Review Eldars

mmmh ! dommage tu aurais du créer un fil de discussion dans l'onglet général de la FERC alors car c'est bien un point central de l'action de la FERC, donc faut qu'on parle tous le meme langage à ce sujet !

je MP xav pour qu'il le déplace.

tomtom

Edit Xavierovitch: c'est fait!
https://epic-fr.niceboard.com/general-f24/vision-des-listes-frencherc-t2195.htm

Où en est on sur ce sujet un petit récap des modifs proposées serait utile non?

Ben retour à la liste SG avec pulse et tout...

Citation :

Ben retour à la liste SG avec pulse et tout...

Un récap de ce qui a été voté et un récap de ce qui est sujet à discussion serait le bienvenu.
Moi j'suis pommé complet. Et j'ai la flemme de relire tout çà.
Je sais même plus qu'elles sont les règles spéciales qui sont toujours appliquables aux eldars ^^

Bon on est où sur ce sujet? Ca rame un peu là on dirait...

Je post ici, car étant le topic qui s'approche le plus de ce que je souhaite exprimer. Alors dans la rubrique général, j'évoquais une liste eldar modifiée. Alors qu'est-ce donc ?

Aspect Vengeur à FF4+, 1 attaque supplémentaire
Oui 2+, c'est d'un amusant... Plus aucune surprise.

Vampire à 200pts
Valeur d'initiative plus faible que le Thunderhawk SM, moins résistant, rien que cela, justifie qu'il reste à 200pts

Firestorm, pas de surcoût, par contre limité à 0-1 par lame de Vaul
Le surcoût rend le compte des points bancals et au moins ça valorise les lames de vaul cette limitation

Possibilité de prendre un second exarque pour les aspects. Mais le second coute 50pts au lieu de 25pts.
Certaines osts d'aspects souffrent du manque de ce second exarque comme les aigles chasseurs qui doivent souvent opérer seuls en profondeur, leur enlever ce second charismatique et l'attaque supplémentaire les handicapent sérieusement, ou encore les Banshees qui subissent souvent de lourdes pertes si elles engagent des troupes avec un blindage. Ce surcoût oblige à bien choisir les formations dans lesquelles on souhaite ajouter un second Exarque, voire même dissuade de le faire alors que peut être avec seulement 25pts on l'aurait fait de manière plus systématique.

SHT Cobra, passe à 3PB TT (1d3), ignore couverts.Limité à 0-1 par formation de SHT Eldars
Depuis le rejet d'utiliser la colonne AP du tableau de tirs de barrage, le Cobra est une sombre bouze. Pour commencer à obtenir un facteur pour toucher raisonnable, il faut le prendre par paire pour 500pts les 4PB. Hum un peu cher non ? Le passage à 3PB lui permet de garder la face en hit & run (ce qui l'oblige à toucher sur du AP5+ / AC6+ tout de même tout comme un paire pour 4PB... Ce n'est donc pas non plus l'embellie du siècle). De fait de l'augmentation de sa puissance PB, le Tueur de titan baisse du 1 + 1d3 à 1d3 tout court. La limitation à 0-1 évite qu'il devienne horrible en duo (imaginez 6PB TT et ignore couverts sur la tronche).


Remarque, par contre personne ne trouve rien à redire sur le SHT Vengeur, unité qui pour ma part est totalement no-brain qui ne devrait même pas figurer dans l'arsenal Eldar. Dumoins pas sous sa forme actuelle.

Pas étonnant que la plupart des joueurs trouvent les Phoenix un peu chers et pas trés rentables (puisque l'attrait principale de cette formation, enfin il me semble, est le gabarit 3PB rupture) et que les Tisseurs de nuits soient également moins intéressant. Forcément lorsque vous avez une unité qui pour 150pts de moins par rapport aux phoenix ou 75pts de moins par rapport aux tisseurs de nuit fait finalement le même boulot mais en mieux en étant pas trop mal au niveau résistance, pouvant rester trés longtemps à l'abrit grace à sa phénoménale portée de 120cm en tir soutenu. Alors qu'est ce que l'on va s'embêter à essayer de faire du beau jeu avec du Cobra, Phoenix ou Tisseurs de nuit ?

My 0,0001 cent de la journée.

OoO "ce n'est pas la liste Eldar qui est abusée, Hojyn en est la preuve vivante, c'est le seul qui perd quasiment tout le temps avec !"

Rapidos :

Pas d'accord avec les quatre premiers points (vengeurs, vampire, firestorm et exarque). Je préfère largement les versions actuelles que ce que tu proposes là.
Le cobra est en effet pas un must have en l'état. Solo c'est pas la folie et par deux c'est cher même si très puissant en tir.

Par contre je ne pense pas qu'une modification des eldars soit à l'ordre du jour pour 2011. En tous cas je ne le souhaite pas perso.

Citation :

OoO "ce n'est pas la liste Eldar qui est abusée, Hojyn en est la preuve vivante, c'est le seul qui perd quasiment tout le temps avec !"

C'est pas gentil gentil pour Hojyn de parler comme ça d'une armée qui a plus que fait ses preuves en tournois.

Citation :

C'est pas gentil gentil pour Hojyn de parler comme ça d'une armée qui a plus que fait ses preuves en tournois.

Je pense qu'il le prendra avec humour vu qu'il est le premier à en rire sur ce point.

Pour le reste je suis désolé mais c'est comme ça que je vais les jouer. Ca reste dans l'esprit Eldar, de la qualité mais qui se paie en éliminant les comptes bancals. Car finalement +15pts pour les Firestorms ce n'est pas la trouvaille du siècle, si on veut plus de Friestorms et bien alignes les Lame de Vaul en conséquense. FF2+ pour l'Aspect Vengeur c'est d'un ennuie, le plus 25pts du Vampire injustifié et la disparition du second exarque un nerf supplémentaire inutile quand on sait qu'ils n'ont aucun meneur, alors ne leurs enlevont pas la possibilité d'aligner des charismatiques surtout s'il faut payer le double pour le second comme je vais le mettre en place.

Par contre toujours rien sur le SHT Vengeur ?

OoO

Citation :

Je pense qu'il le prendra avec humour vu qu'il est le premier à en rire sur ce point.

Oui oui je sais, j'ai oublié le smiley qui va bien avec

Citation :

Pour le reste je suis désolé mais c'est comme ça que je vais les jouer.

Chacun fait ce qu'il veut et heureusement ! On voit tous midi à notre porte.
Par contre pour les modifs FERC il faut voir, perso je suis pas chaud mais ce n'est que moi. A suivre avec l'avis du responsable sur ce sujet et la réouverture ou pas (pitié ) du sujet.

Tu ne veux toujours pas parler du SHT Vengeur qui est peut être la cause des problèmes que rencontrent les phoenix, tisseurs de nuit et voire le cobra ? Ou encore la présupposée puissance de certains aspects et nombre d'exarque ? Je comprends.

Ulmo a écrit:

C'est bien le plébiscite attendu...

En comptant duanerv et chaotique, on a :
1) Le Prisme de Feu à 50 points
Oui à 11/11.
2) Le vampire à 225 points
Oui à 10/11.
3) Le retour du firestorm
Oui à 11/11.
4) Les banshees à CC3+ FS
Oui à 10/11.

Correction du Codex en cours.

Citation :

Aspect Vengeur à FF4+, 1 attaque supplémentaire

Quand on a rien trouver de mieux on se contente de la solution la moins pire, c'est vrai pour les vengeurs et les scorpions comme pour toutes les autres armées. Le mieux est l'ennemi du bien.

Citation :

Vampire à 200pts

Idem, on a augmenter le prix du thunderhawk et du landa en suivant la même logique. Cohérence entre toutes les armées.

Citation :

Firestorm, pas de surcoût, par contre limité à 0-1 par lame de Vaul

Cf vote, la démocratie c'est ça aussi quand on obtient 100% de même réponses il y a peut être des questions à se poser....

Citation :

Possibilité de prendre un second exarque pour les aspects

.
Aucune armé ne dispose de 2 charismatiques dans la même formation et à 50 ou 25pts c'est la même chose. Pourquoi les eldars devraient le pouvoir, eux?

Citation :

SHT Cobra, passe à 3PB TT (1d3), ignore couverts

Je pense pas que "perdre" 1pt en TT soit équivalent à le passer IC et gagner 1PB.

Pour les phoenix, j'en avais parlé ici:

https://epic-fr.niceboard.com/eldars-f38/bombardiers-phoenix-t2217.htm

Pour les 4 premiers points, intérêt très limité. Le deuxième charismatique c'est 75 pts minimum.

lol +1 avec fab on va pas encore et encore revenir sur les points votés qui donnent de la cohérence et évitent le n'imp'.

par contre pour les SHT je suis d'accord qu'il y a un léger décallage. Mais c'est pas fou non plus. Disons que je trouve le cobra moins bon que le vengeur mais les tisseurs sont bien moins chers. Et les phoenix sont des volants (et c'est plutot le vampire qui lui fait de l'ombre que le vengeur).

Pour le cobra, peut etre qu'un 45 cm pourrait aider plutot que d'uniformiser à 3PB ?

C'est pas toi qui disait qu'il fallait arrêter d'optimiser ? donc ne pas prendre le vengeur devrait te faire plaisir

tomtom