Vraks Death Korps of Krieg, 88ème armée

Attention tout de même avec le document modifié par Nord Stratégie. Il se base sur une ancienne version de la liste qui date de 2009. Et les profils d'alors n'étaient pas tous les mêmes. L'infanterie en 2009 possédait un tir de mitrailleuse tous les deux socles et coutait 50pts de plus. Actuellement l'infanterie n'a plus de tir et coute 50pts de moins, mais existe pour 75pts 4 socles d'appui feu en amélioration, ce qui lui redonne sa puissance initiale en tir (et même plus car gagne des tirs à 45cm et 4 socles de plus dans la formation pour seulement 25pts de plus par rapport à la version 2009. En contrepartie, les tirs sont plus faciement neutralisable..... mais bon c'est une toute petite contrepartie, sachant qu'en plus les fameux 4 socles ont 4+ de fusillade ^^
La version anglaise a pas mal évoluée. Pas forcément en mieux d'ailleurs.

meg a écrit:

Ce qu'il faudrait maintenant que vous avez dégagé les grandes idées, c'est un doc avec les 3 structures d'armée au minimum. Ce serait plus facile pour tout comparer.

C'est prévu . Je vais dans un premier temps poster un pdf sans fioriture et y inclure aussi les renégats pour avoir une vrai vision d'ensemble.

Une idée comme ça sur le pouce, bon ça vaut ce que ça vaut, hein...Puisque Bab trouve qu'il manque du peps à la liste, on vire le reaver de la liste blindé (on garde que les warhounds très mobile...) et on met le reaver dans celle ci (plateforme de tir...)...Z'en pensez quoi???

Non je n'y tiens pas trop, le reaver sera toujours de sortie car il donne un BTS qui tient la rampe et la volonté de base était une liste sans titans... celà n'engage que moi, bien sur!

Par contre virer les titans en liste blindé je suis pour car elle n'en a vraiment pas besoin de mon point de vue.

Fabulous Fab a écrit:

Non je n'y tiens pas trop, le reaver sera toujours de sortie car il donne un BTS qui tient la rampe et la volonté de base était une liste sans titans... celà n'engage que moi, bien sur!

Par contre virer les titans en liste blindé je suis pour car elle n'en a vraiment pas besoin de mon point de vue.

+1

Ok c'était juste une proposition relative à la reflexion sur la mobilité des trois armées, mais effectivement, je n'avais pas pensé au BTS...pour la compagnie blindée, vous voulez virer tous les titans, même les warhounds???

Moi je suis pour laisser les warhounds et virer le reaver, juste pour le fluff, puisque la légion astorum est quand même très présente sur Vraks...

En attendant de virer ou non les titans dans certaines des listes, voici le récapitulatif des 3 listes DKoK et de la liste actuelle Disciples de Xaphan

http://cid-dbd9ffa37d49bb48.office.live.com/view.aspx/.Public/Epic/VRAKS%20r%c3%a9cap%20V1.doc

J'ai ajouter les appui feu (par 3 unités pour 75pts), les ingénieurs (par 6 en tunneliers, profil et points reste encore à définir) dans la liste DKoK 88ème armée, qui sont bien à leur place et amène un petit plus à la liste qui est assez molle.

Bon, elles viennent quand, ces figs de death korps, qu'on teste tout ça????

y a deja les blindés a peindre

tomtom

Quelques petits débugages et modification de la liste DKoK 88ème armée, suite à divers retour :

https://skydrive.live.com/?cid=dbd9ffa37d49bb48#!/view.aspx?cid=DBD9FFA37D49BB48&resid=DBD9FFA37D49BB48%21419

dans la liste 88ème armée
* Ajout d'une unité de cavaliers dans la Cie de Death Riders : 1 commandant + 12 cavaliers (+ perso commissaire) Format standard pour les cie de "fantassins" de la garde. (je veux pas vous entendre raler sur vos problème se soclage, çà ne me concerne pas )
* Modif du coût de la cie de char Lourd, on paye non plus 350pts les 3 mais 100pas par Macharius Obusier et 125 pts par Macharius Vulcain. A 40k aussi l'obusier est moins cher que le Vulcain. Le Macharius de Commandement est toujours gratuit (pour l'instant) et limité à un seul par cie de char lour
* Ajout de variantes de russ dans l'amélioration Leman Russ (on peut mixer 3 russ selon ses goûts et à choisir parmi Russ, conqueror, annihilator, exterminator, démolisseur) et on peut ainsi donner plus de spécialisation aux formations ainsi upgradées.

dans la liste cie blindée
amélioration hydre coute 50pts et non 125pts ^^

dans le tableau récapitulatif
Ajout de l'att sup CC du commissaire
Ajout de l'att sup FF et du tir du chef de char
Ajout de "AP5+" dans le tir des ingénieurs (c'est mieux d'avoir une valeur pour toucher sa cible ...)

Et le lien vers pdf mis à jour qui va bien : DKoK v2.6.7

https://skydrive.live.com/?cid=dbd9ffa37d49bb48&sc=documents&id=DBD9FFA37D49BB48%21370#

Edit : problème avec skydrive, je n'arrive plus à copier les adresses directes vers les PDF ??? Quelqu'un connait il une astuce pour remédier à ce problème ? Par contre aucun souci pour les documents en format Word...

Petite question, en passsant: pourquoi nous n'intégrons pas le stormsword dans les SHT? Celui avec le canon 3 PB, rupture et ignore les couverts? Il est sympa aussi, non?

Sinon, superbe boulot, comme d'habitude...

aucun liens ne fonctionnent

Essaie ici et clique sur le sceau de pureté:

http://f-erc-codex-epic-armageddon.e-monsite.com/pages/listes-alternatives/88ieme-death-korp-of-krieg.html

ok
merci mais sauf erreur de ma part
il manque sur cette liste :
les appui feu, les ingénieurs ou pionniers
et les leman russ sont uniquement des conqueror

Je ne garantis pas que cela soit la dernière liste à jour.

Demande à Fabulous Fab en MP si il a la dernière version de la liste, sinon Lionel qui la possède doit être joignable par warmania.

Etant donné que je suis en train de voir ce qu'il me faudrait pour faire un CDA DKOK, juste quelques questions aux gens qui ont participé à monter cette liste:

-pour les grenadiers: ils sont par 8, mais est il possible de leur donner un upgrade de 2 socles, genre un socle de grenadier et un de quetermaster? parce que les améliorations semblent réservées aux compagnies, alors...

-pour les quatermasters, c'est bien un socle en plus? celà veut dire qu'on ne peut prendre de quatermaster dans les compagnies d'assaut?

-pour les tranchées, il faut 4cm par socle, et 100PA permettent de mettre 50 cm, soit de planquer 12 socles... c'est fait expres pour ne pas pouvoir planquer toute une compagnie simple (13 socles)?

-les chars sont dans les améliorations, pas dans les détachements: on ne peut les prendre que rattachés à des compagnies, pas en détachement indépendant?

D'avance merci à vous!

Citation :

-pour les grenadiers: ils sont par 8, mais est il possible de leur donner un upgrade de 2 socles, genre un socle de grenadier et un de quetermaster? parce que les améliorations semblent réservées aux compagnies, alors...

Non, pas d'améliorations possibles pour les grenadiers, seules les compagnies peuvent en recevoir (comme dans la GI classique)

Citation :

-pour les quatermasters, c'est bien un socle en plus? celà veut dire qu'on ne peut prendre de quatermaster dans les compagnies d'assaut?

Oui le quatermaster est un socle (inf et pas perso) et oui on peut le prendre que dans les compagnie d'infanterie. Ce sujet (inf ou perso) était l'objet de pas mal de discussions avec Lionel, à l'heure actuelle on en était resté là.

Citation :

-pour les tranchées, il faut 4cm par socle, et 100PA permettent de mettre 50 cm, soit de planquer 12 socles... c'est fait expres pour ne pas pouvoir planquer toute une compagnie simple (13 socles)?

Non c'est pas fait exprès l'idée avait toujours été de pouvoir planquer une compagnie d'infanterie dans les tranchées.

Citation :

-les chars sont dans les améliorations, pas dans les détachements: on ne peut les prendre que rattachés à des compagnies, pas en détachement indépendant?

Pour les leman russ et toutes les améliorations en effet seulement rattachés aux compagnie.

Erf!

Merci pour ces précisions: ça éclaire un peu plus le montage (je vais retirer de mon planning les 10 socles de grenadiers, du coup, avec les quatermasters...).
Du coup, ça limite pas mal l'optimisation d'avec les quatermasters, tout de même: pas possibles dans les compagnies d'assaut, et pas possible dans les grenadiers ou tunneliers...

Petite question de nouveau:

la superbe compagnie d'assaut, 10 fantassins de base dont un commissaire, et une gorgone, c'est normal qu'il n'y ait pas de commandant?
Parce que bon, ne pas pouvoir l'upgrader comme un cochon avec un quatermaster, je suis d'accord, mais ne pas pouvoir faire d'assaut coordonné, c'est tout de même assez handicapant... non? Qui fait des assaut coordonnésJe suis lourd?

Bab a écrit:

Je suis lourd?

t'es super lourd, Babblade, le nouveau char qui tue...

Bon t'as un commissaire charismatique, meneur et sans peur, et tu voudrais en plus un commandant...Effectivement tu ne peux pas initier d'assaut coordonné avec cette formation, mais tu peux le faire avec toutes les autres formations principales...Donc tu peux très bien initier un assaut coordonné avec une compagnie d'infanterie + ta compagnie d'assaut...
Comme le ferais un joueur SM avec deux formations d'assaut, une avec chapelain et l'autre avec commandant...tu m'suis

Effectivement, le nouveau Babblade est un concept for sympatique...

Pour ce qui est des règles, ba oui, moi je te suis, mais c'est les troufions qui suivent pas: l'infanterie de base n'a pas de transport dispo possible, donc mouvement de 15, tandis que les gorgones filent comme le vent sur le terrain...
Bref, je l'envisage qu'avec des troupes éventuellement en garnison initialement: ca restreint sacrément la stratégie potentielle...non?

Pi au niveau du fluff, ba les commandants ils dérouillent bien lors de leurs assauts, dans les bouquins FW...

Du coup, la liste est assez tournée infanterie-défensive, je trouve: c'est clair qu'une compagnie en tranchée, c'est une valeur sûre avec son commandant et son commissaire, pour un sursout de 25 PA par rapport à une infanterie mobile mais comptant deux socles en moins et pas de commandant... Bref, la compagnie d'assaut est un poil en dessous, je trouve.

la cie de death rider a un commandant. Ils peuvent plus facilement suivre les gorgones.

Tu oublis le must have de la liste: les Death Riders , mais tu as raison la liste est d'orientation défensive, mais maintenant avec les ingénieurs, il devient envisageable de prendre le blitz adverse ce qui n'était pas le cas auparavant.

J'ai pas mal joué cette liste et elle est bonne en défense et en contre attaque. On a aps mal galérer avec Lionel pour respecter et el fluff et notre envie de pas faire une liste trop bourrin. Je fais remonter tout ça à l'auteur, possible qu'il modifie la liste...je te tiens au jus.

Merci de vos éclairages les gars!

Effectivement, les death riders... Désolé d'avoir zappé cette "petite" unité... Ils apportent un plus indéniable sur le terrain de la contre offensive et de l'offensive tout court c'est clair.
Mais il n'empêche, je trouve que ça ne modifierai pas fondamentalement l'équilibre de la bête que de replacer les commandants dans la compagnie d'infanterie d'assaut: juste un peu plus de flexibilité.

En tout cas, c'est sympa de pouvoir en discuter: en plus, tu es un des rares à l'avoir régulièrement joué cette liste, Fabulous Fab, si je ne m'abuse. Ton avis est donc précieux.

Par contre, il devient quoi, Lionel? Quelqu'un a des nouvelles?