| Disparition de Mr O. sur TC | |
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+17jack60 Flogus Deadly Kafeine Geyser BlooDrunk pandera Le vénérable Zaïus Bab Stark Philippe Fabulous Fab Wintermans Babass. Cpt Gulliver darkvernon latribuneludique Orar 21 participants |
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Auteur | Message |
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Le vénérable Zaïus
Nombre de messages : 1091 Age : 52 Localisation : Nantes Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Jeu 16 Aoû - 16:48 | |
| L'homme loutre m'en a informé lundi soir via un mail et j'en ai informé certains d'entre vous par MP ou SMS. Ayant subi les affres d'une mise en demeure de LEGO en début d'année, je l'ai rassuré. Si on obtempère rapidement et sans vague, tout se passe en général plutôt bien (si ce n'est le coup de massue qu'on reçoit avec ce type de courrier). Même s'il s'agit de production personnelle, il n'en reste pas moins que nombre de ses créations sont sous copyright / licence. C'est là que ça pique et c'est ce que GW protège. J'ai commencé à modifier toutes les news parues sur mon site et sur Facebook sur mon armée "Garde Impériale de Tranchée au Look Français WWI". Ça sortait un peu trop bien sur Google. Suivront les descriptifs des photos. J'attaquerai ce que j'ai posté sur le fofo ensuite. Wait & See donc. PS 1 : Vos messages de soutien lui feront énormément plaisir. PS 2 : - Philippe a écrit:
- ouais ouais bizarre effectivement, mais on commence un peu tous à savoir pourquoi maintenant, comprenne qui voudra...
Tu peux m'en dire plus Philippe ? |
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pandera
Nombre de messages : 214 Age : 44 Localisation : Quimper (29) Date d'inscription : 27/04/2010
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Jeu 16 Aoû - 17:15 | |
| - Stark a écrit:
- Là ou je suis surpris c'est qu'il m'avait semblé lire il y a pas si longtemps que Puppet War (une boite qui fait des figs alternatives compatible avec les fig GW) avait été attaqué par GW pour plagiat mais GW avait finalement été débouté. Je serais curieux de connaitre la difference entre "plagiat" et "inspiration" d'un point de vue légal.
Designs et appellations différents. Alors que nos artisans s'efforcent de reproduire très fidèlement les équivalents 40k, forcément ça coince. Par contre z'auriez pu mettre un autre titre de topic, j'ai cru qu'il était décédé |
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BlooDrunk
Nombre de messages : 464 Age : 42 Date d'inscription : 22/08/2011
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Jeu 16 Aoû - 18:21 | |
| Arf, c'est un coup dur pour le monde d'Epic... ça et la parano boule de neige que ça va engendrer chez les autres "producteurs artisanaux"... Vraiment triste, mais c'est la loi de la jungle du business ...
Dernière édition par BlooDrunk le Jeu 16 Aoû - 20:08, édité 1 fois |
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Geyser
Nombre de messages : 1268 Localisation : vendée 85 Date d'inscription : 11/05/2011
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Jeu 16 Aoû - 18:24 | |
| c'est moche tout ça . Mais en même temps je me souviens que plein de sites fan boy de space hulk se sont fait flinguer aussi pour cause de copyright. GW en a vraiment rien à faire des communautés de fan ... en même temps avec O, on parle aussi de sous . Le copyright c'est dur des fois . |
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Deadly Kafeine
Nombre de messages : 131 Age : 43 Localisation : Antony Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Jeu 16 Aoû - 19:04 | |
| Sinon quelqu'un a essayé de voir avec GW pour racheter la licence epic ? Si Jervis déclare officiellement que ce n'est pas soutenu, il y a ptet moyen de racheter la licence sur base de franchise et potentiellement ça peut être intéressant.
Bon c'est ptet du doux rêve, puisque l'univers est partagé avec un jeu principal, mais bon la question a-t-elle été soulevée ? |
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Philippe
Nombre de messages : 1565 Age : 45 Localisation : Chalon sur Saône Date d'inscription : 03/04/2010
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Jeu 16 Aoû - 19:20 | |
| aller je veux bien leur en donner dix balles! ah ben nan en fait, je vais continuer à dealer de la résine et a les -bip- grave... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Jeu 16 Aoû - 19:20 | |
| - Deadly Kafeine a écrit:
- Sinon quelqu'un a essayé de voir avec GW pour racheter la licence epic ? Si Jervis déclare officiellement que ce n'est pas soutenu, il y a ptet moyen de racheter la licence sur base de franchise et potentiellement ça peut être intéressant.
Bon c'est ptet du doux rêve, puisque l'univers est partagé avec un jeu principal, mais bon la question a-t-elle été soulevée ? Oui, ça a été tenté (via E&C et d'autres). La réponse a été: NON. |
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Flogus
Nombre de messages : 2643 Age : 47 Localisation : Rouen (76) Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Jeu 16 Aoû - 20:24 | |
| - Deadly Kafeine a écrit:
- Sinon quelqu'un a essayé de voir avec GW pour racheter la licence epic ? Si Jervis déclare officiellement que ce n'est pas soutenu, il y a ptet moyen de racheter la licence sur base de franchise et potentiellement ça peut être intéressant.
Bon c'est ptet du doux rêve, puisque l'univers est partagé avec un jeu principal, mais bon la question a-t-elle été soulevée ? Oui, GW a déjà eu des propositions pour que la licence Epic soit exploitée par un tiers ... Sans écho favorable. |
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Wintermans
Nombre de messages : 306 Age : 37 Localisation : Vienne Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Jeu 16 Aoû - 21:35 | |
| - BlooDrunk a écrit:
- Arf, c'est un coup dur pour le monde d'Epic... ça et la parano boule de neige que ça va engendrer chez les autres "producteurs artisanaux"...
Même pas peur ! c'est leur faute après tout, tant que c'était produit et alimenté les sunday casters étaient inconnus. C'est la mort des jeux spécialistes qui a lancé la machine. - Philippe a écrit:
- ah ben nan en fait, je vais continuer à dealer de la résine et a les -bip- grave...
Ouais d'abord! Par contre comme zaïus la, t'entends quoi par - Philippe a écrit:
- mais on commence un peu tous à savoir pourquoi maintenant, comprenne qui voudra...
? expose stp. |
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darkvernon
Nombre de messages : 842 Age : 52 Localisation : Chalon sur Saône (71) Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Ven 17 Aoû - 6:37 | |
| - Flogus a écrit:
- Deadly Kafeine a écrit:
- Sinon quelqu'un a essayé de voir avec GW pour racheter la licence epic ? Si Jervis déclare officiellement que ce n'est pas soutenu, il y a ptet moyen de racheter la licence sur base de franchise et potentiellement ça peut être intéressant.
Bon c'est ptet du doux rêve, puisque l'univers est partagé avec un jeu principal, mais bon la question a-t-elle été soulevée ? Oui, GW a déjà eu des propositions pour que la licence Epic soit exploitée par un tiers ... Sans écho favorable. C'était évident... Ne pas oublier qu'Epic n'est pas qu'un système. C'est aussi une "facette" de Warhammer 40.000. Exploiter Epic, ce serait reprendre le système Epic, mais aussi toucher à l'univers de 40000. Et là, paf, propriété intellectuelle... Regardez déjà par curiosité le monde de chez GW qui ont leur mot à dire pour les adaptations de 40k ou Battle en jeux vidéos... |
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Deadly Kafeine
Nombre de messages : 131 Age : 43 Localisation : Antony Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Ven 17 Aoû - 6:44 | |
| Techniquement l'octroi d'une licence de PI est très ciblée, notamment en termes de type de produit, de qualité, de durée ... Ce n'est pas parce qu'une entreprise fait des peignoirs Tintin que la famille Hergé a lâché des droits. C'est une sorte de mandat. Certes Epic est complètement lié au background de 40k, qui est PI de GW. Scénario théorique: Il serait techniquement (au sens légal) possible que GW donne licence à un groupe de gens (quitte à ce qu'ils constituent une personne morale pour signer le contrat) pour concevoir voire produire tel et tel série de produit, selon des normes de qualité stipulées dans la licence. Pas touche à l'univers, qui n'est pas dans le cadre de la license, juste de la production/conception de bouts de métal/résine. - Citation :
- Regardez déjà par curiosité le monde de chez GW qui ont leur mot à dire pour les adaptations de 40k ou Battle en jeux vidéos...
Quid et source ? Cà serait intéressant effectivement de savoir . |
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darkvernon
Nombre de messages : 842 Age : 52 Localisation : Chalon sur Saône (71) Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Ven 17 Aoû - 6:49 | |
| Faudrait aller fouiner du côté de THQ pour tout ce qui touche à 40k en jeux vidéos, par exemple. Après, il me semble que A.Merett met son nez dans à peu près tout... |
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latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14068 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Ven 17 Aoû - 6:58 | |
| - Deadly Kafeine a écrit:
- Scénario théorique: Il serait techniquement (au sens légal) possible que GW donne licence à un groupe de gens (quitte à ce qu'ils constituent une personne morale pour signer le contrat) pour concevoir voire produire tel et tel série de produit, selon des normes de qualité stipulées dans la licence. Pas touche à l'univers, qui n'est pas dans le cadre de la license, juste de la production/conception de bouts de métal/résine.
Trop dangereux pour GW. Tout d'abord pour son image si le projet est un fiasco et ensuite pour son business si le projet est une grande réussite qui montre que l'on peut faire mieux que GW en matière de figurines dans leur propre univers. En gros ce type de licence sera donné pour les jeux vidéos, les jeux de cartes ou les jeux de plateau (cela se fait déjà avec FFG) mais plus jamais pour des figurines. |
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Deadly Kafeine
Nombre de messages : 131 Age : 43 Localisation : Antony Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Ven 17 Aoû - 7:27 | |
| - Citation :
- Trop dangereux pour GW. Tout d'abord pour son image si le projet est un fiasco et ensuite pour son business si le projet est une grande réussite qui montre que l'on peut faire mieux que GW en matière de figurines dans leur propre univers.
Oui et non. Techniquement, si c'est un fiasco, tu peux dénoncer à grand bruit le mauvais partenariat, sachant qu'en amont la charte de qualité est là justement pour s'assurer de la qualité du produit fini. Je reprends le cas de la famille Hergé, qui est un exemple d'intégrisme là dessus. Si c'est une réussite on fait pas mieux que GW puisque c'est GW qui maîtrise la chose et donc qui a piloté le truc. C'est tout l'art du marketing et de la com' . Après c'est surtout une histoire de politique, puisque même si licence il y a, il faut la gérer en interne et ça demande un ou plusieurs postes, chose qu'ils ne veulent peut être pas faire non plus. - Citation :
- En gros ce type de licence sera donné pour les jeux vidéos, les jeux de cartes ou les jeux de plateau (cela se fait déjà avec FFG) mais plus jamais pour des figurines.
Çà encore c'est pas plus mal qu'ils aillent chercher les compétences quand ils ne les ont pas. Le jeu de cartes sur Space Hulk (me souviens plus du nom) est même sacrément sympa. |
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latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14068 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Ven 17 Aoû - 7:59 | |
| - Deadly Kafeine a écrit:
-
- Citation :
- Trop dangereux pour GW. Tout d'abord pour son image si le projet est un fiasco et ensuite pour son business si le projet est une grande réussite qui montre que l'on peut faire mieux que GW en matière de figurines dans leur propre univers.
Oui et non. Techniquement, si c'est un fiasco, tu peux dénoncer à grand bruit le mauvais partenariat, sachant qu'en amont la charte de qualité est là justement pour s'assurer de la qualité du produit fini. Je reprends le cas de la famille Hergé, qui est un exemple d'intégrisme là dessus. Si c'est une réussite on fait pas mieux que GW puisque c'est GW qui maîtrise la chose et donc qui a piloté le truc. C'est tout l'art du marketing et de la com' . Après c'est surtout une histoire de politique, puisque même si licence il y a, il faut la gérer en interne et ça demande un ou plusieurs postes, chose qu'ils ne veulent peut être pas faire non plus. Dénoncer le partenariat n'ira pas sans avoir un impact sur l'image quand même. Mais le fiasco peut juste être commercial et pas technique et là ta charte de qualité n'aidera pas. De toute façon cela reste de la théorie puisque depuis le fameux et horrible SdA à collectionner, il me semble que GW n'a plus filé de licence à qui que ce soit en ce qui concerne les figurines. - Citation :
-
- Citation :
- En gros ce type de licence sera donné pour les jeux vidéos, les jeux de cartes ou les jeux de plateau (cela se fait déjà avec FFG) mais plus jamais pour des figurines.
Çà encore c'est pas plus mal qu'ils aillent chercher les compétences quand ils ne les ont pas. Le jeu de cartes sur Space Hulk (me souviens plus du nom) est même sacrément sympa. Space Hulk Death Angels, c'est en effet un excellent jeu. Le seul reproche que je lui fais est d'être un jeu de cartes (j'aime bien les pions et les figurines ^^) mais c'est bien tout. Pour les autres jeux il me semble que le jeu de cartes "pas vraiment à collectionner mais il y a tellement d'extensions que cela revient au même" est bien et qu'un certain nombre de jeux de plateau ont eu du succès (Chaos in the Old World ou un truc comme cela par exemple). |
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Deadly Kafeine
Nombre de messages : 131 Age : 43 Localisation : Antony Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Ven 17 Aoû - 8:04 | |
| - Citation :
- (j'aime bien les pions et les figurines ^^)
Chaos sur le vieux monde est extrêmement sympa, mais requiert d'être 4 joueurs, le jeu à 3 étant bancal. Et puisque tu es comme moi (cf citation), tu passeras 20 minutes de bonheur à dégrapper tous les pions et à les classer amoureusement par sachet. Brèfle, revenons au sujet . |
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latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14068 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Ven 17 Aoû - 9:36 | |
| Merci de faire référence à Mr. O. et non au pseudo ou nom de l'intéressé. N'oubliez pas que nos débats remontent sous Google... |
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Le vénérable Zaïus
Nombre de messages : 1091 Age : 52 Localisation : Nantes Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Ven 17 Aoû - 11:03 | |
| La preuve en live avec une recherche "epic + pseudo" (remplacer pseudo par le nom) avec l'option "Pages France" activée. Le topic émerge en seconde position sur Google. |
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jack60
Nombre de messages : 515 Age : 56 Localisation : oise picardie Date d'inscription : 26/11/2009
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Ven 17 Aoû - 20:39 | |
| Concernant GW ,il ferais mieux de s''inquiéter des concurrents entre la levée de fond de mantic qui a dépassé les 350.000$ et celle d'avatar of war presque 40.000$ ,celle de reaper en cours qui dépasse déjà les 700.000$ et celle de red box qui a atteint les 80.000$ ,ces sociétés vont être boostées par l'apport de pépètes et vont sortir des figurines qui risque de prendre des parts de marché a Gros Woleur avec son finecast et sa hausse de tarif habituelle et je ne parle même pas des chinois et Forge world et de tous ceux qui propose des pièces pour les conversions ,vive internet ,même eux sont en retard d'une guerre et nous les "Français" on connait bien cela de toute manière la dernière fois que GW a attaqué un concurrent "chapterhouse" , il se sont fait brosser je vais devoir faire une belle lettre de remerciement a mister O. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Sam 18 Aoû - 4:45 | |
| Plus qu'à espérer que GW lance une campagne kickstarter pour Epic ? |
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latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14068 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Sam 18 Aoû - 6:09 | |
| - jack60 a écrit:
- Concernant GW ,il ferais mieux de s''inquiéter des concurrents entre la levée de fond de mantic qui a dépassé les 350.000$ et celle d'avatar of war presque 40.000$ ,celle de reaper en cours qui dépasse déjà les 700.000$ et celle de red box qui a atteint les 80.000$ ,ces sociétés vont être boostées par l'apport de pépètes et vont sortir des figurines qui risque de prendre des parts de marché a Gros Woleur avec son finecast et sa hausse de tarif habituelle
On a beau dire, je suis à peu près certain que 80% (voire beaucoup plus) des clients de GW ne souhaitent pas jouer avec du proxy. Regardez le nombre de joueurs d'Epic qui seraient prêts à arrêter de jouer s'ils n'avaient plus les dernières figurines à la mode... Ajoutez à cela tous ceux qui n'ont pas l'envie/le courage/le savoir faire pour aller voir ailleurs et vous verrez que tout cela reste relativement anecdotique. |
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hugoblin
Nombre de messages : 1385 Age : 49 Localisation : Seine Maritime Date d'inscription : 03/01/2012
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Sam 18 Aoû - 7:28 | |
| - Citation :
- Ajoutez à cela tous ceux qui n'ont pas l'envie/le courage/le savoir faire pour aller voir ailleurs et vous verrez que tout cela reste relativement anecdotique.
Justement, chaque fois que je découvre une marque de figus sur ce forum qui propose du proxy en plus ou moins grande quantité/qualité, je la colle en favoris dans un répertoire consacré qui devient très (trop) gros... Est-ce qu'il existe un sujet regroupant les principales infos des fournisseurs de sf 6mm? (qualité gravure et moulage/coûts/délais/densité du catalogue/niveau de proximité des figus GW/procédure de commande etc...) Même si je ne pense pas que ce soit la majorité, certains parmi nous sont également bloqués par leur mauvaise maîtrise de la langue de Shakespeare et rechignent à claquer des thunes chez les Anglo-saxons. Merci. |
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jack60
Nombre de messages : 515 Age : 56 Localisation : oise picardie Date d'inscription : 26/11/2009
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Sam 18 Aoû - 12:54 | |
| - Citation :
- certains parmi nous sont également bloqués par leur mauvaise maîtrise de la langue de Shakespeare
Oui,moi en plus avec le bol qui me caractérise ,je suis certain de devoir communiquer avec "l'anglais" et a part les insultes classique ,c'est à peu près tous ce que je me rappelle - Citation :
- rechignent à claquer des thunes chez les Anglo-saxons
Pour une fois je ne suis pas dans le coup - Citation :
- je suis à peu près certain que 80% (voire beaucoup plus) des clients de GW ne souhaitent pas jouer avec du proxy
Surtout pour nous les "vieux" puristes gardien du dogme (je ne te montrerai jamais mon armée de khemri avec de vrai morceaux de confrontation ,de fenrill ,de games ancienne version et dernière version et conversion en plus ,n'y mon armée de squelette mantic ) mais pour les "jeunes" qui maîtrise internet ,la recherche est plus facile et le proxy a aussi des figurines qui poutre grave et de plus en plus |
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BlooDrunk
Nombre de messages : 464 Age : 42 Date d'inscription : 22/08/2011
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Lun 20 Aoû - 11:36 | |
| - jack60 a écrit:
- Concernant GW ,il ferais mieux de s''inquiéter des concurrents entre la levée de fond de mantic qui a dépassé les 350.000$ et celle d'avatar of war presque 40.000$ ,celle de reaper en cours qui dépasse déjà les 700.000$ et celle de red box qui a atteint les 80.000$ ,ces sociétés vont être boostées par l'apport de pépètes et vont sortir des figurines qui risque de prendre des parts de marché a Gros Woleur avec son finecast et sa hausse de tarif habituelle
et je ne parle même pas des chinois et Forge world et de tous ceux qui propose des pièces pour les conversions ,vive internet ,même eux sont en retard d'une guerre et nous les "Français" on connait bien cela de toute manière la dernière fois que GW a attaqué un concurrent "chapterhouse" , il se sont fait brosser
je vais devoir faire une belle lettre de remerciement a mister O. Franchement quand on voit régulièrement la qualité des figs que seul GW est capable de pondre, je m'inquiète pas trop pour eux, malgré le failcast, malgré les prix, la politique etc... (regardez les figs de la nouvelle boite 40k par exemple, ça va se vendre comme des petit pains, et ça s'annonce plus que bien pour les Legions du Chaos à venir...). GW c'est un grand requin blanc et les autres sont des remora qui tournent autour de sa gueule pour espérer grapiller les miettes... Pour l'instant c'est pas prêt de changer. |
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latribuneludique Admin
Nombre de messages : 14068 Age : 49 Localisation : Lyon Date d'inscription : 07/12/2006
| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC Lun 20 Aoû - 11:56 | |
| - hugoblin a écrit:
- Justement, chaque fois que je découvre une marque de figus sur ce forum qui propose du proxy en plus ou moins grande quantité/qualité, je la colle en favoris dans un répertoire consacré qui devient très (trop) gros...
Je fais pareil. ^^ - Citation :
- Est-ce qu'il existe un sujet regroupant les principales infos des fournisseurs de sf 6mm? (qualité gravure et moulage/coûts/délais/densité du catalogue/niveau de proximité des figus GW/procédure de commande etc...)
Il y a bien cela : https://epic-fr.niceboard.com/t232-ressources-internet-pour-nos-terrains-figurinesMais cela ne répond pas exactement à ton cahier des charges. Il est parfaitement envisageable de créer un tel sujet à partir du moment où l'on ne référence que les boutiques ou vendeurs respectant la propriété intellectuelle de GW... |
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| Sujet: Re: Disparition de Mr O. sur TC | |
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