ORKS V2

Je suis toujours un peu peiné lorsque je joue mes orks à epic de devoir utiliser cette liste d'armée basée principalement sur le codex V3 des orks de 40k.

Queqles projets de changement pour cette armée me trottent dans la tête:

FLING BOYZ

Type -- infanterie
Vitesse -- 15 cm
Blindage -- 6+
CC -- 5+
FF -- 6+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

gro fling 30 AP6+/AT6+
Plin d'fling(arme de fusillade)/Attaque supplémentaire (+1)

Voilà, un bonne puissance de feu en fusillade, contrebalancée par une perte de CàC.

Chariot Kanon

Type -- véhicule blindé
Vitesse -- 30 cm
Blindage -- 4+
CC -- 6+
FF -- 5+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

gro Kanon 45cm AP5+/AT5+

Un blindage un peu plus réliste que l'actuel, quand à la CC, il n'y a pas de raison que le chariot kanon , qui est un véhicule couvert , ait une CC supérieur à un rhino.

C'est tout pour l'instant, si vous avez d'autres idées, ce post est là pour éviter de polluer le post sur les orks en partie Frenc ERC, si certaines propositions semblent bien accueilli, elles se retrouveront dans la bonne section lorsque nous parlerons des orks.

xavierovitch a écrit:

Vitesse -- 15 cm

T'as pas oublié la peinture ? parce qu'un tank (ork qui plus est) se traine à 15cm, c'est pas glorieux !

Citation :

quand à la CC, il n'y a pas de raison que le chariot kanon , qui est un véhicule couvert , ait une CC supérieur à un rhino

En temps que véhicule ork, la bestiole est prévue pour le stock-car (avec pare-buffes et autres rouleaux à pointes).

Lionel a écrit:

une autre idée : le retour des clans !

Waa-dakazog ?

Moi j'ai un truc qui me chiffone avec les orks, mais c'est beaucoup plus intrinsèque au système EA.
Pour moi les orks sont les parents pauvres de EA de part leur incapacité à engager des CAC (mis à part en les transportant dans des charriots ou un landa ou les storm boyz), alors que c'est censé etre leur point fort.
Les tyty avaient le même problème, mais ça a été résolut en mettant infiltrateur à certaines unités comme les hormagaunts.

Ma proposition pour palier à ce problème (mais j'ai pas encore pesé totalement le pour et le contre), serait de leur permettre d'avoir un nouvel ordre d'assaut qui serait le penchant du double move shoot pour le tir.
L'odre s'appelerai warrghh (au hasard) et permetrait pour l'infanterie (et peut etre les marcheurs) de faire un double move pour entrer en assault, moyennant un -1CC et -1FF.

parce que là les peau verte ils font plus tirer/FF qu'autre chose chez moi.

J'aimais bien la liste de Patatovitch mais elle allait un peu trop loin sur quelques points.

Je ne crois pas qu'à l'heure actuelle, on puisse mixer tout les clans. Il faudrait un certains nombres de limitations pour éviter les abus type, infanterie uniquement blood axe pour la fusillade, explosor ou frakassor uniquement pour les chariots kanon.

Soit nous partons sur des listes de klan avec des spécificités bien propre avec, pour base, la liste ork officielle, soit on rajoute des unités à la liste actuelle mais là, j'ai peur que ce soit la ginguette.

Enfin, le coup du +2 pour l'ordre avance chez les orks, même sans les autres modifications, c'est déjà bien gras.

Le but de la french ERC pour les orks sera, je pense, de donner des listes pour chaque klan afin que chaque joueur puisse mieux exprimer son orkitude.

J'aime bien cette idée des clans orks, à l'image du kulte Of Speed Evil Sunz, c'est fluff, cohérent, pas trop bourrin et avec seulement quelques ajouts d'unités.

Ca pourrait faire l'objet de nouvelles listes bien sympa, l'idée est à creuser.

Hello,

Ma liste est toujours d'actualité (je la joue d'ailleurs à l'occasion) et elle tourne bien.

Waa-Dakazog.pdf

Patatovitch

Ce que je reproche à ta liste, patato, c'est qu'elle gomme trop facilement certains défaut des orks, une brigade blitz qui doit s'activer sur 3+ pour un ordre d'avnce est tout de suite moins impressionnante qu'une brigade qui a +2 pour effectuer cet ordre.

Certaines unités sont une bonne base pour les inclure dans des listes de klan, d'autres sont clairement abusées pour le nombre de points qu'elles valent (stompas).

L'idée d'obliger le joueur à jouer un klan par unité est bonne mais j'ai peur que les joueurs se contentent de choisir le klan le plus efficace suivant le type de bande (normale quoi!) et là, on gomme les défauts de la liste orks.

ben en supposant que la liste orc basique représente une horde orc mélanger on devrais juste donner une orientation avec une règles spé et des limitations pour faire les autres clans.
La liste actuel représente deja bien une armée avec tout les clans, mais par contre mettre un petit quelque chose de spécial pour ceux qui voudrait faire une armée orienté vers autre chose (full bad moon, full kulte de la vitesse, ect,...).

Un peu du style.

Snake bit :
Unité interdite : ceci et cela.
Unité supplémentaire : un peu cela
Règles spéciale : sauvage

bad moon :
unité interdite : aucune ils ont assez d'argent pour payer n'importe qui.
Unité supplémentaire : un truc.
Règles spéciale : canon delux'

blood axe :
unité interdite : ceci et cela
Règles spé : un truc.


Je connaispas assez les clan, mais faire un index avec quelque troupe sup, et quelque règles spé dois pas être trop compliquer il me semble. Sans pour autant toucher à tout ce qu'il y a deja dans le LA

Hello, je suis ravi d'avoir de nouveaux commentaires sur ma liste.

Déjà, vous avez compris l'esprit qui a présidé à sa création.
Certaines choses peuvent paraître assez dures mais une liste est un tout et la disparition des volants compense, amha, les atouts qu'elle peut avoir par ailleurs.
Au niveau de la fusillade, considérant l'armement du boy de base en V2 et V1, il est normal qui soit à 5+ : un ork est mieux équipé qu'un garde impérial.
Je rappelle pour les plus jeunes que la V3 a fait passer les orks de CC3 CT3 à CC4 CT2.

Citation :

Ce que je reproche à ta liste, patato, c'est qu'elle gomme trop facilement certains défaut des orks, une brigade blitz qui doit s'activer sur 3+ pour un ordre d'avnce est tout de suite moins impressionnante qu'une brigade qui a +2 pour effectuer cet ordre.

Oui. ça ne change pas la vulnérabilité de ce genre de formation.
Remarquez qu'au premier tour, en général, il faut mieux doubler qu'avoir un simple pour être à portée de tir. Du coup, le +2 au mouvement simple et presque une pénalité.

Citation :

Certaines unités sont une bonne base pour les inclure dans des listes de klan, d'autres sont clairement abusées pour le nombre de points qu'elles valent (stompas).

J'ai toujours voulu des stompa à 2PS. A défaut d'être efficaces (ils sont très lents...) au moins, ils sont solides.

Citation :

L'idée d'obliger le joueur à jouer un klan par unité est bonne mais j'ai peur que les joueurs se contentent de choisir le klan le plus efficace suivant le type de bande (normale quoi!) et là, on gomme les défauts de la liste orks.

Ben, c'est tout à fait l'esprit ork : les orks font ce qu'ils aiment faire et du coup, ils sont bons.
Les Goffs et les Snakebites préfèrent le contact : ils ont des armes de close et sont bons en corps à corps, etc.
Notez aussi que certains tanks sont mono-clans : ainsi, pour les Explosors sont Goff seulement.

Patatovitch
PS:

Citation :

Un blindage un peu plus réliste que l'actuel, quand à la CC, il n'y a pas de raison que le chariot kanon , qui est un véhicule couvert , ait une CC supérieur à un rhino.

Moi aussi, je rève d'un blindage à 4+ pour tous les tanks orks (voyez combien je me suis limité dans ma liste ). Cependant au niveau du close, il faut dire que les véhicules orks sont plein de rouleaux, d'éperon et de pointes et que l'écrasement de piéton et la percussion de parechocs fait parti de l'ork way of life !

Une question en passant : si on joue une combinaison de plusieurs clans, ne peut il pas avoir d'animosité entre les clans (un peu comme à battle)?

[quote]L'idée d'obliger le joueur à jouer un klan par unité est bonne mais j'ai peur que les joueurs se contentent de choisir le klan le plus efficace suivant le type de bande (normale quoi!) et là, on gomme les défauts de la liste orks.

l'animosité pourrait mettre un peu de relief et pas donner que du plus mieux, ça devrais être à creuser.

Citation :

Une question en passant : si on joue une combinaison de plusieurs clans, ne peut il pas avoir d'animosité entre les clans (un peu comme à battle)?

Dans le fluff de 40k, il y a une certaine rivalité entre les clans mais l'allégeance va toujours aux nobz et aux seigneurs de guerre. Le mono-clanisme est rare.

Par exemple, un boy obéira à un nob de n'importe quel clan par respect (= la crainte de la taloche) et par admiration ("ouah, le super flingo qu'il a" !!).

Patatovitch

plop ! et les listes de chroma reprises par notre ami meg et l'ch'nord pour leur tournoi ?

il y a un abus clair avec les nobz protégés par des grots mais de bonne idées (vol de Lruss etc...)

Perso j'ai eu à affronter pour la premiere fois depuis longtemps les orks en tournoi à l'IWC et ça roxxe pas mal ! le truc qui m'a le plus déstabilisé c'est de me prendre des orks en assaut fusillade sur mes SM du chaos plutot fusillade aussi justement ^^ et ils etaient loin d'etre ridicules ! quand on prend en compte les pietres carak des orks faut pas oublier les marée de grots qui font bien chier car ne rentrant pas dans la résolution des assauts (ce n'est pas une troupe sacrifiable et ça fait tres tres mal en assaut). De plus ils sont bons en assaut mais ne sont pas comparables à des SM ou des eldars specialiste et la liste le reflète bien ! c'est leur nombres et leurs boucliers grots qui donne le punch aux orks... et les landas en attaque bistouri ça fait bien mal aussi (bien plus que des thk).

tomtom

Je verrai bien la liste blood axe ainsi:

On garde les règles spéciales orks, là pas de changement.

On vire les stompa et on les remplace par des gros tanks (LM volés, Land Raider volés) avec profil:

GRO TANK

Type -- VB
Vitesse -- 20m
Blindage -- 4
CC -- 5+
FF -- 4

Armes (portée/puissance de feu/notes)

3*gro kanon AP 5+/AT5+

Règles spéciales: blindage renforcé

On remplace les boyz par des fling boyz.

FLING BOYZ

Type -- infanterie
Vitesse -- 15 cm
Blindage -- 6+
CC -- 5+
FF -- 6+

Armes (portée/puissance de feu/notes)

gro fling 30 AP6+/AT6+
Plin d'fling(arme de fusillade)/Attaque supplémentaire (+1)

On vire les kultes de la liste parce que trop spécifique au kult de la vitesse.
On vire le suppa stompa et ses stompettes.
Dans les formations de gro tank, on accorde 0-1 forteresse à kanon par upgrade de gro tank.

What do think about this?

Petite loose , vite éditée, j'ai oublié le blindage renforcé sur les gros tanks.

En effet les blood axes ont déjà deux unités à eux dans la liste principale, quand aux fling boyz, 25 pts en plus par formation de base et 30 points le socle au llieu de 25?

[

Houlà! très intéressant mais gros boulot, ou chacune de ces formations se voient attribuer un prix par socles en rajout d'une bande d'orks.

En gros, on choisit soit une bande de pistolboyz soit un bande de flingboyz, toutes la bande doit être du même choix, ensuite on peut rajouter par choix de bande 6 à 8 soles de krameurs, kasseurs de tank et autres spézialist.

Et puis j'aimerai bien revoir des korsairs.

moué en meme temps les blood axe il leur faut un truc qui degage un peu sinon ils sont a poils sans les soopa stompa... le basilik volé par exemple ! la regle pas de tir indirect me semble bien coller.

Donc sur la liste blood tu prefere donner aux tanks un profil moins bon mais eviter le mouvement en zone dangereuse ? je trouvais ça marrant mais a dire vrai ptet impossib' a realiser en tournoi (quoique il reste le déplacement prudent...)

Citation :

POur les Krameboy et Kasseur de tanks par contre là oui en amélioration socle par socle, car je vois mal des bandes complète de ce types de spécialistes

les Kasseur'eud'tank de Gravierovitch Staline ? ou les Ork'de staline tiens encore mieux ^^

tomtom