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 Train blindé squat

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Prince_Philippe
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MessageSujet: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeVen 22 Mar - 14:09

Bonjour,

Je me lance dans la confection de super Heavy squat... depuis que je suis gosse, je joue mes squat en infanterie+cavalerie+artillerie. J'avais alors pas assez de brousoufs pour me procurer du Colossus, Leviathan and co.

Aujourd'hui, je suis en train de me construire un train blindé en proxy pour Epic.

Mais j'avais quelques questions!
La loco + potentiellement 7 wagons... ça fait quelle taille en cm?
Pour le moment, le mien ferait pas loin de 40cm !!! Trop long?
De quelle longueur est l'ancien train "oldschool" officiel? Quelle longeur pour chaque wagon? Quelle taille en tout le train? Quelqu'un pourrait me renseigner?

Et comment le jouer à E.A?
- pour mesurer la portée de tir des armes? On mesure à partir du wagon qui possède l'arme? Ou à partir de n'importe quel point du train? Si l'on mesure à partir du wagoon, le "marteau céleste" avec ses tirs AA a tout intérêt à se trouver au centre du train!
- un train trop long... c'est aussi un "mur" pour l'ennemi! On peut ainsi bloquer un chemin entre deux terrains infranchissables, non? Comment gérer la règle des 5 cm zone de contrôle? Est-ce pas trop "puissant" face à un adversaire d'avoir une figurine aussi longue, qui bloque ainsi potentiellement toute une partie de la table de jeu?

Merci pour vos réponses
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carcarnage

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeSam 23 Mar - 14:57

Je me permets de reposer la question!
- quelle est la longueur d'une loco, d'un wagon et d'un train "officiel"? Quelqu'un pourrait me donner les mesures, je je les trouve pas sur le net?
- comment gérer les distances de tir? Au départ de l'arme du wagon ou d'un point de la figurine?
- idem pour les débarquements de berserkers, au départ du wagon ou d'un point de la figurine?
- comment gérer le fait que la figurine puisse faire "barrage" et bloquer l'adversaire dans ses mouvements? Trop Grosbill?
- enfin: gros désavantage pour un repli suite à une déroute: grande chance d'être dans les 15 cm d'un ennemi!
Merci pour vos réponses!
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Fabulous Fab

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeSam 23 Mar - 15:36

Je n'ai pas la figurine mais c'est certain que 40cm cest trop grand Smile
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https://des-tonnes-de-plomb.blog4ever.com/
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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeSam 23 Mar - 17:01

Il faut demander à Prince Philippe, l'EXPERT Squat de la communauté française!
Fluff, figurines, modélisme et initiative... les barbus n'ont aucun secret pour lui cheers
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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeSam 23 Mar - 17:29

Oui!
J'espère que Prince Philippe me répondra! Razz
Pour le moment j'ai deux projets de Train Blindé:
1. Petit chassis: 1 loco+ 7 wagons pour 2,5 cm de large pour 28cm de long Surprised
2. Gros chassis: 1 loco+ 7 wagons pour 3,5 cm de large pour 39cm de long! Shocked
Je ne sais quel schéma de taille adopté!

Sinon, pour les spécialistes des barbus, est-ce qu'une loco de Train Blindé est aussi "grande et large" qu'un Leviathan / Colossus / Cyclope?

Merci pour vos réponses! Very Happy
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Xavierovitch

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeSam 23 Mar - 17:30

La loco est plus petite, un gros train blindée doit faire 15cm maximum.
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Norhtak

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeDim 24 Mar - 0:06

La figurine officielle est minuscule. La locomotive doit être moins longue que 2 Rhinos.

Voilà ses dimensions : loco 2cm de large et 4cm de long et loco plus 4 wagons 12cm (!!!).
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carcarnage

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeDim 24 Mar - 3:05

En effet, la taille est ridicule!
Comment faire "tenir" 8 socles d'infanterie dans un Wagon Berserker de la taille d'un Rhino?  scratch
Ce wagon devrait même être une figurine plus grande que les autres wagons!
Je pense que je vais laisser de côté les dimensions officielles du vieux train blindé pour en faire un plus "réaliste"! Et tant pis si il fait plus de 15cm (1 loco+ 7 wagons)...
Je vais essayer de custom un train avec les chars de chez Souldark, j'hésite toujours entre "gros" et "petit" chassis... le petit (27 cm de long tout de même pour un train complet) me semble moins abusé en taille!
Allez zou! Une chtite photo du train avec les petits chassis!
Train blindé squat 20000211
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Prince_Philippe

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeMar 26 Mar - 19:24

Pour le Train Blindé, je pense que tu fais erreur (en ce qui concerne EA) de vouloir matérialiser tous les wagons surtout si tu montes sur un 850 pts. Pour ma part, je me suis fixé la barre maximale des 15 cm (ce qui est déjà pas mal) en ne réalisant qu'une fois chaque wagon (Berserker, Mortier, Tonnerre, Bombardier, à savoir le total de 4 Wagons obligatoire a minima). Il suffit ensuite de dire à chaque partie à ton adversaire de quoi est composé ton train et de mesurer toute les distances à partir de la Locomotive. Je pense que c'est la façon la moins problématique à jouer pour toi (placement, déploiement, exposition aux assauts) et respectueuse pour ton adversaires (flottement des positions des Wagons et des armements, contrôle énorme du terrain).

Voici le mien, toujours en WIP depuis la dernière glaciation...


Train blindé squat 33596811398_d943d4b841_b
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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeMer 27 Mar - 9:58

Magnifique la conversion de ton train!!! l'impression des puissance, les détails avec un bitz de battle, j'adore!
Merci pour les conseils.
C'est vrai que mon modèle de train est vraiment très (trop?) long! Et il risque de poser des problèmes pendant les parties!
Cependant, je suis borné (et oui, je suis un nain!) et j'ai quand même envie d'en monter un gros!
Je vais donc prendre ton conseil de la façon la plus sage: je monte mon train long (modèle petit chassis) mais je ne jouerai qu'un train qui soit accepté par mon adversaire (j'en ai un seul en Martinique, ce qui est déjà exceptionnel!!!). Sinon je garde ton idée d'un train plus court comme le tiens si il trouve le long modèle abusé!
Merci encore pour vos conseils! cheers
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Xavierovitch

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeMer 27 Mar - 10:02

Bientôt, il y aura ça:

Train blindé squat 6ad888ed364c806bdc17cd65ec3b594c3efaca00_03-22-19%20grudd%20grimnir

Y sont chiants chez onslaught, les nains me font vraiment pas tripper mais j'adore la gueule de leurs figurines.
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nopeace




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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeMer 27 Mar - 10:39

Vrai, elle est cool cette game !
D'ailleurs, c'est la prochaine armée de Glouton à EA..
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Tomfly

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeJeu 1 Avr - 13:09

Bonjour les squats,

Et bien j'ai des question de règles sur le train... et je me permet de les poser ici.
Bien qu'il y ait déjà eu des réponses plus haut, je souhaiterais voir re préciser:

- les mesures de distances par rapport aux armes: wagon ou centre du train ?
Question pour les mesures des distances /portées des armes du train.
Question pour les PI subits par le train: il neutralisent d'avant vers l'arrière les wagons / à l'attaque ou comment on gère ?
Question pour celles qui le touchent: on retire en perte ce qu'on veut comme pour une unité d'EA (comme une unités de baneblades par exemple) ou d'arrière vers l'avant ou ce qui est touché réellement car à portée ?

- cas du wagon mortier:
comment peuvent ou non combiner les wagons mortiers: avec 3 on passe à 3 PB ou on a 3x1 pb ou on combine comme on veut ?
ce wagon n'est pas en tir indirect: cool, c'est pas un oubli ?

- cas du wagon berseke:
le codex FERC permet d"y mettre autre chose que du berseker car en cas d'assaut coquin loin du wagon, ils peuvent ne pas intervenir au CAC du coup je trouve leur intérêt faible, et y mettrais des gardes avec de la fusillade à 5+ pour couvrir le train qui sera à priori mon BLM.
Peut-on prévoir un débarquement à n'importe quel endroit du train ?


Du coup se serait bien d'ajouter dans le codex FERC ces précisions...par avance merci par l'attention que vous pourrez porter à ces question.
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Xavierovitch

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeJeu 1 Avr - 13:31

Citation :
- les mesures de distances par rapport aux armes: wagon ou centre du train ?

A la figurine comme toute les machines de guerre.

Citation :
Question pour les mesures des distances /portées des armes du train.

Pareil qu'au dessus.

Citation :
Question pour les PI subits par le train: il neutralisent d'avant vers l'arrière les wagons / à l'attaque ou comment on gère ?

C'est une machine de guerre, les PI ne neutralisent rien, sauf démoralisation.

Citation :
Question pour celles qui le touchent: on retire en perte ce qu'on veut comme pour une unité d'EA (comme une unités de baneblades par exemple) ou d'arrière vers l'avant ou ce qui est touché réellement car à portée ?

C'est une machine de guerre qui perd des PS, aucune notion de perte d'unité.

Citation :
- cas du wagon mortier:
comment peuvent ou non combiner les wagons mortiers: avec 3 on passe à 3 PB ou on a 3x1 pb ou on combine comme on veut ?
ce wagon n'est pas en tir indirect: cool, c'est pas un oubli ?

Vu qu'il est macro arme, je ne pense pas.

Citation :
- cas du wagon berseke:
le codex FERC permet d"y mettre autre chose que du berseker car en cas d'assaut coquin loin du wagon, ils peuvent ne pas intervenir au CAC du coup je trouve leur intérêt faible, et y mettrais des gardes avec de la fusillade à 5+ pour couvrir le train qui sera à priori mon BLM.
Peut-on prévoir un débarquement à n'importe quel endroit du train ?

Oui.


En fait, toutes tes interrogations viennent du fait que tu vois un train, mais cela pourrais être un robot géant squat avec plein d'options ou un dirigeable qui volent très près du sol. Bref, il faut gérer cette figruine comme une machine de guerre qu'elle est et non pas avec l'aspect visuel de celle-ci.
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Tomfly

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeJeu 1 Avr - 13:42

Merci Xavier !


Avec ton commentaire en particulier, tu as tout éclairci ! :
En fait, toutes tes interrogations viennent du fait que tu vois un train, mais cela pourrais être un robot géant squat avec plein d'options ou un dirigeable qui volent très près du sol. Bref, il faut gérer cette figurine comme une machine de guerre qu'elle est et non pas avec l'aspect visuel de celle-ci.
En effet vu comme ça c'est simple.

Juste tu me confirmes STP si plusieurs mortiers: on fait ce qu'on veut et on peut combiner pour arriver à 2, 3 pb ?
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alaric69

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeJeu 1 Avr - 13:48

tu peux combiner les PB d'armes différentes pour les faire tirer ensemble depuis 1 même figurine, cependant tu perds les règles spéciales (MA, rupture, IC...)
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Tomfly

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeJeu 1 Avr - 13:54

Merci Alaric... et ben j'aurais pas penser à cette réponse. car j'aurais pensé: c'est pas la même arme mais c'est la même d'une certaine façon, je n'aurais pas enlevé la MA...Bref merci !
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Xavierovitch

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeJeu 1 Avr - 14:33

Ne t'inquiète pas pour la MA! Le train blindé a été bien concçu par le prince des squats et tout ses PB sont MA. Fais toi plaisir!
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Tomfly

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeJeu 1 Avr - 14:48

Et bien Xavier, c'est un point très important dans mes tergiversation pour inclure ou non le train et en faire un blm ou non ... forcément augmenter les PB en MA ça me cause...merci. Allez en MA donc ! Baoum !
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Nouille




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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeVen 2 Avr - 10:16

Il me semble qu'il y a deux réponses opposées :

alaric a écrit:
tu peux combiner les PB d'armes différentes pour les faire tirer ensemble depuis 1 même figurine, cependant tu perds les règles spéciales (MA, rupture, IC...)

et

Citation :
Ne t'inquiète pas pour la MA! Le train blindé a été bien concçu par le prince des squats et tout ses PB sont MA. Fais toi plaisir!

Le lien où trouver le livre ne fonctionnant plus, je n'ai pas pu vérifier la rédaction de la règle, mais en lisant le point d'alaric pour moi le cumul fait perdre toutes les règles spéciales, y compris les règles spéciales communes, donc le MA. Non ?
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Tomfly

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeVen 2 Avr - 10:57

Bonjour Nouille,


et c'est ce que je trouve difficile à comprendre car toute les armes sont ici MA.

Et quand je lis les règles 1.9.8 Barrages , j'en déduis que si une arme a une valeur PB, comme le Wagon mortier la règle barrage s'applique on peut grouper les PB.
Et "toutes les unités y contribuant doivent être à portée... vous n'avez qu'a additionner les points de barrages fournis par chaque unité...
Comme une batterie de basilisk c'est un PB par canon (ok pas macro) mais fois le nombre de basilisks qui est de 9... 9PB donc !

Oui mais pas MA... si MA et si elle concentre leur tir elle le perdrait ?

Ok pourquoi pas on privilégirait la probabilité de toucher à l'encontre du dégâts, oui Mais :
La règle 2.2.6 sur les MAcro-armes dans sa mention Barrages dit "les tirs sont résolus "normalement"".
Alors "normalement" voudrait dire qu'on oublie la MA... Je ne pense pas que ce soit le sens... D'où ma question.
Pouvez-vous SVP me rappeler la règle qui indique la perte du MA

Par ailleurs si c'était le cas que dire/penser en considérant une batterie de 2 méga canon Goliath ou avec les 4 missiles à plasma du Colossus alors ?

Méga Canon Goliath: deux galettes de 4PB ou on passe au 8PB ! J'aurais dit 8PB et j'ai joué 8PB....
Missiles à plasma du Colossus: j'ai toujours joué/pensé que si je balançais 3 ou 4 missiles d'un coup c'était pour passer à 3PB ou 4 PB MA !

Ce dernier exemple me portait à la même logique avec les wagon Mortier certes 1PB MA par wagon mais vu le cout...
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Xavierovitch

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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeVen 2 Avr - 11:37

Page 32 du LDR FERC, partie Q&R:

Citation :
2 2.2.7 Rupture
Q: Si une compagnie d’artillerie composée de Basilisks et de Manticores
effectue un tir de barrage, ce barrage bénéficie-t-il de la règle Rupture ?
R: Non. Les capacités des armes spéciales ne s’appliquent que si toutes les unités
faisant feu en sont dotées. Dans ce cas précis, pour bénéficier de la capacité
Rupture, il faudrait faire tirer uniquement les Manticores.

Du coup, pas de problèmes pour des PB MA qui se cumulent.

Et la bombe atomique ne pose pas de problème car elle ne possède pas de PB.
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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeVen 2 Avr - 15:52

Merci Xavier !
Bon là on a fait le tour et c'est clarifié je trouve tout à fait.
Donc avec un wagon mortier on arrive au 4PB ce qui donne un gabarit supplémentaire: Miam !


Du coup ma base sera sans doute:
1   train: 200
1 wagon canon =  100
1 wagon mortier = 125
1 wagon canon marteau céleste ( la flak indispensable AMHA) = 125
1 wagon  berseker pour 75
Soit déjà 625
Ajoutons le noble ancêtre vivant en exo armure et  7 guerriers , l'ancêtre c'est pour la save invu: j'ai mon BLM à 900 pts !
Hum va falloir potasser le reste de la liste pour se donner des activations surtout qu'il y aura un Léviathan à 350 ce qui fait 975 avec le train..
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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeVen 2 Avr - 19:30

Tomfly a écrit:
Merci Xavier !
Bon là on a fait le tour et c'est clarifié je trouve tout à fait.
Donc avec un wagon mortier on arrive au 4PB ce qui donne un gabarit supplémentaire: Miam !


Du coup ma base sera sans doute:
1   train: 200
1 wagon canon =  100
1 wagon mortier = 125
1 wagon canon marteau céleste ( la flak indispensable AMHA) = 125
1 wagon  berseker pour 75
Soit déjà 625
Ajoutons le noble ancêtre vivant en exo armure et  7 guerriers , l'ancêtre c'est pour la save invu: j'ai mon BLM à 900 pts !
Hum va falloir potasser le reste de la liste pour se donner des activations surtout qu'il y aura un Léviathan à 350 ce qui fait 975 avec le train..

Le BLM ne fonctionne pas comme ça, les guerriers sont une formation et le train est une autre !
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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitimeSam 3 Avr - 16:49

Bonjour Alaric69,

c'est vrai, j'ai dit une bêtise clown
Du coup pas sur finalement que le train soit le BLM car 650 c'est moins que les gardes du foyer en léviathan avec ancêtre ou seigneur et exo-armure... mai plus que garde du foyer sans upgade en léviathan... Ah je mettrais quand même bien l'ancêtre avec les TermiNabos !
Mais je mégare à moins de pousser le vice à un cinquième wagon... canon sans doute pour arriver à 750 ou bombe H à 800 avec une CD de 6 et 5 boucliers c'est un Titan de nains !
Bon je m'en vais relire le tactica squat de Prince Philippe et j'arrête de polluer ce post. Arrow
Merci encore une fois à tous et surtout à Xavier: on a toujours besoin d'un commissaire cheers !
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MessageSujet: Re: Train blindé squat   Train blindé squat Icon_minitime

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