne de commandement basée sur les commissaires.

virer le super lourd solo et les vultures c'était juste pour proposer des changements et obliger de les avoir dans d'autres configuration.

je vais juste prendre le temps de donner une justification pour la cie de troupe de choc : les cadians sont réputés pour être une armée avec bcp de troupes de choc , plus que dans les autres régiments . Ce sont ces fameux KasrKin. Si y a une liste de la garde qui doit avoir une entrée "cie troupe de choc" ce sont eux je pense . et même si les anglais l'ont déjà fait, c'est pas grave, je joue pas avec eux ni avec leur liste . Je pense qu'il faut juste se dire si ça apporte un truk à la liste . je dis oui.
Sinon, je peux faire une proposition de cie de troupes de choc en bicyclettes juste pour toi, Xavierovitch . ce sera original pour le coup héhé


j'aime assez la proposition de 6 gardes appuie en chimère.

Je m'a trompé de titres, je pensais que c'était des propositions pour la garde tout court, pas une armée spécifiquement cadienne, du coup mon avis est différent sur certains points.

Citation :

-et pourquoi ne pas tester une cie d'artillerie composé de 6 éléments pour remplacer la cie actuelle ? un truk dans les 400-450 pts par exemple suivant qu'elle est composé de basilisk ou de manticores ou de bombardes ?

Je prend, dans les mêmes conditions qu'au dessus.

Citation :

-virer le superlourd solo

A garder, tu peux virer le shadow et inclure d'autres variantes si tu veux faire plus original, cela dépend si tu veux faire une liste de troupes rapide où un rouleau compresseur cadien.

Citation :

-virer les vultures

A garder, les cadiens sont à la pointe de la technologie.

Citation :

-Faire une cie de troupe de choc : 10 troupe de choc avec 1 commandant dans 5 valkyries 450 avec option de rajouter jusqu'à deux vultures pour 75 chaque.

Très fun en troupe de base, à garder.

Citation :

-Peloton de troupe de choc avec valkyries plus option de 2 vultures.

Un peu bizarre, on a un peu de tout dans un truc qui risque de coûter cher en point.

Citation :

-faire une cie de garde appuie feu ?

Ouaip, mais pas en choix de compagnie.

Les anglais avait donné une activation à 1+ aux troupes de chocs cadiennes car elles sont supérieurement entraînées, ce n'est pas choquant si elles coûtent plus chères, mais à réserver aux troupes de chocs, pas aux fantassins de base.

j'ai commencé à réécrire un codex que je vous ferai parvenir dès qu'il sera prêt, en y incoporant les idées ci dessus.

Tiens il y avait ces vielles listes qui existaient. Si ça peux vous aider: https://skydrive.live.com/#cid=1C6142BC4483AC6F&id=1C6142BC4483AC6F!109

et bonjour,
je plussois sur les idées de fab, on a un leviathan en résine pour cette liste qui doit faire son entrée sur les tables avec ou sans QG, et je pense aussi que c'est le moment de profiter des pattern différents des superlourd auxquels nous avons accés désormais en lieux et place des titans habituels ...et j'en verrais bien un ou plusieurs qui fasse transport de troupe, orienté assaut ?

Comme dis au dessus, je pense que la liste Cadienne est celle qui se pose le mieux pour integrer tout ou partie des differents super lourds discuté ailleurs actuellement.

A voir, si cette option serais à contrebalancer par l'absence de Titans comme le suggère Tomfly.

C'était bien mon intention

Premier jet de la liste:

https://skydrive.live.com/?cid=DBD9FFA37D49BB48&id=DBD9FFA37D49BB48%21652&sc=documents#cid=DBD9FFA37D49BB48&id=DBD9FFA37D49BB48%21653&sc=documents

et bonjour,
bravo pour le travail, mais pourquoi conserver les titans ?
Sinon, si je comprends bien, commandant suprême et léviathan ça nous fait du 100+350+250, 700 points , ah ah, que prendre alors pour ne pas en faire le Briser leur moral ? 10 leman russ, avec démo et hydres, une baterie d'artilleries avec hydres ou une compagnie meca super upgradée... On va avoir alors deux grosses unités au format à 3000 avec des soutiens trés divers mais pas si nombreux attention pour garder des activations... voilà du lourd qui me plait beaucoup, en particuliers les superlourds, voilà de la variété qui fait plaisir !
MERCI !

Tomfly a écrit:

et bonjour,
bravo pour le travail, mais pourquoi conserver les titans ?

En fait c'est un gros dilemne pour moi . Je n'ai viré que le warhound solo pour le moment mais je me tâte à tous les virer, en effet... des avis constructifs?

A mon sens :

- passer le commandant suprême a +50 pts en remplacement du commandant, c'est deja bien. Cent points, je trouve toujours ca cher, surtout dans une liste d'initiative 2+.
- Peu être permettre aux Compagnie mécanisées Chimères ou Valkyries en transport ( elles se sont démocratisées, en gros 250 de base et soit 7 chimères ( + 150 ), soit 7 Valkyries ( +250 ) ). Etant donné l'effet sac a points, ca limite, et je pense que ca peu être interressant.
- Dans le même ordre d'idées que précedemment, permettre une amélioration Vultures ( 2 Vultures pour 150 pts ) sur les compagnie.
- Remplacer la sentinelle par la version Cadienne ( autocanons au lieu de multilasers ) par contre prix a monter légèrement du coup.
- Ajouter les jeunes recrues ( bouclier blanc me semble ) sous la forme d'une compagnie d'infanterie sans commandant, mais avec son commissaire.

Effectivement ça semble pas mal de passer le com sup à 50pts mais je voulais pas avantager cette liste par rapport à la Legion d'Acier qui le paye 100pts.

Je pensais réserver les valkyries aux troupes de choc pour éviter l'effet redondant des valkyries partout. Je pense qu'il est préférable de laisser les valkyries pour les seuls élyséens.

Mais quid ds titans?

On peu les virer pour les essais, au pire on remettra si on trouve que ca manque réèllement.

Pour les Valkyries, tu as raison, surtout qu'apres y avoir bien repensé, ca aurais fais une compagnie motorisé en garnison, pas bonne idée ca