French ERC : Garde Impériale

Citation :

Par contre, une fois la première mouture développée, il est bien de pouvoir écouter les critiques et remarques d'un maximum de joueurs, sans pour autant se départir de la ligne directrice qu'on s'est fixé.

Genre exactement ce qui est prévu et avancé depuis le début?

Citation :

on préfère rester en petit comité ou tout le monde est toujours d'accord sur tout (ou presque)

C'est vrai qu'on était d'accord sur tout, d'où les tonnes de pages de débats...

Citation :

Pourquoi ne pas essayer de faire entendre votre voix pour soulever les derniers problèmes qui vous dérangent et, soit aboutir à une modification, soit comprendre pourquoi il vaut mieux que ça reste tel quel ou pourquoi il n'y a pas besoin de faire de modif ?

Pourquoi le faire, c'est bien ça la question, qu'est-ce que cela nous apporte? Si ce n'est une plus grande lourdeur, une plus grande inertie, pour quel interêt? (à dire vrai je doute de faire des tournois en australie cette année...)

Citation :

Le problème ne vient pas du manque de réactivité des joueurs ou du manque d'écoute des champions d'armée, il vient de Specialist Games : si SG avait validé les modifs proposées en temps et en heure au lieu de ne rien faire, je suis à peu près sûr que cette discussion n'aurait même pas eu lieu et tout le monde jouerait avec les règles publiées (sauf règles maison, bien entendu).

, mouarf mais quelle idée? quelle logique? j'ai du mal à comprendre ta réfléxion, cela aurait été identique, strictement.
Tu vois bien qu'on en est venue à toucher les listes de base(publiés par SG), on se fout bien du cachet officiel ou pas(c'est quand même l'idée à la base), en tant que communauté réduite, on peut plus facilement revenir sur divers points pour les rééquilibrer. Ce qui est le but, pour réfléchir à plusieurs(avec plusieurs expériences) de divers points, s'accorder globalement dessus(ça aide chaque groupe à rééquilibrer le jeu, et c'est pratique lors de rencontre entre divers groupes de joueurs).
Ton assurance sur ce point est particulièrement déroutante, ou révélatrice d'un manque de compréhension des buts à la base qui ont fait émerger ce projet.

Citation :

Que ceux qui veulent vraiment continuer à discuter là-dessus ouvrent un nouveau sujet

Avec la console de modération à disposition, tu peux scinder les messages en les cochants et en créant un nouveau sujet, si tu veux plus de clarté.


Maka

Hojyn a écrit:

En se rabattant sur un développement séparé, on choisit la solution de facilité : au lieu d'essayer de faire valoir nos idées auprès du plus grand nombre et de convaincre en argumentant ou d'être convaincu par les arguments des autres, on préfère rester en petit comité ou tout le monde est toujours d'accord sur tout (ou presque). C'est compréhensible, mais je trouve ça un peu dommage, c'est tout.

Encore une fois Hojyn, je crois vraiment que c'est là-dessus que je ne te suit plus. Cette méthode pour moi ne relève en rien de la solution de facilité mais surtout de l'efficacité. Quand tu dis que sur les autres forum, tout le monde donne son avis et ça se passe bien, je pense que l'exemple est trompeur car en réalité, les listes sont développées en petit comité et ensuite les gens qui participent aux discussions sont pas si nombreux et toujours les mêmes (un gros noyau dur d'actif, toujours les mêmes têtes). Bref, pas si différent de la méthode made in France. Vouloir que tout le monde participe à l'élaboration du truc, l'idée est alléchante mais bancale et utopique (Ceci n'est pas une critique personnel, je répète, this is not a personnal attack ).

Pour Slanneschild, j'ai bien dit "tant qu'on passe pas à l'étape méchanceté gratuite", donc pour moi on y était pas (encore). Je répète, un peu de cynisme (faut pas que ce soit un mode de réponse automatique) ça me ferait plutôt rire que pleurer. Par exemple, ta nouvelle signature m'a bien fait marrer mais si tu peux éviter d'être toujours de l'avis contraire d'Hojyn juste parce que c'est Hojyn, c'est encore mieux si tu vois ce que je veux dire . De toute façon le seul truc intéressant de mon précédent post concernait la virilité de mon ami El Concombre...

Ciao
Ghandi. Heu, non , Nico.

Premier point en tant qu'Administrateur et donc modérateur en chef du forum : on évite la polémique stérile et on se calme... slaaneshchild, j'aimerais que tu mettes à jour ta signature : j'ai bien compris que c'était de l'humour mais mets toi à la place de Hojyn pour qui c'est certainement très lourdingue.
Je ne veux plus voir de post ayant pour sujet des polémiques importées de Warmania sinon j'efface.

Pour revenir au sujet.
L'idée du Codex est à mon avis importante à garder mais comme je suis tout cela de loin cela reste un avis.
Pourquoi un Codex? Parce que quelque chose de bien présenté donne envie d'être lu. Parce que cela permet d'insérer des notes de conception qui sont ESSENTIELLES pour que votre travail soit compris. Enfin un background est nécessaire car votre liste d'armée doit rester une liste d'armée ALTERNATIVE à celle qui est officielle. Car n'oublions pas que les règles et les armées officielles sont ce qui lient les joueurs entre eux. Deux joueurs Epic Armageddon qui n'ont jamais joué l'un contre l'autre seront obligés de faire référence à ce qui est officiel.
Ecrire un mini Codex paraît ambitieux mais je trouve que votre travail mérite au moins ça.

Pas la peine de faire un Codex Nécrons, hein, mais un truc sympa qui vous servira à presenter votre boulot aux autres joueurs. Car je ne vous le cache pas : vous allez vous heurter à beaucoup de réticence et ce quelque soit la valeur de votre travail, c'est un réflexe de base chez le joueur "de base" de n'importe quel système de jeu, il se méfie des règles maison qui ne viennent pas de chez lui...

Citation :

Car je ne vous le cache pas : vous allez vous heurter à beaucoup de réticence et ce quelque soit la valeur de votre travail, c'est un réflexe de base chez le joueur "de base" de n'importe quel système de jeu, il se méfie des règles maison qui ne viennent pas de chez lui...

On verra bien...par contre quel est ton avis sur la garde, les eldars et les marines french ERC? Concernant les lyonnais on a vu que Sethiel donner son avis. As tu des remarques, critiques ou suggestions sur les modifs? Pareil pour Seb si il peut/veut donner son avis...

avant de me faire caillasser, je precise : si je dis ca, c'est pour faire avancer le shmilibilik (enfin, essayer de ...)

perso, je ne me suis pas impliqué dans le FERC, parceque pas assez de dispo mais bon, j'ai quand meme essayé de suivre le truc en lisant les posts ... mais de mon point de vue d'observateur, c'est tres rapidement devenu dramatiquement flou et confus ... resultat : j'ai completement perdu le fil ...

aujourd'hui, je monte une liste Guesenshi, donc je me repenche sur la garde et donc sur le resultat du FERC :

- y'a un document qui synthetise tout ce que vous avez fait : ca c'est deja pas mal ... y'a plein de projets qu'arrivent jamais jusque la !

- c'est testé ??? la, je veux plutot en venir a un probleme de communication : quand je tombe sur votre liste, je ne sais pas si c'est du theorique (resultat de discussions acharnées sur un forum), du testé maison (pour caricaturer : testé par l'emetteur de l'idee dans une partie amicale contre son petit frere ... et validé tel quel ) ou du testé par une communauté plus large (dans l'ideal avec une methodologie etablie)

- c'est une modification des profils de la liste, ou une liste alternative ? cad pour les listes catachan, guesenshi, ... ces modifications sont appliquables ?

tout ca pour dire que vous avez fait du bon boulot, mais il vous manque quand meme un peu de communication pour mettre tout ca en valeur (meme sans aller aussi loin qu'un codex) et surtout pour le faire tester / accepter par une communauté plus etendue (par exemple : les joueurs du forum epic-fr, ca serait deja pas mal)...

par exemple : ces modifs sont elles valides pour la rencontre a Lyon du 03/03/07 ?

voila, voila ...

PS : c'est pas pour semer le brin mais, pour le BaneBlade, vous etes sur de votre coup ? parceque certes avant il etait pas super affriolant, mais la ... ca fait peut etre beaucoup pour son prix, non ?

Je ne répondrai que pour le baneblade, qui a été testé moult fois par des joueurs différents,, les autres règles ont en tout cas toutes été testé lors d'au moins 4 batailles contre slaaneshchild et le moustachu ainsi que par un ami.

Pour ma part, je teste à peu près toutes les règles proposées pour mes armées dans warmania et dans epic_fr, je trouve même que le travail de test fourni par la plupart des joueurs est très impressionnant.

Je t'invite à aller relire les débats de warmania qui sont fort long, je ne sais pas trop pour les eldars, mais la garde impériale est bien l'armée qui a eu le meilleur suivi et le plus de parti test, quand aux personnes qui ne jouent pas les modifications: malheureusement, ils ne sont pas exprimés avant et il ne serait pas étonnant que la remise en question de tout ce travail par de nouveaux arrivants soit mal pris.

mon propos n'etait absolument pas une remise en question du travail fourni !!

je voulais juste mettre en avant le fait que, sans avoir suivi l'ensemble des tests, il est difficile de se faire une idée sur le travail accompli ... et c'est normal : pour tout projet mené par un groupe de reflexion, il faut a un moment diffuser le resultat a un public souvent sceptique ...

d'ou l'importance de la publication d'un document qui doit enoncer clairement les resultat (la, vous etes plutot pas mal) ainsi que la methodologie appliquée, qui doit pouvoir justifier la validité des resultats sans avoir a retracer l'ensemble des travaux (et la, si je me suis posé la question, meme si c'etait juste pour jetter le pavé dans la mare, d'autres se la poseront ...)

donc ton argumentation sur la quantité de tests, sur le panel de testeurs, etc... devrait peut etre faire partie integrante du document de presentation, l'ideal serait meme que pour chaque profil modifié, on trouve une rubrique presentant les testeurs, les differents tests, ... ! Mais bon, j'ai conscience que ca representerait encore une masse de travail titanesque !!

sur ce, je reprecise : personnellement je pense que vous avez fait du bon boulot, mais maintenant va faloir convaincre, et ca va pas forcement etre le plus facile !!

Citation :

mon propos n'etait absolument pas une remise en question du travail fourni !!

J'ai bien compris. En fait le truc c'est qu'il y quelques mois on s'est rend compte que les choses n'avançaient pas beaucoup du coté officiel. Avec un certain nombre de joueurs on s'est alors lancé dans la folle idée de faire nous meme, avec toutes les personnes motivées certaines modifs.
Le but n'était bien entendu pas de changer profondement le jeu ms d'affectuer quelques ajustements visant à équilibrer les listes e les unitées.
L'autre but était aussi d'avoir une liste officielle stable et pa sla version 3.4 V2 d'un truc. Je ne pense pas etre le seul à me perdre au bout d'un moment dans les mises a jour de listes.
L'idée n'était pas de remettre en cause les listes établies mais par de menus changement les rendres plus jouables, plus équilibrées et donc plus fun.

Le baneblade est un bon exemple. La liste de la garde était séja très cohérente à la base. Pas trop de trucs choquants dans cette armé. Le baneblade était plus problatique. On s'est rapidementrendu compte que la version "codex" n'était pas interessante à jouer et manqué vraiment de punch. Une idée est venue du forum SG: passer l'obusier en méga obusier...au final c'est mieux mais largement insuffisant.
Au final et après testes tous les joueurs du french ERC ont été convaincu. Cela ne s'est pas fait tout seul certains y étaient radicalement opposés (ce qui en soit et plutot bien ça permet d'avoir un son e cloche différent) mais au final out le monde a été convaincu.
Je te le dis en toute bonne foi vu que je ne joue pas la garde et que je l'aitesté a mes dépend: c'est plus fort mais pas abusé. Il devient enfin levrai super lourd avec le profile qu'il mérite.

Le dernier point: le nombre de personnes qui participent à l'ERC et les autres a onvaincre.
Déja les modifs ou idées de tous sont les bienvenues. Si l'on souhaite y prendre part rien ne l'empeche. Après si c n'est pas le cas, soit on n’a pas internet soit ou ne veut pas ce qui est respectable mais on ne va pas aller chercher les gens chez eux pour leur dire de participer.
L'idée essentielle de ces modifs reste pour moi: faire les petits changements qui rendront les listes meilleures et plus équlibrées ce qui rendra le jeu encore meilleur

Puisqu'on ne peut plus taquiner les hauts tacticiens de ce monde ... éditons en masse !

Citation :

d'ou l'importance de la publication d'un document qui doit enoncer clairement les resultat (la, vous etes plutot pas mal) ainsi que la methodologie appliquée, qui doit pouvoir justifier la validité des resultats sans avoir a retracer l'ensemble des travaux (et la, si je me suis posé la question, meme si c'etait juste pour jetter le pavé dans la mare, d'autres se la poseront ...)

Certe, j'entend bien qu'il faut un petit texte explicatif pour chaques modifs. Mais de toute façon cela ne remplacera jamais le cheminement de la réflexion qui permis d'aboutir à ce résultat qui parfois aura pris plusieurs pages de topic. Donc en défnitive le risque d'incompréhension sera toujours là pour ceux qui se creuseront un peu plus la caboche le moment venu.

Maintenant, en ce qui concerne le futur "codex fr erc" pour chaques armées et en particulier la garde il faudra inclure les unités colectors comme les Léviathans, Capitols Impérialis, Stormblades et Stormhammers, Gorgons. Question d'avoir quelque chose de défini et utilisable en partie amicale et pourquoi pas si ça ne gêne pas en tournoi.

Et revoir la Navy ainsi que la portée des bolters/bolters lourds embarqués sur aéronefs car il y a un sacré bazard d'incohérence la dedans

Jay

Pour ceux qui veulent suivre les débats sur la Navy et les profils d'armement, c'est par là :

http://www.warmaniaforum.com/index.php?act=ST&f=299&t=22819&st=0#entry171829

Jay

Citation :

Maintenant, en ce qui concerne le futur "codex
fr erc" pour chaques armées et en particulier la garde il faudra
inclure les unités colectors comme les Léviathans, Capitols Impérialis,
Stormblades et Stormhammers, Gorgons. Question d'avoir quelque chose de
défini et utilisable en partie amicale et pourquoi pas si ça ne gêne
pas en tournoi.

Alors oui et non... dans l'absolu je suis d'accord avec toi et j'aimerais beaucoup que l'on sorte toutes ces troupes mais d'un autre côté je pense que l'on ferait mieux de se concentrer sur ce qui existe déjà plutôt que d'aller inventer de nouveaux profils.

En plus dans la liste des Death Korp et de la compagnie blindée tu as la plupart des vieux trucs.

Tous les profils existent déjà, il faut juste les fignoler. Par exemple voici ce que je joue pour 400pts pièce :

Léviathan 400pts
Type Engin de guerre Vitesse 15cm Blindage 4+ Corps à Corps 5+ Fusillade 4+
Arme Portée Puissance de feu Notes
Canon Apocalypse 120cm 3PB Arc de tir frontal fixe, Macro arme
Obusier 75cm AP4+ / AC4+ -
3 x Canons laser jum. 45cm AC4+ Arc de tir droit
3 x Canons laser jum. 45cm AC4+ Arc de tir gauche

Capacité de dommage 4, 2 boucliers : Touche critique : Le Léviathan ne peut plus bouger. Les prochaines touches critiques causeront 1 point de dommage supplémentaire.

Notes : Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé, Commandant suprême, Transport peut transporter 15 unités de la liste suivante : garde impériale, sniper. L'infanterie se trouvant à l'intérieur du Léviathan peut faire feu en tant qu'activation à part entière en prenant l'ordre de tir soutenu. Les troupes faisant feu de cette manière bénificient du bonus du tir soutenu uniquement si le Léviathan l'était également lors de ce tour.

Capitol Impérialis 400pts
Type Engin de guerre Vitesse 15cm Blindage 4+ Corps à Corps 5+ Fusillade 5+
Arme Portée Puissance de feu Notes
Canon Behemot 75cm 6PB Arc de tir frontal, Tir indirect
Obusier 75cm AP4+ / AC4+ Arc de tir droit
Obusier 75cm AP4+ / AC4+ Arc de tir gauche
Défenses auto. (15cm) Arme légère Frappe en premier
et (contact) Arme d'assaut Frappe en premier

Capacité de dommage 8, 4 boucliers : Touche critique : Des explosions internes provoquent un point de dommage supplémentaire et infligent une touche à 1D6 unités transportées (au choix de celui qui a provoqué la touche critique).

Notes :Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé, Commandant suprême, Transport (peut transporter 30 unités de la liste suivante : garde impériale, escouade appuie feu, ogryn, sniper, chimères, hellhound, hydres. Les ogryns et véhicules prennent 2 emplacements). L'infanterie se trouvant à l'intérieur du Capitol Impérialis peut faire feu en tant qu'activation à part entière en prenant l'ordre de tir soutenu. Les troupes faisant feu de cette manière bénificient du bonus du tir soutenu uniquement si le Capitol Impérialis l'était également lors de ce tour.

Voilà pour l'exemple.

Jay

accessoirement, les nouvelles règles de la bombarde ont été testé et retesté par moi même à chaque partie et les 60 cm de portée font que je la préfère à la manticore.

C'est une régle qui peut être modifiée dans la nouvelle liste garde.

Citation :

Tous les profils existent déjà, il faut juste les fignoler. Par exemple voici ce que je joue pour 400pts pièce :

Le leviathan et le capitol impérialis
Je trouve que c'est vraiment pas cher payé vu les betes. Regarde le seigneur des batailles a coté il a l'air d'un clown...
Si on considére quecommandent supreme vaut 100 pts (c'est le cas dans la compagnies QG garde) 300 pts les machines c'est la guinguette tout de meme.
Fin bon l'idée ok mais a ce cout la je suis carrement contre...

Citation :

accessoirement, les nouvelles règles de la bombarde ont été testé et retesté par moi même à chaque partie et les 60 cm de portée font que je la préfère à la manticore.

Ah bon...?

Lol... arrête le Polonium Okpjay.... C'est ça les dérives Garde rouge... on se fait bannir des forums à cause de certains avatars douteux, puis on déprime, on s'achète une casquette sovetique, puis a dérive, le Polonium... et puis en phase terminale on sort des porfils completement fumés...

D'autres vont même jusqu'à préférer la Bombarde à la Manticore...

ok, si vous le prenez comme cela , je vais moi aussi avoir ma photo en avatar et je le redis, je préfère la bombarde à la manticore!

Et oui... il l'affirme... il signe..

et il marche en canard...

[

slaaneshchild a écrit:

Et oui... il l'affirme... il signe..

et il marche en canard...

Désolé de gâcher ton plaisir, mais les petites vannes dans ce genre et la "chambre" gratuite, même si ça n'est pas méchant, ça n'apporte rien à la discussion et ça finit par être un peu pesant pour tout le monde.

C'est pas qu'il soit interdit de déconner (au contraire ), mais à force c'est un peu lourd.

---

Pour en revenir au sujet de discussion : la Bombarde, c'est très spécifique, mais contre des troupes à couvert c'est d'une puissance bien supérieure à la Manticore.
Une compagnie de la Garde planquée dans des ruines ne subira que peu de dégâts sur un tir de Manticore (svg 4+), et peu de PI aussi (puisque peu de touches à cause du -1 pour toucher). Une Bombarde, à l'inverse pourra toucher plus facilement et annulera la svg de couvert, donc elle fera un maximum de morts.
"Ignore les Couverts" est une capa bien plus puissante que "Rupture" (elle tue au lieu de démoraliser), mais elle est aussi beaucoup moins "généraliste" (Rupture est utile tout le temps, pas Ignore les Couverts).

Sinon, le Capitol Imperialis me semble un peu balaise pour 400 points. Il en vaut bien 100, voire 200 de plus : un Commandant Suprême avec boucliers, 6PB et 8CD, c'est quand même du solide.

Pour le Léviathan, pourquoi ne pas reprendre celui de la liste Squat ? Je crois que tout le monde a fini par le trouver équilibré à 400 pts.

Léviathan

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 15 cm
Blindage -- 4+
CC -- 4+
FF -- 4+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Canon Apocalypse/120 cm/3 PB/Macro-arme, arc de tir frontal fixe
Obusier/75 cm/AP4+/AC4+
3x Canons laser jumelés/45 cm/AC4+/arc de tir gauche
3x Canons laser jumelés/45 cm/AC4+/arc de tir droit
2x Fulgurants/(15 cm)/(armes légères)/Attaque supplémentaire (+1)

Notes

Capacité de dommages 4. 4 boucliers. Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé, Sans peur, Transport (peut embarquer seize des unités suivantes : Guerrier, Berserker, Guerrier Tonnerre, Seigneur, Garde du Foyer. Les Gardes du Foyer prennent deux places chacun.)

Coup critique : Chenilles détruites. Le Léviathan ne peut plus se déplacer. Les coups critiques suivants infligent une perte d'un point de CD supplémentaire.

LOL qu'est ce qu'on s'amuse !

alors...

Citation :

slaaneshchild a écrit:Et oui... il l'affirme... il signe..

et il marche en canard...

Désolé
de gâcher ton plaisir, mais les petites vannes dans ce genre et la
"chambre" gratuite, même si ça n'est pas méchant, ça n'apporte rien à
la discussion et ça finit par être un peu pesant pour tout le monde.

LOL vi mais en même temps c'est le Xav tu sais, il mérite parfois...

Citation :

Pour en revenir au sujet de discussion : la
Bombarde, c'est très spécifique, mais contre des troupes à couvert
c'est d'une puissance bien supérieure à la Manticore.

On est bien d'accord. Seulement comme tu le dis toi même c'est très spécifique... Dans tout le reste du temps... la manticore est nettement plus puissante.

Citation :

Pour le Léviathan, pourquoi ne pas reprendre
celui de la liste Squat ? Je crois que tout le monde a fini par le
trouver équilibré à 400 pts.

Il mérite quand même une petite majoration...

Citation :

C'est pas toi qui la conseillait contre les tyty????

PS : Jusqu'à présent j'aimai bien l'ambiance de ce forum merci de la conserver

alors :
1) contre du tyty qui mange les pions impact et qui en a rien à foutre, bah oui il vaut mieux les exploser plutot que de les crépir d'un truc qui sert à rien. Donc dans ce cas là, la bombarde est mieux.

2) Tu sais ça relève de la private joke avec Xaw, donc tu n'as pas à t'en inquièter...

Hum Slaanesh, si tu veux un profil complètement fumé du Capitol, va donc voir celui de la première mouture de AMTL et aprés on en rediscute.

Citation :

Sinon, le Capitol Imperialis me semble un peu balaise pour 400 points. Il en vaut bien 100, voire 200 de plus : un Commandant Suprême avec boucliers, 6PB et 8CD, c'est quand même du solide.

Ben franchement non, c'est une unité qui ne se rentabilise pas du tout. A part sa CD, il a quoi ? Pas grand chose. 6PB même pas macro et 2 tirs d'obusiers. Pas de quoi étriper un chat. Heureusement qu'il a 8 en CD, sinon trop easy de se le farcir avec un tas de monde à l'intérieur. Et encore je l'ai allégé. Dans AMTL 1.0 il avait 10 en CD et 5 boucliers pour le même tarif ^^

Citation :

Léviathan

Type -- Engin de guerre
Vitesse -- 15 cm
Blindage -- 4+
CC -- 4+
FF -- 4+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

Canon Apocalypse/120 cm/3 PB/Macro-arme, arc de tir frontal fixe
Obusier/75 cm/AP4+/AC4+
3x Canons laser jumelés/45 cm/AC4+/arc de tir gauche
3x Canons laser jumelés/45 cm/AC4+/arc de tir droit
2x Fulgurants/(15 cm)/(armes légères)/Attaque supplémentaire (+1)

Notes

Capacité de dommages 4. 4 boucliers. Blindage renforcé, Blindage arrière renforcé, Sans peur, Transport (peut embarquer seize des unités suivantes : Guerrier, Berserker, Guerrier Tonnerre, Seigneur, Garde du Foyer. Les Gardes du Foyer prennent deux places chacun.)

Coup critique : Chenilles détruites. Le Léviathan ne peut plus se déplacer. Les coups critiques suivants infligent une perte d'un point de CD supplémentaire.

Ben pas de probs, à part le délire des troupes qui tirent de l'intérieur, et le commandant suprême (qui est là car lorsqu'on fait du 10.000pts GI vs Ork au club c'est trés fun) c'est le même en mieux ! Je lui donne 2 boucliers et là 4 et il est meilleur en CC, mais je prends sans problème !

Jay

Citation :

Ben franchement non, c'est une unité qui ne se rentabilise pas du tout. A part sa CD, il a quoi ? Pas grand chose. 6PB même pas macro et 2 tirs d'obusiers. Pas de quoi étriper un chat. Heureusement qu'il a 8 en CD, sinon trop easy de se le farcir avec un tas de monde à l'intérieur. Et encore je l'ai allégé. Dans AMTL 1.0 il avait 10 en CD et 5 boucliers pour le même tarif ^^

Non non non pas d'accord la...Pour 400pts il est pas si mal armé. Regarde 3 basilsik a 250 pts. Pour 150 pts de difference il y a un monde! C'est super resistant, commandent supreme...il fait le café la.

Dans AMTL 1.0 je pense que les gars avaient severement craqué.
Sans rire c'est vraiment trop trop puissant. Meme si niveau artilrie c'est pas ultra bill (pas vilain non plus) c'est super résistant ce qui est en général la grosse faiblesse de ce genre de choses.


Je conseil daller jeter un oeil sur le seigneur desbatailles ou tour de la peste La comparaison est assez révélatrice.

Citation :

Désolé de gâcher ton plaisir, mais les petites vannes dans ce genre et la "chambre" gratuite, même si ça n'est pas méchant, ça n'apporte rien à la discussion et ça finit par être un peu pesant pour tout le monde.

C'est private joke. L'interessé sait que c'est du second degré (voir toisieme) rien de mechant

[quote="le moustachu masqué"]

Citation :

C'est private joke. L'interessé sait que c'est du second degré (voir toisieme) rien de mechant

Je sais bien que c'est pas méchant, mais ça peut être mal interprété, la preuve. En plus, si c'est une private joke, ben y a pas de raison d'en faire profiter tout le monde.

Sinon je suis assez d'accord avec toi concernant tes remarques sur le Capitol Imperialis. 6PB qui ne sont pas neutralisés tant que l'unité n'est pas détruite, des boucliers, plein de CD, transport de troupes, commandant suprême... ça fait beaucoup. Ça rase pas la table, mais ça ne doit pas être bradé pour autant.

Sur le Léviathan par contre, je ne pense pas qu'il soit fumé à 400 pts. Avec 4CD, il est très facilement démoralisable, et son armement est bon mais pas exceptionnel.

Je voulais juste signaler quelques petites idées de modif pour la GI. Elles ont d'ailleurs peut-être été abordées, je sais plus trop.

La possibilité de prendre des chimères pour les troupes de choc en moyen de transport.

Créer des détachements d'ogryns et de sniper en formation d'appui. composer de 5 socles chacun pour un cout de 250 pts pour le détachement d'ogryns et de 200 pts pour le détachement de sniper.